Просмотр полной версии : Стук в подвеске...
Aleksey71
06.01.2012, 15:03
Пружины появились у фирмы Лесджоферс, они же Кайлен. Причём судя по экзисту там несколько вариантов высоты и жёсткости, по крайней мере к легковым и грузовым там выходят разные аналоги. Плохо то что на сайте производителя каалог запаролен :-(
Ув. модераторы!
НУ так может отдельную тему завезти - ПО ПОДВЕСКЕ - IAM (ну, международный автомаркет) и писАть туда так же доходчиво, как написано в топик стартере этой темы:
Номер оригинальный "ХХХХ ХХ" заменен мною на номер "ХХХХХХ" производителя "ХХХХХХ", цена замены без работы "ХХХХХХХ", пробег ХХХХХ, ощущение ХХХХХХХ.
Будем жабоедов ставить на место рублем. И учить, учить, учить....
Сделана Тема "Альтернативные варианты замены деталей подвески" (http://www.tepee-club.ru/threads/1655-Альтернативные-варианты-замены-деталей-подвески)
Если честно , то не могу понять "глубокое" назначение вновь созданной темы.( просто "поиграть " каталожными номерами).Если взять любую деталь подвески авто наших машин , далее зайти ,например в экзист(естественно зарегистрированному)---то в Аналоги (заменители) для запрошенного артикула=и будет видна вся альтернатива( я уже писал--одних передних пружин наверно более десятка номеров). В этой теме даны множество вариантов замены( и с обсуждениями==высказаны все "+" и "-" данной замены) и если кому и понадобится ,что менять --я думаю человек найдет время прочитать эту тему и к тому-же неоднократно прочитает посты относящиесся именно к "предмету его интересующего". Удачи.
Посмотрел тут на досуге какие шайбы стоят у меня на стойках, т.к. слушать стуки с наступлением зимы надоело. Как и указано в сервис боксе чашки стоят с "грунтозацепами". Но заметил один неприятный момент - при повороте руля, "грунтозацепы" перемещаются по опорному стакану миллиметра по три в каждом направлении, о чем свидетельствуют следы от них на кузове, т.е. общий ход чашки относительно кузова составляет около 6мм. Первый раз вижу, чтобы резиновая деталь работала на скольжение. ИМХО - это не правильно. Резиновые детали ставятся чтобы обеспечить упругость, т.е. они должны работать на сжатие, изгиб и кручение, но никак ни в качестве подшипника скольжения. Если я правильно понимаю, то выступы должны быть плотно прижаты к стакану и обеспечить "дышание" штока стойки за счет своей упругости, а не за счет скольжения по кузову. Попробовал подтянуть гайку, чтобы прижать выступы к стакану, но гайка поворачивается вместе со штоком. В связи с этим появилась мысль - подложить под чашку резиновое кольцо такого же диаметра, чтобы к нему прижались "грунтозацепы" и перестали стучать по кузову. Правда вот поэкспериментировать до наступления тепла не получится, теплого бокса у меня нет.
Pegucka, -эта шайба откручивается за 2 минуты...Зачем теплый бокс???Чтобы открутить и хорошо затянуть(("""Попробовал подтянуть гайку, чтобы прижать выступы к стакану, но гайка поворачивается вместе со штоком""".) внутри штока отвестие под ключик. Вот только шток "дышать" должен и не только по вертикале , но и по горизонту, при поворотах руля и наездах на неровности.Удачи.
Aleksey71, мой пост был несколько о другом. Я написал о том что сторонние производители предлагают тоже разные варианты. И однозначного соответствия с оригинальными там нет. Если кто то сможет изучить каталог этого производителя, то эти данные тоже стоит озвучить.
Pegucka, -эта шайба откручивается за 2 минуты...Зачем теплый бокс???Чтобы открутить и хорошо затянуть(("""Попробовал подтянуть гайку, чтобы прижать выступы к стакану, но гайка поворачивается вместе со штоком""".) внутри штока отвестие под ключик. Вот только шток "дышать" должен и не только по вертикале , но и по горизонту, при поворотах руля и наездах на неровности.Удачи.
Чтобы добраться до гайки, нужно еще декоративную мягкую накладку снять. Сверху-то она на пистонах с сердечником крепится, а внизу пистонами без сердечника, но со стяжками, крепящими пучок проводов. Как это все демонтируется, разбираться на морозе у меня нет никакого желания. Случай не экстренный, до тепла терпит.
"Дышать" по всем направлениям резина никак не мешает, она же не только сжимается, но еще гнется и мнется :) А вот стучать об стакан резина точно не должна.
Pegucka, -Что-то я не "вьезжаю"какие-такие пистоны без сердечника и еще стяжки какие-то( полностью снимать обшивку не надо---я ее сейчас даже не снимаю для замены воздушного фильтра).....Понятно,когда что-то не хочешь делать кучу причин найдешь...Чтобы открыть доступ и открутить эти шайбы надо вытащить по 4 пистона с сердечниками с каждой стороны и отугнуть общивку..А последнии два Ваших предложения понимать вообще никак не могу( особенно фразу-"она же не только гнется и мнется, но еще и сжимается..".Удачи.
ANL, Последние предложения понимать надо так, что резиновые зубцы должны быть плотно прижаты к кузову и не должны относительно его двигаться ни в каких направлениях, тогда стучать будет нечему. А перемещения штока должны происходить только за счет упругости и подвижности самой резины, как это происходит в любом нормальном сайлент блоке.
Pegucka, -если внимательно посмотрите на резиновые фрагменты этой шайбы--то увидите они нарезаны через одну разной длины..."длинные" обеспечивают постоянный контакт с кузовом,что-бы небыло стуков, а "мелкие " уже работают как "отбойники".Роль сайлентблока тут играет запресованная втулка в опорную чашку.....Удачи.
ANL, судя по всему длинные зубцы у меня имеют с кузовом плохой контакт, т.к. на стакане хорошо видны следы от их движения. Визуально, когда крутишь рулем, тоже видно как они ездят по стакану. Похоже, что с наступлением мороза резина сжалась и потеряла упругость, в результате чего появилось вышеописанное и соответственно стук.
Pegucka, -так затяните и делов-то всего.Нужны ключ на 21 и торкс 50..ну и обшивку отогнуть..Удачи.
Aleksey71
10.01.2012, 11:02
Если честно , то не могу понять "глубокое" назначение вновь созданной темы.( просто "поиграть " каталожными номерами).Если взять любую деталь подвески авто наших машин , далее зайти ,например в экзист(естественно зарегистрированному)---то в Аналоги (заменители) для запрошенного артикула=и будет видна вся альтернатива( я уже писал--одних передних пружин наверно более десятка номеров). В этой теме даны множество вариантов замены( и с обсуждениями==высказаны все "+" и "-" данной замены) и если кому и понадобится ,что менять --я думаю человек найдет время прочитать эту тему и к тому-же неоднократно прочитает посты относящиесся именно к "предмету его интересующего". Удачи.
НУ идея такая - мы тут в оригинальных вариантах бочины находим и пишем - "туда-нэ-ходы-сюда-хады-снег-башка-попадет", т.е. - предлагаем ИСПРОБОВАННЫЕ на себе (и своих пепелацах) варианты РЕАЛЬНЫХ улучшений (см. топик стартер - человек предлагает вместо "стандартного" и "правильного" варианта - поставить "неправильный" и уже поездил и видит результат). Аналогичный случай в Ситриках был и с задними амориками на простой С4. Лично я нашел автомаркетовский вариант простых масляных амортизаторов (вместе с пыльниками-отбойниками) - и вылечили стук в нескольких машинах (не лично, конечно). Потом даже ОД их у нас на замену подкупал, другие машины лечить. Цена вопроса - была раза в 3 ниже "оригинальной". Аналогично и у нас - вон человек написал при киленовские пружины. Мне интересно будет - если их кто-то поставит, какие именно (простые, усиленные) - и что будет (лучше, хуже). Если у нас подвеска проблемная - давайте посмотрим чем ее из автомаркета можно "подлечить". Сдается мне, что с 2012 года - начнет выходить больше неоригинальных деталей ("срок молчания" 3 года - подходит к концу). А на экзисте (как и во всех остальных системах на основе тек-дока) - никогда не будет написано,например, что "задница после установки пружины номер ХХХХХ у вашего авто - упадет на 2 см". Или - поднимется. Или исчезнут (усилятся) наши любимые всеми стуки.
LEON1960
17.01.2012, 13:57
Здравствуйте уважаемые форумчане!Сегодня был на вибростенде, итог-все в норме.Так стучит говорю.Мастер попался нормальный, так он вот что сказал:Амортизаторы в порядке, а вот жесткость их огромная-80процентов перед и 70 задние, по осям вес перед-900кг. зад-600кг. Соотношение в норме ,но из-за того что жесткость АМО очень большая,закусывает опорный подшибник-отсюда и стук.Сказал ездий так очень скоро стук станет сильным, по гарантии заменят опорные подшипники,но не на долго. Вот такие дела, попали мы круто.У меня дизель -октябрь 2011г. комплектация AUTDOOR. Дальше мастер сказал-стук можно убрать если поставить АМО меньшей жесткости, так вопрос ко всем,где их найти? Информации о жесткости АМО нет даже у официалов,только каталожные номера.Помогите ,кто может. И ещё если поставить АМО помягче, то это скажется на управляемости,задстанет жестче,крены в поворотах увеличатся.
До этого у официалов заменил верхние шайбы, изначально с завода были поставлены не правильно, большие грунтозацепы были вогнуты во внутрь,стук от проваливания стойки вниз исчез, остался металлический стук на малой скорости и на небольших трещинах в асфальте.Заставил ОД снять стойки, на форуме писали о недерезе резьбы на штоке-резьба в норме.Так что виновата жесткость амортизаторов.
LEON1960, -Вы сами представляете где стоит опорный подшипник,для чего он нужен и как ""его закусывает""....Хорошо, чт "мастер" Вас еще не отвел за угол и предложил-бы выкупить у него волшебное заклинание....."Недорез резьбы" как смотрели --глазками.....Удачи.
LEON1960
17.01.2012, 15:53
ANL,Насчет "закусывает" я и сам не понял, что он хотел сказать, а резьбу измерял штангелем я сам.И ещё одевал все детали на шток без пружины-итог резьбы хватает.Длинна резьбы-28.5мм.Толщина втулки кронштейна(деталь №4)-32мм, плюс ещё 1мм-метаалическое окончание пыльника.
LEON1960, -опорный подшипник не имеет контакта с амортом...На подшипник давит пружина и масса авто( ну мастеру Вашему виднее --он даже проценты выдавил для большей наглядности---вот только видимо забыл придумать от чего они и к чему)....Насчет резьбы==там нам штоке под нагрузками происходят достаточно "жесткие "процессы...Вы сами подумайте, если все так хорошо затянуто--то откуда берутся такая выработка самого штока и металлического окончания пыльника((( они-то при затяжке "хорошей" могут вращатся только вместе с самим штоком---а судя по тому, что я видел и выложил фото --частенько вращаются и отдельно))))....Да и выдавливание втулки( как Вы написали-""втулки кронштейна(деталь №4)-32мм")-встречается уже у нескольких человек---это про нагрузки ....Удачи.
LEON1960
18.01.2012, 10:27
УВАЖАЕМЫЙ "ANL" Полностью с Вами согласен, я ещё раз посмотрел резьбу на штоке-она в конце как бы слизана и скорее всего не очень плотно там всё затянуто (пробовал то просто руками,а нагрузка от веса машины + сила пружины) так что Вы правы-скорее всего резьба виновата.У меня вопрос: что если шайбу положить на сам шток, сделав её по размеру штока( токарь у меня есть) и второе, если шайбы положить под гайку, я пробовал 2мм стук не убрался, если толщина шайб будет 3-4мм, гайка поднимется, шайба с грунтозацепами будет доставать до корпуса авто?
LEON1960, ---у меня при модернизированной гайке( она тольще) и одной шайбе( вместе где-то прибавка 3.5-4 мм наверно) шайба с грунтозацепами спокойно доставала корпуса авто своими длиннами фрагментами---фото в теме делал недавно..( сейчас чашка опорная стоит прикручена к корпусу винтамии эта верхняя шайба с "грунтозацепами" мне реально не нужна).......Это простая шайба доставать не будет , так как у нее сильно выгнута металлическая часть и она упирается ей в нижнюю гайку , а резина ее корпуса еще не достает. ((( смотри фото и рисунок я выкладывал тут в теме)))..Удачи.
( сейчас чашка опорная стоит прикручена к корпусу винтамии эта верхняя шайба с "грунтозацепами" мне реально не нужна)
Расскажи подробнее о своих достижениях в поднятии передка и закреплением опорной чашки к корпусу. Есть результаты?
usak, -есть такая тема про увеличение клиренса---там смотрите.Удачи.
Мужики, соратники по автопрому, прошу Вас, дайте совет - есть ли в Москве "адекватный" ОД!!!!!!??????? Стучит "зараза" впереди, хотя 3000 проехал. Заранее спасибо.
Это... дык уже писАлось в форумах...
Посмотрите Фаворит-Моторс на МКАДе... Там у меня находили проблему по гарантии, когда другие не находили...
Хоть какой-то шанс )
Оригинальные задние (передние???) пружины 5102z5 - Аналог Lesjofors 4266753, Kilen 61055. http://www.favorit-auto.ru/autoparts/?code=5102z5&order=&exact=on&analogue=on&nc=1327663592
chechen698
27.01.2012, 15:39
Сегодня у нас -15,звук стуков-блямкания не увеличился ,тоесть подвеска "громче работать не стала".
Сегодня у нас -15,звук стуков-блямкания не увеличился ,тоесть подвеска "громче работать не стала".
Эта фраза напомнила мне 80 года....Когда сравнивали японские и советские магнитофоны....Огромным плюсом ( и единственным) было то,что при падении и даже окунание в воду советский аппарат он хуже не стал работать.....и только из-за того,что хуже уже некуда:crazy:-следующия "стадия" просто -неработоспособность.Удачи.
А при чем тут тесты магнитофонов?
А при том ,что громче уже некуда...ну и далее по тексту----следующия "стадия" просто -неработоспособность.Удачи.
chechen698
27.01.2012, 22:09
следующия "стадия" просто -неработоспособность.Удачи.
Ну тут Вы явно перегнули Типи стучит,блямкает но всегда едет,тут у него за 4 года жизни не подмоченная репутация,и еще он просто всем нравится.
Хороший стук всегда вылезет......Ну и потом не надо понимать , что прям сейчас сломается---смысл в том ,что нормально работающия подвеска лишних звуков не издает.(( ну насчет репутации---а как Вам вырванные втулки в чашках опорных...,, сьеденная резина за сезон, ну и далее))Удачи
Ну, в данном случае ANL озвучивает свое личное мнение, а не диагноз. Надо это понимать и делать скидку )
Puzo, --втулки к Вашему сведению вырвало не у меня. и резину не кушает однако....Ну и пожеланий таких ,что-бы быстрей все ломалось я не делаю.Я наоборот стараюсь ,что-бы у форумчан все работало нормально.(( лучше предотвратить болезнь --чем потом лежать и долго востанавливатся)Удачи
chechen698
27.01.2012, 23:09
Хороший стук всегда вылезет......Ну и потом не надо понимать , что прям сейчас сломается---смысл в том ,что нормально работающия подвеска лишних звуков не издает.(( ну насчет репутации---а как Вам вырванные втулки в чашках опорных...,, сьеденная резина за сезон, ну и далее))Удачи
Ну кроме хорошего стука других вышеуказанных симптомов у меня не наблюдается,в остальном все на отлично тип топ.
ANL, я лично общаюсь со многими владельцами этого авто. Наверное, более чем с 15 человеками знаком. Ни у одного из них вышеобозначенной Вами проблемы с вырыванием не было. Мне лично этих доказательств более чем достаточно.
Если вкратце, то основные работы с подвеской (у большинства тех, кто что-то делает сам на своем авто) связаны с:
1) замена пружин на "грузовые" (кто-то перед, кто-то зад, кто-то обе)
2) замена поперечных тяг (чтобы не "булькали"). Хотя на ход эта "фигня" не влияет
Какие-то отдельные случаи с другими элементами возникают, но не массово.
Ну, вот радиатор у кого-то болтался-стучал. У меня вон дуга задняя багажная подпотолочная была плохо закреплена - тоже постукивала. И т.д. и т.п.
Puzo, - Я знаком и общаюсь поверьте тоже со многими....На форуме зарегистрировано намного более 15-20 человек..ну и потом проблема со стуками в подвеске волнует большинство( а не так-как Вы написали в другой теме--только несколько человек, но они часто повторяются ((не дословно))..).Я как понял Вас эта проблема миновала? Ну и хорошо....Просто в другой теме( про колхоз-там про возможность попадания бутылки под педаль) Вы писали,что Вас проблемы незнакомых людей не беспокоят.....А по мне коль мы ездием на одинаковых авто и общаемся в одном форуме, мы есть "содружество" и в принципе должны помогать друг-другу.. Удачи P/S-поперечные тяги( я думаю про тягу устойчивости) еще если не ошибаюсь( дайте ссылку) никто не менял, даже резинки на них-может путаете со стойкой стабилизатора?
Вы еще подеритесь - горячие SUOMI парни! Что за спор - яйца не стоит, будьте вежливее.
Спор--двигатель прогресса, и в нем всегда рождается истина.Кстати Laos а у Вас постукивает?(( или просто мимо проходили и Вас тоже волнуют проблемы форумчан:ok:))Удачи.
Перечитал почти все! но решения нет У меня тоже постукивает но не страшно, есть проблема по серьезней машинку переставлят на неровностях на дороге, в верх на уклоне дороги за данную неисправность отвечает реактивная тяга и частично стойки стабилизатора, с ОД был составлен телефонный разговор приглашение получено с оговоркой если ничего не обнаружим диагностика за мой счет! Есть желание наказать дилера!
МОЕМУ ТИПИКУ 1МЕСЯЦ ПРОБЕГ 1000КМ ПОДВЕСКА ПЕРЕДНЯЯ И ЗАДНЯЯ БУНИТ НО ГЛУХО НА МЕЛКОЙ ГРЕБЕНКЕ ВИДАТЬ ЕЩЕ МАШИНА НОВАЯ ДАЛЬШЕ БУДЕМ ПОСМОТРЕТЬ ПОСЛЕ ТОЙОТЫ ТАУН-АЙС 1989 ВСЕ УСТРАИВАЕТ
Сегодня у нас -15,звук стуков-блямкания не увеличился ,тоесть подвеска "громче работать не стала".
А вот у нас тоже -15 ... -18 мороза стуки которые еле были слышны при 0 градусов стали заметно громче. Напомню поставил осенью от С4 амортизаторы - 5202 ZS, 5202 ZT. Стуки как раз такие блямкающие глухие. Даже по небольшим неровностям. Надо заглянуть на шайбу с грунтозацепами как она там поживает может резина на ней уже износилась.
chechen698
28.01.2012, 20:21
А вот у нас тоже -15 ... -18 мороза стуки которые еле были слышны при 0 градусов стали заметно громче. Напомню поставил осенью от С4 амортизаторы - 5202 ZS, 5202 ZT. Стуки как раз такие блямкающие глухие. Даже по небольшим неровностям. Надо заглянуть на шайбу с грунтозацепами как она там поживает может резина на ней уже износилась.
От С-4 тоже стучат аморты,это ужас. Убита последняя надежда сделать "Тихий Типи".Что же в будущем ставить.
ANL, Вы "утомляете" своим выдергиванием фраз из контекста. С Вами, чессно говоря, стараюсь не пересекаться. Но уж если такое случается, то почему-то "скатываетесь" на поучительство и передергивание. Оно мне надо? Мне лично нет. Как Вы пишете постоянно: "Удачи"? Ну вот и "Удачи" Вам.
Что же в будущем ставить.
Может КОНИ попробовать http://clck.ru/Vth3 для С4 и 307пыжа правда только передок но зато регулируемые по жёсткости http://clck.ru/Vtkp .мечты(((хотелось бы комплект для ТИПИ.
chechen698
28.01.2012, 22:37
Икто попробует,у кого лопнуло терпение или аморты на подходе.
авто нравится и "снутрю и снаружи". но 155 страниц форума про стуки в подвеске + упоминания владельцев типи вживую.... :-0
Может КОНИ попробовать http://clck.ru/Vth3 для С4 и 307пыжа правда только передок но зато регулируемые по жёсткости http://clck.ru/Vtkp .мечты(((хотелось бы комплект для ТИПИ.
Упс пардон на С4пикассо кони амортизаторы сняли с производства.
интересно, пакет "улучшенная проходимость: усиленная подвеска и увеличенный дорожный просвет" на access и outdoor избавляет от стуков или это пожизненная (у пса, так понял, глаза на эту проблему былиестьибудут закрыты) болезнь типи вне зависимости от комплектации?
взял типик в декабре зима в этом году холодная хочу дождаться плюсовой температуры посмотрю как будет работать подвеска потом буду делать выводы
chechen698
29.01.2012, 12:14
хочу дождаться плюсовой температуры посмотрю как будет работать подвеска
Будет почти тихая,и все"зимнее" желание улетучится.
интересно, пакет "улучшенная проходимость: усиленная подвеска и увеличенный дорожный просвет" на access и outdoor избавляет от стуков или это пожизненная (у пса, так понял, глаза на эту проблему былиестьибудут закрыты) болезнь типи вне зависимости от комплектации?
Поговаривают, что с 11 года выпуска, из за нареканий в адрес подвески, пса сменила поставщика амортизаторов и вроде как проблема стуков ушла в прошлое. У меня, во всяком случае, не стучит. Работает громко, но без стуков. Кстати, на 307 мом тоже подвеска работает довольно громко, тише конечно чем на типи, но гораздо громче, чем на фольсвагене.
Кто привык к тихим подвескам - пежо явно не ваш вариант.Доплатите еще 10т бачков и купите фольц и будет вам счастье)))
сегодня проехал со знакомым на форд фокус3 дизель пробег21тысяча передняя подвеска тоже глухо стучит на ямках
сегодня проехал со знакомым на форд фокус3 дизель пробег21тысяча передняя подвеска тоже глухо стучит на ямках
а я сегодня заезжал в пежо и ситроен.
в первом салоне, при упоминании о траблах подвески, консультант, недоумевая, отрицал наличие таковых. ссылки на форумы были отметены им, мол мало ли кто и что там напишет.
а в другом авторитетно заявили, что это особенность работы подвески берлинго (типи). и кстати, не видя вот это сообщение
Поговаривают, что с 11 года выпуска, из за нареканий в адрес подвески, пса сменила поставщика амортизаторов и вроде как проблема стуков ушла в прошлое.
спросил, а не вносил ли пса какие-либо изменения ..... Нет (ответ).
со слов консультантов, отличие усиленной подвески - удлиненный шток амортизатора и лишний виток пружины (не грузовой). вот такие пироги.:)
завтра заеду в ситроен (в пежо для покататься - грузовой типи), на тест-драйв. авто - XTR с пробегом 7 500 км. :) жаль только обещают всего -15 С.
эх, загрузить бы назад троих габаритных пассажиров, да по кочкам ;)
пысы прокачусь, пожалуй во вторник/среду. по прогнозу перевалит за 20 С.
прокачусь, пожалуй во вторник/среду. по прогнозу перевалит за 20 С
А что это даст? На моей прошлой зимой , сновья при температурах -30,-35 ни малейших стуков не было, сейчас, год спустя, примерно до -15 все тихо, к -20 начинает побрякивать правая сторона, к -30 и левая тоже. После долгой стоянки. Когда раскатается, разработается - опять тихо.Имхо, вопрос времени.
спросил, а не вносил ли пса какие-либо изменения ..... Нет (ответ).
Конечно нет. Изменения в подвеске это другие детали, а это почти другая машина. А поменять поставщика - это когда амморты делали,допустим узбеки, а стали делать белорусы. Ну, как то так)))
появились скрипы.сперва с правой стороны,а потом и с левой.скрип как сайлент блоки скрипят на жигулях.но что это не пойму.а именно в мороз
LEON1960
02.02.2012, 16:16
Уважаемый "ANL", что Вы можете сказать по этому способу устранения стука?
http://citroens-club.ru/forum/index.php?showtopic=35020&st=20
LEON1960, --а что я должен сказать???Как я понял разговор ведется про замену опорной чашки.....Если Вы читали тему с начала---то многим ОД менял эти чашки ((( даже какие-то модернизированные ставили---как понял -это первый номер из Вашей ссылки))...Да действительно стук исчезает ......на некоторое время=связано это с тем ,что новая деталюшка стоит и заново все протянули при ее замене.....Но через 500-1000 км опять все встает на свои места.....Я вроде уже подробно все расписал =кто слышит( чувствует) стуки --даже по тонам пытался разложить ,где и что стучит и как лечится....Удачи.
(Для незарегистрированных на ситрофоруме) там вот что:
2672
Стачивание втулки никчему не приведет((( стуки временно пропадут по причине переборки и протяжки)), так как если использовать старую верхнюю шайбу( без грунтозацепов) имеющию люфт ( расстояние от корпуса авто), о через некоторое время опять все приработается и шток аморта как стучал по втулке ( до стачивания) так и будет стучать после стачивания.....Шайба с грунтозацепами лечит процесс разбалтывания( другими словами сразу убирает стуки обратного хода и продлевает время -пробег до износа )---но работает она в жестких условиях и поэтому является "расходником" также как и стойки стаба.....Видимо инженерами при конструировании допущен просчет---ибо как я понял все подвески переднии у французов собранные по этой схеме стучат( или как сейчас говорят---работают громко....или =это особенность этой подвески)))....bda43---нашел выход =просто и дешево и навсегда .....Удачи.
Вчера в полной мере испытал мою «усиленную подвеску» ( амортизаторы от дизельного Outodora плюс усиленные пружины аналог 5002 PJ) . Ездил за 40 км. в соседний город при минус 23 С по дороге , которую очень любит подвеска Пежо. ( продольные трещины и не глубокие ямы). Разница очень заметна по сравнению со штатной подвеской. В лучшую сторону конечно. Подвеска стала более энергоёмкой и упругой. Машина стала проходить всё «прелести дороги» комфортно, докучавшего раньше лязга и сотрясания всей машины не наблюдалось. После выезда из гаража ( не отапливаемой ,крытой стоянки) слышались не продолжительные «бляк» от застывших амортизаторов, что в принципе считаю нормально. Но по мере их прогрева они исчезли. Не забывайте какая погода стоит на всей территории России.
Конечно комфорта «Майбаха» пока не достиг, но считаю что мои усилия не прошли даром ( в прямом и переносном смысле). В планах всё таки попробую осуществить идею Андрея (ANL) по переделки штатных амортизаторов под разборные и подобрать катриж амортизатора. Кстати в журнале «Авторевю» №11/2011 года указанна развесовка нашей машины 58,9%-перед и 41,1% зад при массе 1497 кг. т.е перед должен держать примерно 882 кг. Вот на эту цифру буду ориентироваться.
P.s ,что касается ,что одни слышат «недочёты» подвески ,а другие нет. Мое личное мнение, что это зависит индивидуально. Например мне не спиться и не есться если в машине ,что не то. Даже не большой стук и скрип вызывает у меня дикое желание его устранить. Это как отношение к женщинам, кому то нравятся брюнетки ,а кому то блондинки. Поэтому вопросы ну как тебе? (Машина или подвеска например ,не подходят под общий критерий. «Всё зер гут». Будем искать свой идеал индивидуально. Хотя в одном нашы вкусы совпадают раз мы выбрали в спутники жизни Пежо Типи.
Konstantinos
03.02.2012, 17:26
(Для незарегистрированных на ситрофоруме) там вот что:
2672
Не лишено смысла! Подобным образом улучшал собранность подвески и уменьшал шумы и люфты на других машинах, подтачивая втулки сайлентблоков - помогало.
Вопрос в другом - блямканье у каждого отдельно взятого индивидуума может происходить из разных мест. Я уже писАл, что избавился только заменой амартизационной стойки.
Stasische
04.02.2012, 00:42
P.s ,что касается ,что одни слышат «недочёты» подвески ,а другие нет. Мое личное мнение, что это зависит индивидуально. Например мне не спиться и не есться если в машине ,что не то. Даже не большой стук и скрип вызывает у меня дикое желание его устранить. Это как отношение к женщинам, кому то нравятся брюнетки ,а кому то блондинки. Поэтому вопросы ну как тебе? (Машина или подвеска например ,не подходят под общий критерий. «Всё зер гут». Будем искать свой идеал индивидуально.
+100% -Согласен и поддерживаю!
Вчера в полной мере испытал мою «усиленную подвеску» ( амортизаторы от дизельного Outodora плюс усиленные пружины аналог 5002 PJ)
Если не сложно, дайте плиз № поставленных деталей.
№ поставленных деталей.
Номера выложены в Этой (http://www.tepee-club.ru/threads/1655-Альтернативные-варианты-замены-деталей-подвески) теме
Всем привет есть несколько вопросов:
После замены задней подвески на усиленную(амортизаторы - 5206 RN,
пружины - 5102 Z5), зад заметно поднялся, но перед (особенно клюв) заметно опустился. Стал доставать защитой картера до ям где раньше проезжал свободно. Кто и как решал эту проблему. Если ставить на перед усилинные пружины то какие 5002PJ или 5002VW но есть еще 5002VX
мой авто Partner Tepee (B9) СЕМЕЙНЫЙ СЕДАН 1.6 i 16v КПП 5 . А недавно разговаривал с владельцем вот этого авто Partner (B9) ФУРГОН 1.6 i 16v КПП 5 на счет работы подвески сказал что у него все нормально взля VIN его типии посмотрел вpublic.servicebox.peugeot.com там такой вариант
перед:
амортизаторы - 5208 77, 5208 78 (левый правый)
пружины – 5002 XF
шайба с грунтозацепами - 5033 F7
зад:
амортизаторы - 5206 QQ
пружины - 5102 CX
Я понил так 5002PJ - на типи сдизельным двигателем а 5002VW - на типи с бензиновым двигателем или я заблудился в этих пружинах.
Еще один вопрос.
Шайбу ставим под гайку №11.Шайба должна быть толщиной 2-3мм внутринний диаметр 12-13мм. а наружний какой диаметр?
Сегодня продолжал испытывать свою "усиленную подвеску". Поездка в гости при минус 23 в городе и минус 30 в деревне. За всё время поездке не мог нарадоваться на подвеску. Всё нравится. Выскажу такую мысль , что если всё что я установил стояло с нуля , то я да же не задумывался о замене. Если нас читают представители PSA то я просил бы их поставлять такой вариант в Россию. Итак обобщаю. Передние амортизаторы 5208.69 и 5208.70. Передние пружины Lesjofors (40 156 69). Задние пружины 5102 Z5 и амортизаторы от С4 пикассо. К сожалению не помню номер.
И самое главное укрепить опорный подшипник к кузову.
Забавно :) на форуме С4 владельцы наоборот на свои амортизаторы жалуются )))
И самое главное укрепить опорный подшипник к кузову.
Вот главная мысль.....А аморты что наши ,что с С4 тут практически без разницы.Именно способ крепления стойки к кузову проблема, которая приводит к разбалтыванию всего, появлению люфтов и как последствия --стуков...Удачи.
Могу предложить вывести отдельно рецепты, какие кто использовал комбинации, и какой результат. И вывесить это дело в соответствующем разделе. Ну и отдельно - как крепить стойки.
Всем привет есть несколько вопросов:
После замены задней подвески на усиленную(амортизаторы - 5206 RN,
пружины - 5102 Z5), зад заметно поднялся, но перед (особенно клюв) заметно опустился. Стал доставать защитой картера до ям где раньше проезжал свободно. Кто и как решал эту проблему. Если ставить на перед усилинные пружины то какие 5002PJ или 5002VW но есть еще 5002VX
http://citroens-club.ru/forum/index.php?showtopic=15182&st=300
зад заметно поднялся, но перед (особенно клюв) заметно опустился.
У меня после установки задних пружин z5 задок поднался на 4 см.Передок остался на том же уровне как и до замены. После поехал коректировать фары,но корекция не понадобилась,все оказалось идеально.
chechen698
04.02.2012, 21:04
Могу предложить вывести отдельно рецепты, какие кто использовал комбинации, и какой результат. И вывесить это дело в соответствующем разделе. Ну и отдельно - как крепить стойки.
и дополнить подробными чертежами,ибо это наверное самый правильный путь к тишине работы подвески.
У меня после установки задних пружин задок поднался на 3-4 см но передок опустился примерно на1 см.Но и все равно сейчас перед смотрит в низ надо-бы подровнять . Вот и мысли лезут в разные стороны.Совет нужен.
http://citroens-club.ru/forum/index.php?showtopic=15182&st=300
открылся " Система не смогла найти форум, которому принадлежит тема."
открылся " Система не смогла найти форум, которому принадлежит тема."
Надо зарегистрироваться и все будет видно
Ciklop17
08.02.2012, 17:34
Сегодня решил проверить затяжку верхней гайки передней стойки аммортизатора, уж очень противно стучит на холодную. Гайка затянута хорошо, но вот то что я увидел меня обеспокоило. Даже не знаю что сказать, ибо не специалист. Может кто подскажет- это так и должно быть?26982699270027012702
Это всё фото с правой стороны. И там же самые громкие стуки. Слева вроде всё нормально- шайба прилегает относительно плотно и таких зазоров не видно. Колёса стояли ровно.
У меня такое ощущение, что эта шайба мала для этого места.
ciklp17, -откручивайте верхнюю гайку, снимайте прорезиненную шайбу и ....смотрите нижнюю гайку...Насколько я помню у меня шток аморта на пару витков торчал над верхней гайкой , а у Вас на пару ниток дажн недолазит.Удачи.
Ciklop17
08.02.2012, 18:18
Это у меня из-за шайб. У меня под нижней гайкой шайбы стоят ~4мм. С тех пор верхняя гайка всегда так закручивается. Не пойму- то ли у меня посадочное место кривое, то ли стойка криво стоит. Если я правильно понимаю, то когда колёса стоят прямо, то шайба должна прилегать равномерно, а у меня как-то криво и смещенно.
ciklp17, что-то не так.....Слишком высоко сидит однако.Попробуйте открутить верхнее все , поменять шайбу 4мм на 2 мм(ложить под нижнюю гайку ) и хорошо протянуть( ключик торкс обязателен).....При протяжке поддомкратьте колесо и посмотрите(двумя руками за стойку в районе пружины и покрутить и потолкать) встала-ли у Вас опорная чашка на свое место( выступы на чашке в пазы( мелкие углубления на кузове)..Удачи.
Ciklop17
09.02.2012, 13:26
ANL, спасибо за совет, буду пробовать.
chechen698
09.02.2012, 21:44
ANL, спасибо за совет, буду пробовать.
А мы наблюдать,мо че и поймем.
Всем привет. Машину купил в январе, на форуме новичок. Стук в передней правой подвеске появился при пробеге 40 км, записался на диагностику. Бегло просмотрел форум, удивило в передней амортизаторной стойке- опора никак не закреплена к кузову. По логике надо бы закрепить. Может кто -то и делал, форум весь не читал.
Делали. http://www.tepee-club.ru/threads/90-Стук-РІ-подвеске.../page126
expert684
14.02.2012, 07:35
У меня пробег 98 000 в такси по Новосибирску. http://fotki.yandex.ru/users/expert684/view/865547?page=1 Менял передние тормозные колодки. Что-то мне подсказывает, что вы правы, коллега.
Aleksey71
14.02.2012, 11:07
У меня пробег 98 000 в такси по Новосибирску. http://fotki.yandex.ru/users/expert684/view/865547?page=1 Менял передние тормозные колодки.
Вопрос может и не по теме - ПЕРВЫЙ РАЗ меняли? Потому что у меня пробег 60 с хвостом, а на колодках - чуть ли не половина фрикциона еще не съелась. Они что, вечные? Кстати - на первом Берлинго - оригинальные колодки до 20 тыщ не доживали (и стоили тогда, помню, под 100 баксов). Но я тогда еще в гарантийные разводы верил, соответственно - велся на них и покупал оригинал. Сами понимаете - пробег 15 тыщ, первая новая машина, к тому же - дизельная. Страшно...
chechen698
16.02.2012, 14:13
Вопрос к обладателям амортизаторов от С-4.Опишите поведение машины с ними ,ибо мне кажется что наши газовые слишком жесткие(что хорошо для хорошей трассы,и совсем плохо для плохих дорог и города)
chechen698
16.02.2012, 20:34
А идеально было бы,при возмоности попасть на тесдрайв С-4 Пикассо ,пощупать его и выложить отчетик об ощущениях.Сам не могу,потому что у нас тест только на С-4.
LEON1960
17.02.2012, 10:01
А идеально было бы,при возмоности попасть на тесдрайв С-4 Пикассо ,пощупать его и выложить отчетик об ощущениях.Сам не могу,потому что у нас тест только на С-4.
Уважаемый "chechen698" У нас с Вами одинаковые симптомы стука.Я перепробовал все варианты устранения, подкладывал шайбы куда только можно, стачивал втулку и т.д., ничего не помогло, стук у меня только на маленькой скорости и только на мелких поперечных трещинах с острыми краями,когда шток АМО резко идёт вверх.Где-то здесь на форуме было объяснение причины стука-оно в самом амортизаторе.Сейчас попробую объяснить.Поехал к ОД ,поговорил по "душам" с инженером по гарантии, он согласился на замену правой стойки, но при этом признался, что 100% гарантии не даст , что стук исчезнет, до этого мне уже меняли верхние шайбы, опоры, опорные подшипники, стук не исчез.Он САМ признался, что дело в самом АМО!!!
Он сухой, работает исправно, но при резком разжатии происходит стук, неправильная настройка АМО на заводе изначально!!! Я пробежался по всем форумам, везде жолобы на стойки САКС начиная с 2009 года выпуска! Косячат САКСы и немцы и испанцы, справедливости ради нужно признать что иногда попадаются исправные не стучащие АМО, менять-рулетка 50/50.Признал даже технический директор моего ОД.
LEON1960
17.02.2012, 10:14
Продолжаю.Замена амортизаторов на с4 пикассо может помочь, но они тоже "сакс" и у них на форуме тоже стук! в меньшнй степени, но есть!Так, что тоже рулетка.Кто-то на форуме писал что ставил усиленные стойки от дизельного аутдора №5208 69,70- у меня такие-стучат!Короче поехал я к знакомым спортсменам,ребята знают толк в амортизаторах, и почему я сразу к ним непоехал?Всё надеялся на официалов, дурак, ведь уже не раз с ними сталкивался, это было в последний раз, дади Васи в обычных СТО лучше! Правда тоже могут развести, но и устранят неисправность.Значит, что мне сказали у спортсменов: 1500 руб за одну стойку и она у тебя будет как конфетка!Дальше будешь менять только катридж или что-то там на поршне,забыл как называется, стоит рублей 300 и всё!Стойки сделают разборные.Как только поставлю,отпишусь,но я думаю всё будет нормально,ребят этих я знаю,не обманут.А насчёт жесткости-Вы правы.Амортизаторы очень жесткие, я когда-то писал об этом, "ANL" посмеялся над моими словами, я не стал спорить, так вот стэнд показывает перед-80% зад-79% скорость сжатия-растяжения, чтоб было понятно 100% зто ЛОМ,да да лом,настоящий железный.Чем меньше процент, тем мягче амо, но и процент меньше 50-60ти, тоже не хорошо, я думаю сами поймёте почему.Ну всё удачи,как говорит "ANL".
Уважаемый "ANL", без обид,ладно?Это шутка,тем более я очень ценю вашу информацию-полезно и познавательно.Я тоже просто хочу помочь коллегам типишникам, раз уж мы попали с этими стуками.Надеюсь со временем все их устранят,тем более ,что Вы правы причина стуков у всех разная, да и французы начали прислушиватся к отзывам.Пример: у меня по сервис боксу чашки опорные(кронштэйн амо)Код 5038 GO, а на само деле стоят с завода уже 5038 F7, а исполнение металлической втулки на них уже другое и сами они толще,поэтому резьбы хватает!
LEON1960
17.02.2012, 12:37
Да, вспомнил, после доводки до ума амортизаторов(развальцевать,нарезать резьбу и т.д.) сказали, менять нужно будет только манжету ну может кольцо на поршне после того,как амортизатор пробежит тысяч 30-40 к/м , а может и больше(зависит от манеры езды а больше от состояния дорог,ям и ухабов.При желании и возможности подбора-весь катридж, но спортсмены говорят,что хватит и замены манжеты.Спортсмены-это бывший раллист, в настоящем тренер сборной города Сергей Мартиросян и его механик Саша Муц, этим "ребятам"уже по 52года так,что доверять им можно.
интересно фото посмотреть что и как делают и как машина ведет себя после замены.Что за катриджы,менжеты и где их искать.
LEON1960
17.02.2012, 14:07
Внутри амортизатора есть шток или поршень,устройство разное,но примерно похоже на велосипедный насос, на поршне чтобы небыло зазора между ним и стенкой колбы есть манжета ( бывают разные-резина,войлок и т.д.) или как-то по другому, а катридж-это все внутренности амортизатора кроме колбы, или ещё если стойка разборная, то можно менять весь патрон в сборе, покупаешь подходящий по размеру и выходу штока откручиваешь гайку на своей разборной стойке,вставляешь в неё патрон и закручиваешь. И всё.Стойка отличается от амортизатора только приваренной к неё опоре для пружины и крепления ( ушами ) внизу. Амортизатор ( не амортизационная стойка ) и есть ПАТРОН. Фото ,если меня пустят на завод,где это будут делать,выложу.Все сложные и точные операции мои спортсмены руками не делают, только подготавливают, а потом отдают на завод нано технологий ,где всё остальное делают станки с чпу. Да vbif, обратись к людям которые умеют это делать , то есть занимаются ремонтом и переборкой стоек, они тебе всё подробно объяснят про катридж, манжеты и т.д. В мото спорт клубах или автоклубах есть свои механики, они этим (стойками и амортизаторами ) занимаются всю жизнь, так как зачастую после соревнований летит всё в том числе и амортизаторы, на крупных ралли АМО живут только до финиша, а иногда и меньше.
Ты прав Лион, всё так и есть. Началось это в те времена, когда иномарки уже появились, а з/ч к ним ещё не подтянулись. Некоторые в этом деле преуспели и сейчас достигли неплохих показателей в бизнесе, другие,- так и остались грязные как помазки и в башке кроме мысли о спиртном нет НИЧЕГО.
LEON1960, --как помните тоже собирался занятся амортами и сделать их под патроны( катриджы), но сейчас меня все устраивает , да и ездить на типи не долго осталось, поэтому всеэксперементы "завязал" и просто езжу....И если Вам сделают разборные аморты ---не поленитесь прикрутите опорную чашку к кузову болтами и....этот узел подвески станет практически безпроблемным.((( Да насчет жесткости--Вы правильно написали 75% это практически идеал---, а у Вас недалеко от этого значения)))Удачи.
LEON1960, --что хотел еще спросить-Вы два раза были на вибростенде? Это я просто к тому ,что проценты разные в разных постах....И еще такое=на вибростенде проверяется работа амортизационной стойки, тоесть пары-амортизатор и пружина, которые в идеале должны подбираться друг под друга.Тоесть при таком методе проверки просто грубо определяется работоспособность амортизатора, а чтобы озвучить его жесткость отдельно его надо снять с машины( тоесть разобрать амортизационную стойку) и проверить величину демпфирующего усилия на специальном измерительном стенде, что наверняка Вам не делали.....А вот Ваши друзья спорстмены быстрее всего это сделают при настройке и посоветуют еще подобрать пружины определенной жесткости.
Удачи.
В точку. В соседнем городе, под названием Энгельс !!! уже давно работает фирма, которая сама разработала и запатентовала такой стенд. Аммо снимают с машины и проверяют по нескольким параметрам. Исходя из этой проверки меняют режимы отбой-сжатие по каким-то своим технологиям и только потом устанавливают на авто. Опять идет проверка под нагрузками и если нужно, то опять всё снимается и регулируется. Труд конечно адский, да и недёшево выходит, но РЕЗУЛЬТАТ !!! Довелось несколько лет назад прокатиться на обычной "десятке" после доработки - я был приятно удивлён. Пружины кстати, рекомендуют менять далеко не всем, говорят это необходимо только тогда, когда они уже изношены и своих функций не выполняют полностью ( "просели"). Делают и спортсменам и обычным гражданам.
LEON1960
18.02.2012, 11:49
ANL,Всё правильно.На стенде проверяется работа амо и пружины в паре.Отдельно амо не проверял, Вы правы.После доработки стоек, попробую ,как будет, ну и если что -поставлю шпильки.А у Вас что случилось? Я так понял ,что Вы продавать будете своего пыжика?
LEON1960
18.02.2012, 11:57
Труд действительно огромный, но они постоянно этим занимаются, и для них теперь всё наработано до автоматизма, так что не очень перетруждаются.Я писал ранее у нас доводка амортизатора до ума стоит 1500руб за одну стойку.Я считаю-это нормальная цена.
А у Вас что случилось? Я так понял ,что Вы продавать будете своего пыжика?
Да ничего не случилось....Просто у меня уже лет 17 как повелось ,что долго на одной машине не езжу и буду продовать типика до истечения срока техосмотра...Да и в типи для меня было две проблемы=подвеска( низковата и гремучая) и геометрия авто( длина от задней двери до передних сидений)...Если первую проблему я решил, то вторую физически не могу , а нехватает всего сантиметров двадцати....Ну а 1500р за стойку--так это разговор вообще не о чем==надо делать .Удачи.
LEON1960
18.02.2012, 12:41
Следующая машинка будет не пежо? Если так, то что, Вас уже не будет на форуме? Очень жаль, было приятно общаться с нормальным, знающим человеком, к тому же с орфографией а Вас всё в порядке. Или может продолжим общение?
Точно не "жопе":crazy: и не француз.Все больше и больше склоняюсь к кайрону-попробую корейцев..До конца ТО еще больше года, так что время пообщатся еще полно.Да и Вы наверняка не вечно собираетесь ездить на типи.Мы несколько отклонились от темы===когда планируете отдать стойки в "наладку"? Обязательно отпишитесь после выполнения операции.Ваш опыт будет очень полезен и к тому-же распространим не только на типи.Удачи.
LEON1960
18.02.2012, 13:00
Как только всё сделаю,сразу отпишусь=ОБЯЗАТЕЛЬНО ,если получится, с фото.А насчет корейца, что-то я слышал по дизелю нелестные отзывы, но это слухи, дизелёк там по моему уже их, но по лицензии мерседес.
Заранее извиняюсь за отклонение от темы.Все познается в сравнении и следующее авто естественно буду сравнивать с типи.Этот типи меня научил многому=во-первых это первый мой авто с дизелем и следующее и последующии авто будут только дизельные.Во-вторых теперь перед покупкой авто буду "шерстить" весь инет- ресурс( как правильно посоветовали тут на форуме) ,что-бы больше иметь информации об "новом друге" и знать его болячки заранее, а не "попасть" как на типи с подвеской, почти год ушел на приведениее ее в "норму"...По поводу кайрона читаю в инете много и у товарища есть такой--езжу на нем на рыбалку , туда где типи не пролазит......И о типи у меня останется память на долго, так как этим летом собираюсь купить отдельно то, чем больше всего славится типи= http://www.avtopricep.com/item-67.htm ...-сразу в ателье закажу боковины из материала палаточного( так ,что-бы в открытом состоянии боковые стороны были полность закрыты материалом , но с окошками, а передок открывался на молнии), а с боку сделаю наклейку-"Tepee"...Удачи.
SanteyMS
18.02.2012, 20:17
Сегодня на ТО заменили стойку стабилизатора и подвеска заработала намного тише.
Стойке стабилизатора можно поставить диагноз самостоятельно. Нужна монтировка/гвоздодёр и яма/эстакада, из которой производится процедура диагностики.
Можно через через 15-20000 км.пробега купить их и поменять ничего не диагностируя.Кстати вместе с заменой масла и фильтров в одно время можно менять и стойки стабилизатора.
SanteyMS
19.02.2012, 10:00
Про стойки я был уверен, но специально ехать (из области) к ОД не хотелось, да и не было особой возможности. Поэтому и отложил все до ТО.
Сегодня на ТО заменили стойку стабилизатора и подвеска заработала намного тише.
Я так понимаю-заменили только одну?Вторую наверно планируют поменять на следующем ТО...."экономисты" хр..ы.Такие вещи лучше сразу менять парой однако.Удачи.
chechen698
19.02.2012, 12:31
Ссанг енг будет бензин или дизель.
Ссанг енг будет бензин или дизель.
Если вопрос ко мне--то пост 1605 дает полный ответ.Удачи.
chechen698
19.02.2012, 14:18
Дизельный Кайрон .Я бы хорошенко подумал,даже с нашей хорошей соляркой(ну никакДелфи у нас не хочет надежно работать по сравнению с Бошем),ибо в плане дизельных движков корейцам совсем не доверяю(верю только Мерсу,Фольксвагену и Пежо).Знакомый после двух лет эксплуатации,избавился от Рэкстона.Увижу его ,обязательно спрошу причину .
chechen698, -ради информации= в кайроне 2.0 литровый 140 сильный движок мерсовский.Я постоянно наблюдаю за таким кайроном и даже иногда езжу на нем , этому авто уже два с небольшим года и не одной проблемы, хотя нет--в первую зиму меняли одну свечу накала.Удачи.
chechen698
19.02.2012, 14:27
chechen698, -ради информации= в кайроне 2.0 литровый 140 сильный движок мерсовский...Удачи.
Я эту пургу прошел еще на Нексии-Опелевский движок,Опелевская коробка,ходовая.За четыре года моя Опелевская Нексия принесли не мало хлопот,вплоть до начала корозии,а у брата 15-ти летний Опель Астра с пробегом в 250 000 служит досих пор верой правдой.В Вашем Кайроне ведь не стоит Оригинальный движок от Мерса ,а лиш жалкое подобие на Мерсовской движок со всеми плачебными последствиями.
chechen698, - в личку,что-бы не флудить.Удачи.
Итак ! Кто пожелае поменять амо на непробиваемые инфа для вас - 3100 руб. за шт (со скидкой) + 2150 за установку (со скидкой) Техцентр Ситроенсервис, Москва Адрес: Москва, Загородное шоссе, дом 1, корп. 2 тел.: (495) 661-39-01
Garikrus
26.02.2012, 20:46
марку амортизаторов,плиз, в студию!и речь, как я понял идет о задних!?
koliadk, ---Что-бы понять слово "непробиваемые" нужна информация о них( характеристики ,отзывы и тд и тп) однако,а так получается приобрести "кота в мешке".Удачи.
марку амортизаторов,плиз, в студию!и речь, как я понял идет о задних!?
По всем вопросам - Техцентр Ситроенсервис, Москва Адрес: Москва, Загородное шоссе, дом 1, корп. 2 тел.: (495) 661-39-01
http://citroens-club.com/forum/index.php?showtopic=15182&st=500 сообщение #515
koliadk, --так если сами поменяли--так поделитесь информацией "из первых уст".Я так понимаю , что сервсис всегда опишит такую замену во всех красках, так как за деньги операция производится...но потом можно приехать к ним и пожаловатся на стуки или еще на что, а в ответ---заранее известная фраза---это особенность подвески этого авто( на форуме у нас вроде уже такое делали и что-то положительных отзывов нет однако)..Удачи
Не, там "первые уста" как раз сервис, их ноу-хау, на фотках на ситрофоруме не видно никаких этикеток на аммортах. Пока видимо в секрете держат где и чьи нарыли :secret: ...
Ребята хотят немного заработать на своем НОУ-ХАУ ! Вот и фоткали наклейками вниз и номера не называются !
LEON1960
27.02.2012, 15:47
"koliadk" Так скажите, стук убирается ПОЛНОСТЬЮ после замены передних АМО или нет?
"koliadk" Так скажите, стук убирается ПОЛНОСТЬЮ после замены передних АМО или нет?
Передние еще не ставили ! В виду того что амо будут от редкой в наших краях (стране) комплектации - ждем из городу Парижу !
Передние еще не ставили ! В виду того что амо будут от редкой в наших краях (стране) комплектации - ждем из городу Парижу ! Неужели от полноприводной версии !?!
zlatoust
28.02.2012, 11:26
Передние еще не ставили !
так в заде и так не гремит пружины z5 поставил и забыл про зад и дешевле ...а то про воздух напишут
так в заде и так не гремит пружины z5 поставил и забыл про зад и дешевле ...а то про воздух напишут
По уму и перед тогда поднимать надо ! Только не забудьте что машина будет стоять только на пружинах амо не работают(проставки ставить надо!) - а это не есть хорошо !
По всем вопросам - Техцентр Ситроенсервис, Москва Адрес: Москва, Загородное шоссе, дом 1, корп. 2
Тысяча извыненэй, но мне вот лично, до этого адреса оччччень далеко, да и многим одноклубникам тоже. А зачем мы с вами этот клуб создавали? Я думал всегда что для того, чтобы БЕЗКОРЫСТНО помогать друг другу !!! Намёк понял? А денег вы с товарищами и так заработаете, не переживайте, ведь спрос на решение этой проблемы довольно велик! Не жмитесь, просто помогите людям.
Он-то как поможет? Так же за деньги купил.
Alekz, --вот я тоже смотрю на всю эту рекламу сервиса, где людям за их деньги пытаются что-то продать ничего не обьясняя.И так-же склоняюсь к мнению, что товарищь является "засланцем" однако....(( хотя-бы по словам" ждем "" , а не ждут--относящихся к этому сервису))Без обид.Удачи.
М-да! Флудильня еще та получилась ;) ! Зайдите на соm. (ситроен-клуб) И задайте вопрос сервису лично (Номос) !
Тысяча извыненэй, но мне вот лично, до этого адреса оччччень далеко, да и многим одноклубникам тоже. А зачем мы с вами этот клуб создавали? Я думал всегда что для того, чтобы БЕЗКОРЫСТНО помогать друг другу !!! Намёк понял? А денег вы с товарищами и так заработаете, не переживайте, ведь спрос на решение этой проблемы довольно велик! Не жмитесь, просто помогите людям.
А я и так БЕСКОРЫСТНО помогаю - Дал инфу ! Что где как и по чем ! И денег я с этого не имею ! А им - После ухода "еnzо" - владелей ry. Надо только То что бы показать что они "Сервис на Загородном" - владельцы сайта соm. живы и могут работать ! - В общем тут пАлитический вопрос а не коммерческий -история еще ТА !
Так тебе ЧТО поставили-то? Или это тоже вопрос политический?
[QUOTE=Alekz;33176]Так тебе ЧТО поставили-то?
Какие принесли с склада наклейки содрали те и поставили ! Какие вы лентяи ;) - читать не хотите ! сообщение 515 на соm !
Блин, Коля - ты бы запятые расставлял по смыслу... А то читать тебя нереально тяжко! ;)
Блин, Коля - ты бы запятые расставлял по смыслу... А то читать тебя нереально тяжко! ;)
Филл - Там ведь Номос(Юрий) всё разжевал что и как ! Просто им там лень читать :-D ! Р.S. Кстати ты поменял стойки ,а то они у тебя ещё в Звенигороде звенели !? И кстати надо было тебя прокатить в субботу (хотя у тебя там пневмо - может ты уже сам позабыл как это пробой амо ;) .) !
Коля! Ядрит тебя за ногу! Перед "что" ставь запятую!!! Я же не о том, кто чего прочитал/непрочитал ору! ;)
Стойки я поменяю, когда тепло будет - там делов на полчаса. Пробой задней подвески - я уже забыл что это такое, это правда...
Дык что-же тогда не прокатил? Короче, в Пензе надо не забыть прокатить тогда уж...
koliadk, все нормально:ok:, свой-то форум не читают (сразу писАть), куда уж по ссылкам щелкать...
Филлл! - Аватарку поменяй на Янычара из 72метра ;)
Я не знаю ни Янычара, ни 72 метра... наверное, поэтому у меня такая дружелюбная аватарка ;)
Статья в Тему ! "Амортизаторы: нужна ли замена?" http://zr.ru/a/411919/
у меня дизель 1.6 90л.с 2011г появился стук спереди в 16000 ,поменяли опорные подшибники по гарантии стук остался, сечас 35000 стук усилился. Подскажите как избавится.
[QUOTE=hnmhvg;33435] Стойки стабов поменяй - сам !
пробовал отсоединять стойки стабилизатора, проехав стук есть
у меня дизель 1.6 90л.с 2011г появился стук спереди в 16000 ,поменяли опорные подшибники по гарантии стук остался, сечас 35000 стук усилился. Подскажите как избавится.
Читать тему( желательно с самог начала и ...целый день==тут много всего, но читая осознанно создается достаточно понятная картинка ) и ....Удачи.
кто ставил амортизаторы 5202 ZS и 5202 ZT какой результат и сколько проехали кто производитель амо.
Aleksey71
02.03.2012, 17:07
кто ставил амортизаторы 5202 ZS и 5202 ZT какой результат и сколько проехали кто производитель амо.
По моей информации - на автомаркет ПОКА замену этим амортизаторам официально никто из производителей не поставляет. Пружины (простые, усиленные, передние и задние) - видел в каталоге КАЯБЫ на 2012 год, а амориков - пока замены нет. Так что производитель амортизаторов пока только "оригинальный" (вернее - тот завод, у которого его берут для сборочного конвейера)
По моей информации - на автомаркет ПОКА замену этим амортизаторам официально никто из производителей не поставляет. Пружины (простые, усиленные, передние и задние) - видел в каталоге КАЯБЫ на 2012 год, а амориков - пока замены нет. Так что производитель амортизаторов пока только "оригинальный" (вернее - тот завод, у которого его берут для сборочного конвейера)
По какой такой "твоей" инфе? Может расскажешь что за аммо стоят на Типи?
А я вот отвечу - аммо стоят как на 307-ом, один-в-один и заменителей тьма, от оригинала до ...
Пружины свои оставляешь и "в путь". Я бы Koni поставил: 8750-1018
http://www.vrc.ru/shop/default.asp?wci=Classify&c_no=76576
А то развели тут дебаты на фиг знает сколько страниц...крепите опоры к кузову ( на крайняк ставьте от С4, 5038 F7 которая) и аммо нормальные ставьте и будет вам щастя
У меня кстати, от 307-го остались где-то в гараже. Точно подойдут? Я сейчас не смогу посмотреть ввиду небольшой заснеженности :) гаражной территории, но как оттает немного ....... Этож БОМБА, а не информация! Вобщем будем смотреть.
chechen698
02.03.2012, 22:15
http://www.vrc.ru/shop/default.asp?w...ify&c_no=76576
Это что те которые нам точно подходят,а кто уже ставил,или собирается .Я в будущем хотел бы поставить Кони, ибо оригинальные не устраивают-слишком жесткие для" наших ровных дорог".
chechen698
02.03.2012, 22:16
Алекс давай штудируй,вся надежда на тебя.
Да говорят Вам у В9 и Ситроена С4 Пикассо точно как у 307 Пыжа передок, только в пружинах разница, да теперь и в опорах (но они взаимозаменяемы). А вот 308 и 3008 так не повезло уже.
Картинка аммо не совсем соответствует на сайте, просто стандартная.
http://www.daparto.de/Teilenummernsuche/Koni/87501018?categoryId=1312&modelId=318
Aleksey71
05.03.2012, 14:31
По какой такой "твоей" инфе? Может расскажешь что за аммо стоят на Типи?
А я вот отвечу - аммо стоят как на 307-ом, один-в-один и заменителей тьма, от оригинала до ...
Может быть и так. Но - смущает одно - почему из "тьмы заменителей" - какой бы каталог я не открыл - нет там "наших" амортизаторов. С 2008 года - прошло почти 4 года, "тьма заменителей" уже не раз свои каталоги за эти годы обновляла. И приведенный Вами Техдок тоже по нашему вопросу - пока молчит...
Слабо мне верится в то, что какой-нить Загс или Каяба не хотят взять наших денёх.... Они же под ногами валяются - форум скоро по подвеске 200 страниц разменяет....
.
Слабо мне верится в то, что какой-нить Загс или Каяба не хотят взять наших денёх.... Они же под ногами валяются - форум скоро по подвеске 200 страниц разменяет....
Поэтому и не хотят....У них в конторах есть люди , которые анализируют все и вся--и выдают резюме===авто мол "проблемное"--( просчитались инженеры точно с подвеской на типи---там какие аморты не ставь =проблема не исчезнет..)), во всех странах одни нарекания на подвеску==зачем нам иммидж терять однако.....Удачи.
Aleksey71
05.03.2012, 15:10
Поэтому и не хотят....У них в конторах есть люди , которые анализируют все и вся--и выдают резюме===авто мол "проблемное"--( просчитались инженеры точно с подвеской на типи---там какие аморты не ставь =проблема не исчезнет..)), во всех странах одни нарекания на подвеску==зачем нам иммидж терять однако.....Удачи.
Не-е-е-е. Проблемы токо "в СНГ". В ПОльше (например) - проблем нет (дороги-то - РОВНЫЕ). В рейхе - тем более. Сам ездил по заграницам - там едешь - автомобилем нашим не нарадуешься.... Только границу переезжаешь.... У меня и в Киеве - та же ситуация - езжу дом-работа (СТоличное шоссе) - класс машинка. Но только нуда-нить в мухосрань выеду - сразу Берлинго-ферст хочу....
Aleksey71, --почитайте внимательно..Тут на форуме человек приводил примеры с сайтов других гос-в====везде проблема с подвеской..Тут не от дорог( хотя если ездить по ровным дорогам или не ездить вообще проблемы появются намного позже....==французы честно пишут в сервисбоксе===подвеска для ровных дорог). Где Вы видели,авто ,что стойки стаба являются расходниками или верхнии шайбы расходники( у меня стойки на 20-25т.км можно смело менять, а верхняя прорезиненная шайба--та что с "грунтозацепами" за 12 т.км достаточно поизносилась однако)...Явно "косяк" проглядываетя с передней подвеской..На комерческий авто ,с его собственной массой и нагрузкой и формой "утюга" поставить переднюю стойку амортизационную с таким способом крепления.....Я вот вижу ( мое мнение) всю проблему именно в этом способе крепежа---слишком много там "свободы"( люфта, перемещения самой стойки--во всех направлениях), что и вызывает усиленный и быстрый износ элементов подвески==а отсюда и все эти стуки и "перестановки ".При рагрузке авто на каждую переднюю стойку приходится почти по полтонны,это по ровной дороге, а при провалахколеса в ямы нагрузки возрастают до .....Удачи.
LEON1960
06.03.2012, 12:52
Ребята, может у нас такие стуки? http://prikol.i.ua/view/597842/
Алекс давай штудируй,вся надежда на тебя.
Сегодня, ещё раз попытался пробиться в гараж, чтобы "прояснить вопрос" ...... потерпел неудачу, т.к. снег даже и не думали чистить (около 60 см точно есть). Председателя не нашёл (******, прячется наверное) :( Ждёмс .....
Может быть и так. Но - смущает одно - почему из "тьмы заменителей" - какой бы каталог я не открыл - нет там "наших" амортизаторов. С 2008 года - прошло почти 4 года, "тьма заменителей" уже не раз свои каталоги за эти годы обновляла. И приведенный Вами Техдок тоже по нашему вопросу - пока молчит...
Слабо мне верится в то, что какой-нить Загс или Каяба не хотят взять наших денёх.... Они же под ногами валяются - форум скоро по подвеске 200 страниц разменяет....
Всё просто "Шурик", надо иногда мозг включать.
Подвески почти все одинаковые последние лет 10, разница во всяких там жесткостях, нагрузках и т.д.
А основные элементы абсолютно одинаковые, т.е. крепление аммо, ступичные подшипники, цапфы, подшипники верхних опор (вообще от половины мирового автопрома кстати) и т.д.
Зачем к примеру производителю запускать ещё одну линию аммо если уже такая модель есть?
Ну отличается площакой под пружину. Ну делов-то...поставь пружину от 307. Хотя не факт что понадобится.
Кстати есть решение и для задних аммо и опять от 307. Они все подходят, только к верхнему креплению нужно докупить крепление (уши) от 407-го Пыжа. Ну и немного включить мозг.
Кстати полная масса 307 SW будет килограмм на 150 поболе Типи.
P.S. а по поводу 200 стр., ну что тут сказать. Есть анекдот хороший про двух мух..."в открытое окно каждая дура сможет, а ты головой поработай...". Также и тут - решение на поверхности крепить опору к кузову шпильками, все аммо это для "тюниха" уже, можно и без них. И всё!
Понимаю что хочется за свои деньги сразу и всего, но так не бывает. Если взвесить все за и против и "приложить руки" то будет близко к желаемому, а можно за свои купить безпроблемную подвеску от Кангу и только. А потом "ждать" лосиного теста - пронесет не пронесет...Каждому своё.
В
Кстати полная масса 307 SW будет килограмм на 150 поболе Типи.
P.S. решение на поверхности крепить опору к кузову шпильками, все аммо это для "тюниха" уже, можно и без них. И всё!
.
Насчет полной массы-немного несогласен=дизельный типи тяжелее самого тяжелого 2-х литрового 307 sw с автоматом почти на 100 кг.....А послесловие прям в точку.Удачи.
Aleksey71
06.03.2012, 20:11
Всё просто "Шурик", надо иногда мозг включать.
Подвески почти все одинаковые последние лет 10, разница во всяких там жесткостях, нагрузках и т.д.
А основные элементы абсолютно одинаковые, т.е. крепление аммо, ступичные подшипники, цапфы, подшипники верхних опор (вообще от половины мирового автопрома кстати) и т.д.
Зачем к примеру производителю запускать ещё одну линию аммо если уже такая модель есть?
Ну отличается площакой под пружину. Ну делов-то...поставь пружину от 307. Хотя не факт что понадобится.
Кстати есть решение и для задних аммо и опять от 307. Они все подходят, только к верхнему креплению нужно докупить крепление (уши) от 407-го Пыжа. Ну и немного включить мозг.
Кстати полная масса 307 SW будет килограмм на 150 поболе Типи.
P.S. а по поводу 200 стр., ну что тут сказать. Есть анекдот хороший про двух мух..."в открытое окно каждая дура сможет, а ты головой поработай...". Также и тут - решение на поверхности крепить опору к кузову шпильками, все аммо это для "тюниха" уже, можно и без них. И всё!
Понимаю что хочется за свои деньги сразу и всего, но так не бывает. Если взвесить все за и против и "приложить руки" то будет близко к желаемому, а можно за свои купить безпроблемную подвеску от Кангу и только. А потом "ждать" лосиного теста - пронесет не пронесет...Каждому своё.
Да, конечно, сто процентов! Со своей стороны прошу администраторов закрыть эту тему по причине ее изначальной бесполезности... Причины бесполезности изложены коллегой в конкретных примерах, с выдачей методических рекомендаций - как по передней, так и по задней подвеске нашего автомобиля.
tarasoff
06.03.2012, 21:00
Да, конечно, сто процентов! Со своей стороны прошу администраторов закрыть эту тему по причине ее изначальной бесполезности... Причины бесполезности изложены коллегой в конкретных примерах, с выдачей методических рекомендаций - как по передней, так и по задней подвеске нашего автомобиля.
Полность согласен!
Давайте завязывать с этой лабудой! Кто хотел , все уже давно сделал. Проблема с подвеской выеденного яйца не стоит!
Пусть PSA закроет эту тему ,а не продолжает выпускать проблемные авто (50% барабанят -тарахтят).Ещё раз скажу, что после гарантии приехал к ОД с просьбой чтобы за мои деньги устранили стуки .Ответ- стуки слышим ,найти причину не можем .Сам поменял стойки стабилизатора (307TRW),стало немного потише затем поставил шайбы с грунтозацепами ещё стало тише, но процентов 30 стуков осталось.Пусть люди собирающиеся приобрести данное авто знают с чем могут столкнуться.
Насчет полной массы-немного несогласен=дизельный типи тяжелее самого тяжелого 2-х литрового 307 sw с автоматом почти на 100 кг.....А послесловие прям в точку.Удачи.
Среди 307SW , С4П, Нью-Берлинго, самый легкий Берлинго! Он легче даже 308SW, который значительно облегчили в сравнении с 307
http://www.aves-peugeot.ru/models/308sw/techdata.php
http://www.aves-peugeot.ru/models/partnertepee/techdata.php
Пусть PSA закроет эту тему ,а не продолжает выпускать проблемные авто
Да не проблемные они...хотя бы на фоне других производителей.
Это не рейки как на мазде, не движки у фолькса-ауди, не коробки у S-класса и Бмв стоимостью 17-25 тысяч евро и не попадающие под гарантию (эксплуатация) и т.д.
Закрепить опору - делов-то. Ну геморно, ну...в сервис сгоняй и усё!
P.S. обычно в гаражах "дяди Васи" хают Пежо-Ситроены за "ломучесть"...
а на деле - все что "ломается" в Пежо ... немецкое! Электрика на 307 от Simens (теперь уже лягушатники поправили), аммо - Sacks, AL-4 от Порше, турбо (ЕР6DT) от Бмв...:rofl::rofl::rofl:
А вот что у французов свое:
дизеля - одни из лучших в мире, ставят на бмв, форд, ягуар, рендж-ровер, вольво, митсу...
первыми внедрили CAN шину и нареканий на неё нет,
что ни модель - 5 баллов по безопасности, первыми придумали поворотный свет (на богине),
первыми придумали минивэн, первыми поставили панорамное стекло и крышу,
оцинковка по словам той же ауди у лягушатников лучше (офф. признание),
всевозможные варианты трансформации салонных сидушек, которые потом копировали все кому ни лень,
а знаменитая гидроповеска! до сих пор съёмки на ипподромах только на ситроенах, немцы попробовали заявить свой Туарег и ...:rofl: ретировались после полного провала
может что ещё упустил, но даже сейчас при большей нафаршированности по комплектации они дешевле даже более скудных корейцев!:drinks:
Действительно, всё познаётся в сравнении ..... Может тему отдельную заведём про поломки "других"? Морально должно отпускать! У меня лично, уже третий француз (рено Меган, 307-й и Чемодан) и вобщем-то доволен !!! Не вру и не саркозирую, честно.
avtovladimir56
07.03.2012, 17:11
Хранцузы действительно молодцы в части новаций и двигатели у них надежны, и кузова коррозионно-стойкие, и дизайн перспективный. Ходовая-не их конек и тему нужно оставить, может кто-что еще нароет и всем польза будет. Кстати, у меня тоже третий хранцуз. Успехов.
Ходовая-не их конек и тему нужно оставить, может кто-что еще нароет и всем польза будет.
Ходовая - их конек, у меня уже пятый француз и ездил я почти на всем что ездит, так что есть с чем сравнивать. Так как держат дорогу "в стоке" французы (настоящие, не Пежо 107- С1, Пежо 4007...), не многие держат. А в совокупности комфорт-управляемость вообще мало конкурентов. В подтверждение можно привести пример Себастьяна Лоеба...И...моего соседа, владельца В5, В6, утверждавшего что лучше пассатовской только у БМВ подвеска. Когда он впервые прокатился со мной на ещё тогда Пыже 207, до аэропорта подвозил, он уже в конце поездки забыл что улетает, так ему подвеска понравилась :"прямо как у меня, только при этом ещё комфортнее" . "Комфортнее" и это не смотря на значительно меньшую базу
А вот уже надежность тех же стоек стаба напрямую зависит от крепления верхней опоры, долговечность аммо уже от поставщиков (немцев и япов кстати). С остальным вроде все о.к.
Крепите опоры (чего ещё рыть-то) и стойки стаба будут вечными, да и управляемость ещё немного улучшится.
Действительно, всё познаётся в сравнении ..... Может тему отдельную заведём про поломки "других"? Морально должно отпускать.
Зачем злорадствовать, лучше радоваться тому что у нас тут такие пустяшные "проблемки".:drinks:
Закрепить опору - делов-то. Ну геморно, ну...в сервис сгоняй и усё!
Вопрос в другом почему одним надо опору крепить(не уверен что мне это поможет) чтобы избатся от звуков, а другие гоняют без шпилек вполной тишине.Мой авто тестировал usak (Серёжа привет тебе) и он сказал ,что на моем типи есть стуки которые слышит в первый раз.Но что я заметил, что у тихих авто (по отзывам их владельцев) всё ходит долго и счастливо и я верю ,один ситроен 77 т. пробег (его хозяин сказал что всё родное стоит) прокатил меня подвеска слов нет- лучше не надо.Такие обладатели тихих авто я думаю неповерят тому что написано в этой теме.
Вопрос в другом почему одним надо опору крепить(не уверен что мне это поможет) чтобы избатся от звуков, а другие гоняют без шпилек вполной тишине.
Во-первых: стучит у всех Пыже-Ситроенов с таким креплением опоры.
Просто у одних моделей меньше, у других больше.
Зависит от шумоизоляции, размеров и конфигурации салона, самой опоры (они все-таки разные, самая громкая как раз у Типи G0 которая) и самое главное-от восприятия владельца. Кому-то что "слону дробина", а кому-то каждый шорох кошмар.
Самыми тихими у меня были 207 и С3П (ибо одно и тоже, кузова только разные), там даже я со своей дотошностью почти ничего не слышал.
Самым громким был Типи-кошмар! Меняли по гарантии аммо, верхние опоры, стойки стаба (сам уже).
Сейчас рестайлинговый С4П, там тже G0, но стучит совсем тихо и почти не досаждает. А почему? Да потому что во-первых совсем другой уровень шумки и материалов салона (негласно минивэн премиум класса), другая конфигурация салона и более мягкие аммо. А на дорестайле опора была F7 (как на первом С4) и люди вообще не замечали, жалуются в основном владельцы рестайла.
Я буду крепить как потеплеет.
Теперь о "других" стуках - что мешает поменять стойки стаба (от 307 как раз по-мощнее, на 1 мм. длиннее, но встают как родные), проверить шаровые, ступичные подшипники и рейку? Это можно сделать за копейки в любом сервисе. Больше стучать нечему!
chechen698
07.03.2012, 22:14
Блямкает действительно по разному.У меня правая сторона блямкает круглый год и только зимой подключается левая,но правая уже не блямкает а грохочет.
AMG, --согласен...И пытался "втолкать" это другим достаточно долго...но темы про дополнительную шумоизолязию и установке ауди -устройств=====затмевающим стуки им ближе.....А больше меня всегда удивляло---как многие не слышат этого???Неужеди у них это первая "нормальная " авто) просто есть с чем сравнивать===товарищи подьезжающие с "без лишних стуков" видили явную разницу..... И полностью согласен стем===ктот хочет сделает, а " безрукие" будут писать по 200 стр.....Удачи.
Во-первых: стучит у всех Пыже-Ситроенов с таким креплением опоры.
Просто у одних моделей меньше, у других больше.
Шумоизоляция что у типи что у берлинго думаю несильно отличается.Тест ёщё одного берлинго проводился по грунтовке по приличным ямам и на не слабой скорости так вот даже не услышал бубунения прорезиненной шайбы .Обращался не только к од ,но ответ один всё упорядке.А вот когда я в первый раз приехал к Од по поводу стуков то попрасил прокатить на тестовом авто(перед покупкой своего тяпы,тест на нём производил по идеальной дороге) так он барабанил так, что у меня все вопросы к Од пропали подумал что мне ещё удачный попался.Но хороший стук наружу вылазит ,может и шаровая будем искать.
Alex2, --у меня тоже до определенной поры "тишина "была....Даже думал ,что ПСАшники что-то поменяли, но гльубоко заблуждался...Им до нас ---похрену...Удачи.
shinnik177
08.03.2012, 02:01
Предлагаю Председателям Форума, найти юристов среди Типоводов (или близких к ним) и попробовать "наехать"на PSA от лица потребителей (читай фанатов PEUGEOT B9/CITROЁN B9 на тер.РФ), чтобы закрыть тему подвески раз и навсегда, хотя бы предоставлением бессрочной гарантии на оную.Готов первым предоставить не только информацию по косякам подвески своего авто (она есть у ОД), от которых избавила только полная замена амо., пружин и т.д., но и поучаствовать в оплате труда юристов( в разумных пределах), С УВАЖЕНИЕМ И ВО БЛАГО будущих влад. В9.
Всем доброго времени ! С момента покупки(начало сентября 2011) только
читал эту тему,т.к. ничего не стучало и писать было нечего.Но с наступлением
холодов,ниже -15 и у меня застучало,причем только сзади.Спереди,справа
тоже иногда негромко постукивает,но это видимо бачек омывателя, я туда
по осени залил 5 л. незамерзайки(он 6-ти литровый),бачек двигается
туда-сюда от руки.А вот сзади почти такой же негромкий стук,причем чем
холоднее,тем громче и слышно его только на малой скорости а точнее
на 1-й передаче и оборотах дв-ля от 1000 до 2000,и при езде по
мелким неровностям. При -20 уже похоже на грохот,ниже не ездил
т.к. есть фиат албея с предпуск.подогр. У фиатика,при пробеге
75 т.км. при любом морозе абсолютно никаких стуков,причем стОит
албея ровно в 2 раза дешевле.Звуки похожи на стук аммо в месте
крепления к балке (глухой,резиновый стук).Скоро ехать к ОД на
замену масла (10 т.км.)но почитав эту тему,понял что навряд ли
они что-то сделают да и через месяц будет тепло и ОД ничего
не услышит.Придется по теплу, засучив рукава "разбирать до
винтика" это хозяйство.Спасение утопающих.... как говорится.
.Придется по теплу, засучив рукава "разбирать до
винтика" это хозяйство.Спасение утопающих.... как говорится
Ваш авто гарантийный поэтому все звуки требуйте устранить по гарантии.Письменное обращение о том ,что ваш авто при таком грохоте не может обеспечить безопасное передвижение, в общем в этом роде - они задумаются .Я так рейку поменял, хотя гарантия заканчивалась.До Од 200км .А по задней подвеске впервую очередь снимите запаску и попробуйте без неё .Удачи.
Шумоизоляция что у типи что у берлинго думаю несильно отличается.
Зря Вы так думаете, отличается даже у разных уровней комплектаций одной модели. Да ещё как!
Это прописывается в сервис-боксе отдельной строкой. Хотя раньше я тоже так думал...
И бубнение на скорости как раз уже и не слышно, оно проявляется на малых скоростях и не на ямках а больше как раз на бугорках, когда аммо давит на центральную часть опоры и приподнимает её. И по-морозу, ибо аммо газо-масляные, а от -3 и выше почти пропадает, хотя дискомфорт есть всегда и я его ощущаю 5 точкой. Даже в 207 и С3П ощущал.
Предлагаю Председателям Форума, найти юристов среди Типоводов (или близких к ним) и попробовать "наехать"на PSA от лица потребителей (читай фанатов PEUGEOT B9/CITROЁN B9 на тер.РФ), чтобы закрыть тему подвески раз и навсегда, хотя бы предоставлением бессрочной гарантии на оную.
не поможет, рынок в РФ для PSA менее 1%
А по задней подвеске впервую очередь снимите запаску и попробуйте без неё
Запаску снимал,без нее так же.Проверил затяжку болтов и гаек везде где видел - всё
затянуто на совесть.Вы правы-буду напрягать ОД.
У меня последнее время стало побухивать и как раз подходило ТО-1. Сказал о проблеме мастеру-приемщику. После ТО бухать стало заметно меньше, практически перестало. Мастер сказал, что протянули всю подвеску. Был люфт с правой стороны рулевой рейки и левого переднего стабилизатора.
dubok, люфт стабилизатора убирается только заменой этой детали. "Протягивать" там нечего. Снижение эффекта "бухания" подвески можно списать на то, что авто и амортизаторы отогрелись, пока находились в отапливаемом помещении...
авто и амортизаторы отогрелись, пока находились в отапливаемом помещении...
Отсюда вывод нужны газовые амо.. в них вроде замерзать не чему.
Сегодня окружающая температура переваливала за отметку выше 0 и большая часть звуков сама собой пропала...
Отсюда вывод нужны газовые амо.. в них вроде замерзать не чему.
мне казалось, что газонаполненный амортизаторы это те же масляные, но над малсом наполнен газ, который при работе не дает вспениваться маслу тем самым сохраняя рабочие характеристики аммортизаторов, или нет?
chechen698
10.03.2012, 22:27
А по жесткой работе амо,я подумал ,что у нас стоят газовые,ибо пользовал на Нексии газомасленные Бильштейн.работой которых остался очень доволен.
мне казалось, что газонаполненный амортизаторы это те же масляные, но над малсом наполнен газ, который при работе не дает вспениваться маслу тем самым сохраняя рабочие характеристики аммортизаторов, или нет?
абсолютно правильно казалось
Отсюда вывод нужны газовые амо.. в них вроде замерзать не чему.
не смешите людей
tarasoff
11.03.2012, 18:09
Отсюда вывод нужны газовые амо.. в них вроде замерзать не чему.
Гм... И сказать нечего...
У нас на форуме, товарищу из Самары поставили вот такие шайбы. Пишет, что характерные стуки пропали.
http://s019.radikal.ru/i642/1203/b1/0c8bbdb5a245.jpg (http://www.radikal.ru)
Я тут вспомнил. Во время последнего ТО, начальник сервисной службы мне рассказывал, что есть способ устранения стуков в передней подвеске, связанных с шайбами, и на бумажке рисовал именно такую шайбу. А шайбу с грунтозацепами, он называл старой, а эта новая. Правда, он ещё говорил, что вместе с шайбой, надо менять опорную чашку.:unknw:
Alph, --хочу Вас немного поправить.Шайба изображенная на Вашем фото и шайба "с грунтозацепами" --одно и тоже.(((Видимо Вы ,впрочем как и многие, не осилили всю тему, а выхватили кусками))).Старая шайба выглядит иначе( фото в теме есть)..Судя по Вашему фото подвесочка у Вас "громыхает" однако..Шайба должна своими большими ламелями упиратся в кузов,вот тогда почти пропадают на некоторое время( пока шайба снашивается) стуки от хода стойки по вертикале.( метод "лечения" стуков такого происхождения, раз и навсегда--есть в теме.)Удачи.P/S-- Может не до конца разглядел,или фото такое---на этой шайбе ламели входят в отверстие кузова?Если так-то французы все эксперементы ставят...В таком виде износ шайбы и опорника ( самого подшипника и чашки) будет происходить интенсивнее---так как шток будет "зажат"--а он ходить должен.
Сергей, что то на ситрофоруме эта новость от stolyr63 пока не вызвала откликов, да он и сам еще толком не испытал все прелести тишины за 2 дня. Подождем, увидим...
LEON1960
16.03.2012, 14:03
Alph, --хочу Вас немного поправить.Шайба изображенная на Вашем фото и шайба "с грунтозацепами" --одно и тоже.(((Видимо Вы ,впрочем как и многие, не осилили всю тему, а выхватили кусками))).Старая шайба выглядит иначе( фото в теме есть)..Судя по Вашему фото подвесочка у Вас "громыхает" однако..Шайба должна своими большими ламелями упиратся в кузов,вот тогда почти пропадают на некоторое время( пока шайба снашивается) стуки от хода стойки по вертикале.( метод "лечения" стуков такого происхождения, раз и навсегда--есть в теме.)Удачи.P/S-- Может не до конца разглядел,или фото такое---на этой шайбе ламели входят в отверстие кузова?Если так-то французы все эксперементы ставят...В таком виде износ шайбы и опорника ( самого подшипника и чашки) будет происходить интенсивнее---так как шток будет "зажат"--а он ходить должен.
Нет, не одно и то же! Я думаю ,что эта шайба-ПРАВИЛЬНАЯ!!! Шайба с грунтозацепами ламелями ложится на стакан, но вогнутая часть у неё-металлическая!Амортизаторы очень жесткие и шток его движется не только при повороте стойки ,но и вверх-вниз немного, но всё-таки есть ход и когда резина сжимается то шайба своей вогнутой металлической серединой бъётся о стакан (корпус) авто, а эта шайба касается резиной о корпус и при движении штока вверх-вниз резина просто сжимается и стучать нечему и не обо что. Я думаю, французы эту третью по счёту шайбу наконец то правильно сделали, а вообще (если не крепить стойку к стакану) то ещё правильнее было бы сделать вверху не шайбу, а здоровенный резиновый бублик и всё!
По фото видно что стоит шайба не менее 3-4мм (недорез резьбы ).Здесь подробней написаноhttp://citroens-club.ru/forum/index.php?showtopic=15182&st=680
что эта шайба-ПРАВИЛЬНАЯ!!! Шайба с грунтозацепами ламелями ложится на стаканОна и должна притягиваться (ложиться) на стакан, а не "вклиниваться" в отверстие, где её резину просто порвёт.
правильнее было бы сделать вверху не шайбу, а здоровенный резиновый бублик и всё!А с этим согласен. Уж слишком маленькая рабочая поверхность у родных шайб, отсюда повышенные нагрузки и скоропостижное отправление на помойку = расходный материал.
А с этим согласен. Уж слишком маленькая рабочая поверхность у родных шайб, отсюда повышенные нагрузки и скоропостижное отправление на помойку = расходный материал.
Здесь не согласен. Посмотрите на любое другое авто у них у многих отсутствуют шпильки ,однако шайба прорезиненная находится на определенном удалении от кузова это сделано для улушения управляемости.Я приводил пример когда под шайбу без грунтозацепов подложил резиновые шайбы и руль начал повторять неровный асфальт (правое колесо в ямку- поворот руля вправо),на шайбах с грунтозацепами разрезы они в большей части устраняют повороты руля , но всеравно у меня чувствуется .При повороте руля, а также при проваливании колеса шток прилично наклоняется в разные стороны . ПСА всякой дребеденью пытается исправить свои косяки и как можно дешевле однако ёщё и навариться в эквисте шайба под 400 р у официалов под 1500 р.Удачи.
Garikrus
16.03.2012, 15:17
Посмотрите на любое другое авто у них у многих отсутствуют шпильки ,однако шайба прорезиненная находится на определенном удалении от кузова
Да, у логана так. Логан - сила. И никаких стуков. А ведь 110000 на одометре.
когда под шайбу без грунтозацепов подложил резиновые шайбы и руль начал повторять неровный асфальт (правое колесо в ямку- поворот руля вправо),на шайбах с грунтозацепами разрезы они в большей части устраняют повороты руля , но всеравно у меня чувствуетсяAlex2, каким образом обратная связь на руле может усилиться при более сильной фиксации штока?? У вас что, шток стойки на неподвижно стоящем автомобиле свободно гуляет влево-вправо в верхней части, где он крепится "шайбой"?
Положение верхней части штока однозначно определяется положением стойки в зависимости от угла поворота колеса и степени его вывешенности. Сопротивление заводских прорезиненных шайб этому перемещению штока пренебрежимо мало. А тот факт, что "руль начал повторять неровный асфальт", есть не что иное, как результат самовнушения, противоречащий законам физики....
Может не до конца разглядел,или фото такое---на этой шайбе ламели входят в отверстие кузова?Если так-то французы все эксперементы ставят....
Подозреваю, что именно так. Эксперименты.:)
Сергей, что то на ситрофоруме эта новость от stolyr63 пока не вызвала откликов, да он и сам еще толком не испытал все прелести тишины за 2 дня. Подождем, увидим...
Действительно, пока не вызвала. Но Виктор, обрати внимание, там 37 страниц темы, супротив тутошних 170!:crazy:
Подождём…
Здесь первые 146 страниц темы можно смело удалить, из оставшихся 25 убрать флейм и оффтоп и останется по делу на 2..3 страницы.
ABTOgen, дык там тоже самое.
Ну вот, ещё два пустых поста.:pardon:
противоречащий законам физики.
Здесь авто само противоречие.Раннее я уже описавал процес как пытался сам "соорудить" прорезинную шайбу ,сначала подложил тонкую резинку подруливание заметно но слабо затем подложил 4мм каждое покачивание сопровождалось уводом руля авто .Так что зря Вы думаете что придираюсь к тяпе.
Посмотрите как у него на фото закручена гайка. Из неё не видно штока амортизатора. Так у меня было когда я подкладывал металлическую шайбу. При первоначальном варианте шток амортизатора виден примерно на 8-10 мм.
Хотел пост с ситр форума перенести не получилось .Пост 697
Maximilian
17.03.2012, 19:49
А вот такой вопрос! При проезде через дорожные стыке на трассе подвеску пробивает и удары на кузов передаются,не зависимая проверка ходовой показала только стойку стабилизатора на замену (в нашем случае расходник) что может быть?
Здесь авто само противоречие.Раннее я уже описавал процес как пытался сам "соорудить" прорезинную шайбу ,сначала подложил тонкую резинку подруливание заметно но слабо затем подложил 4мм каждое покачивание сопровождалось уводом руля авто .Так что зря Вы думаете что придираюсь к тяпе.
Вы совершали действие, сопоставимое с откручиванием стойки от кузова. Что ж вы хотели получить в итоге? Суперуправляемость? Попробуйте открутить колеса...
Противоречие здесь не авто, а мозг в котором рождаются такие "идеи":rofl:
Стойка должна быть жестко прикручена к кузову. Тогда мы получаем идеальную управляемость...но некий дискомфорт или через "резиновую составляющую" как например у логана или ауди, НО через одинаковое "резиновое составляющее" и сверху и снизу. Но, правда в этом случае будет ездить как логан или "бочка", т.е. чуть лучше Тазика...
На примере амортизаторов (со втулками в "ушах") - втулки ведь с обоих концов одинаковые. А вот в нашем случае французы сделали следующее - на одном конце опора а на другом "прокладка от водопроводного крана" (что зубастая, что простая - один хрен).
Так что - или крепить опору или и cнизу и сверху должна быть резиновая чурка, размерами с опору, как минимум. Но тогда и управляемость будет как у логана.
А вот такой вопрос! При проезде через дорожные стыке на трассе подвеску пробивает и удары на кузов передаются,не зависимая проверка ходовой показала только стойку стабилизатора на замену (в нашем случае расходник) что может быть?
От состояния стойки стабилизатора передаваемость ударов на кузов точно не зависит, максимум там появляются люфты в шарнирах, стуки от которых на трассе даже не слышно.Лучше всего они проявляются при движении на малой скорости по неровностям. Для предположений "что может быть" надо чуть больше информации: что пробивает, перед? зад? и то и другое? Пустой или груженый? Как "пробивает"? Просто звук или весьма чувствительный удар всей массой по отбойнику?
Самым громким был Типи-кошмар! Меняли по гарантии аммо, верхние опоры, стойки стаба (сам уже).
Сейчас рестайлинговый С4П, там тже G0, но стучит совсем тихо и почти не досаждает. А почему? Да потому что во-первых совсем другой уровень шумки и материалов салона (негласно минивэн премиум класса), другая конфигурация салона и более мягкие аммо. А на дорестайле опора была F7 (как на первом С4) и люди вообще не замечали, жалуются в основном владельцы рестайла.
Я буду крепить как потеплеет.
Скажите после всех после всех операций с типи стуки остались?
А вот в нашем случае французы сделали следующее - на одном конце опора а на другом "прокладка от водопроводного крана" (что зубастая, что простая - один хрен).
Может я чего то не догнал ,из вашего опуса,но на АУДИ 80 ,ни какой прокладки,даже в виде "водопроводной"сверху не было,была железная тарелка ,опоясанная по краю пластиковым кембриком, и по расстоянию между ней и кузовом,определялся износ верхней опоры,и ни при каких обстоятельствах она не касалась кузова(за исключением быть может вывешенного колеса),потому ,что минимальным зазором (если мне не изменяет память)считалось около 1 см,если меньше опору менять.В общем конструкция одна и та же ,за исключением этого зазора,он у нас изначально меньше сантиметра,а со временем становится ещё меньше,отсюда и удары о кузов.Ну в общем как то так,поправьте
ели ,что не так.
Maximilian
19.03.2012, 00:06
Был груженый 4 человека полный богажник что б уж совсем пробрало такого не было на скорости около 110 км на подразбитом участке появились побрякивания проверка ходовки ни чего не выЯвила
проверка ходовки ни чего не выЯвила
Могли в поисках стуков дойти до стойки стабилизатора и дальше не искать, типа хотел знать что стучит-вот причина. По описанию нагрузка не малая, ходы подвески у нас небольшие и машина могла просесть настолько что осталось 4-5 см до отбойника.При сопоставимых неровностях могли быть несильные удары по отбойникам, то есть неисправностей в подвеске нет, есть недостаточная энергоемкость, для чего и ставят пружины Z5. А может просто уже сравниваете с Тундрой, машиной более высокого класса, в том числе и по подвеске ;) ?
Недавно я катался на абсолютно новом Шевроле-Орландо, машина была не нагружена (только я и менеджер автосалона) и то что слышал на подразбитом участке дороги, тоже можно назвать побрякиванием.
Maximilian
19.03.2012, 08:42
Тундру не слышно вообще на ходу
...но на АУДИ 80 ,ни какой прокладки,даже в виде "водопроводной"сверху не было,была железная тарелка ,опоясанная по краю пластиковым кембриком, Ну в общем как то так,поправьте
ели ,что не так...
эта тарелка называется колпачком, а опора там конусовидной формы и поджата сверху упором...короче долго объяснять
P.S. по поводу "решения" на ситро-клубе: оказалось ни чем иным как опробованным более 2-ух лет наад в Москве временным решением в виде подкладывания шайб...короче ни о чём. Не поможет. Разве на некоторое время.
Скажите после всех после всех операций с типи стуки остались?
Снова вылезли. Решение одно и оно известно - крепить опору как у Пашки из клуба 308. Сам буду по теплу.
Сегодня оттепель и я решил погонять кондер,после прогрева
салона на рециркуляции,он нормально включился.Пока
прогревал авто,посмотрел какие крепления верха опоры
спереди.Крепление уже такое как на фото в посте 1693.
Авто выпуск май 2011г.Перед и в морозы не стучал а вот
сзади,чем холоднее,тем сильнее стучит.По теплу стуков
не слышно.Пробег 9000.Только резинка потоньше и не
видно грунтозацепов а шайба вогнутая как на фото.
Только резинка потоньше и не
видно грунтозацепов а шайба вогнутая как на фото.
Посмотрите пост 1026 стр 103 ,присутствуют ли на фото шайбы как на вашем авто ?
Просьба пробейте по WIN. Какая у Вас шайба?
Крепление уже такое как на фото в посте 1693.
Только резинка потоньше и не
видно грунтозацепов а шайба вогнутая как на фото.
Кинь, если не трудно Vin
Мы сразу поймём что за диковина такая
Этот вин есть на форуме и по нему обычные с грунтозацепами 5033 F7
Этот вин есть на форуме и по нему обычные с грунтозацепами 5033 F7
Да,где-то уже vin выкладывал,но не трудно уще разок: VF37JNFRCBJ709415
Сегодня,днем попробую сфотать регистратором,правда места там маловато,
но может что получится.
короче долго объяснять
Можете не трудиться,я откатал на этой машине 12лет,разбирал её,как автомат калашникова,и поэтому утверждаю,конструкция верхнего крепления стойки практически идентично нашему,никаких лишних "резиновых составляющих"(Кроме прорезиненой верхней опоры с подшипником)там нет,про логан не скажу,не знаю.
LEON1960
22.03.2012, 09:50
Снова вылезли. Решение одно и оно известно - крепить опору как у Пашки из клуба 308. Сам буду по теплу.
Может быть это и правильно, но у Пашки с 308го форума после того ,как он закрепил опору к стакану зимой "что-то бухкает" с одной стороны
http://www.308-club.ru/forum/viewtopic.php?t=4930&postdays=0&postorder=asc&start=360
И я думаю, что дело не в креплении шпильками, а в самих АМО.У нас сейчас +9, стуки все исчезли, я конечно слышу их так, как музыкант,хоть и бывший, они еле еле слышны, но они есть! В чём же дело? Что, при наступлении тепла опора перестала стучать о стакан?Вряд ли.Сами подумайте, сила с какой пружина давит на опору ОГРОМНА , даже при резком провале стойки вниз на МЕЛКИХ кочках, скорость разжатия пружины такова,что никак опора не отойдёт от стакана ни на м.м. А вот масло в стойке становится более жидким, если его там вообще не меньше, чем нужно, а то были случаи, сам видел , в саксовских стойках вообще масла не было.И ещё, стойка в собранном состоянии, опора находится под наклоном, может угол он не правильно спроектирован? И в ЭТОМ причина стука?Вот в ЭТОМ случае опора будет стучать о стакан.
LEON1960
22.03.2012, 10:14
Только что посетила Хорошая мысль.Уважаемые форумчане, я тут подумал, стук почти у всех появляется на мелких поперечных трещинах асфальта с ОСТРЫМИ краями, если ямка или трещина пологая ,то стука нет.В связи сэтим мысль: опора в стакане может двигаться не только вверх-вниз отрываясь от стакана( что вряд ли, сила пружины не даст) но она может двигаться и вперёд-назад, ведь при резком ударе колеса об остый край трещины, стойка движется вниз-назад,Вот здесь-то и происходит удар опоры, но не о верх стакана , а о бок!!! Меня смутила шайба, которая резиной входила внутрь стойки, эта шайба как раэ МОЖЕТ не давать опоре стучать в бок стакана!Французы выдумали эту шайбу не зря! Конечно, я уверен, если при помощи этой шайбы, стук уберётся, то не надолго, резина протрётся и стук вернётся. Но опять повторюсь, ВИНОВАТ в стуке АМОРТИЗАТОР !!! У меня в сервис боксе чётко написано-БЕЗ АДАПТАЦИИ ДЛЯ СТРАНЫ ПОСТАВКИ , дорожные условия-РОВНАЯ ДОРОГА!!!!! Так что АМО виноват, не потому что он бракованный, а потому, что настройки его не для наших дорог!!!
Вывод: Искать АМО адаптированные к нашим дорогам, ну и закрепить всё-таки опору шпильками, как и должно быть!
А все эти французские ноу хау без крепления стоек-ерунда! Кстати на 408х которые только появляются, стойки на ШПИЛЬКАХ!!!
LEON1960, -- а Вы подумайте еще ,что при "" сила с какой пружина давит на опору ОГРОМНА , даже при резком провале стойки вниз на МЕЛКИХ кочках, скорость разжатия пружины такова,что никак опора не отойдёт от стакана ни на м.м""--этом еще и шток аморта ходит,который и еще и "бьет"( верхняя шайба именно из-за этого быстро приходит в негодность( а крепление опоры раз и навсегда убирает эту "срань".)....Потом вернитесь на парочку страничек назад--там я фото выкладывал- где видно ,что пружина однако не успевает отреагировать на все наши Российские неровности===и как результат появляются люфты и потертости деталей, где как казалось этого быть вообще никогда не должно.....Удачи.
Можете не трудиться,я откатал на этой машине 12лет
кино и немцы, я ему про Фому , а он мне про Ерёму...
Может быть это и правильно, но у Пашки с 308го
Я про Pavla, а не про Пашку...Пашка и крепил через одно место...и стучать могла стойка стаба, короче не аргумент.
Бьёт именно нижняя опора о чашку кузова, и легко. Даже при качании машины рукой, лично проверял прошлым летом.
Бьёт именно нижняя опора о чашку кузова, и легко. Даже при качании машины рукой, лично проверял прошлым летом.
Тогда у Вас верхняя шайба получается просто "для красоты" стоит или ( и) сам аморт убитый..Удачи.
LEON1960
23.03.2012, 10:01
Бьёт именно нижняя опора о чашку кузова, и легко. Даже при качании машины рукой, лично проверял прошлым летом.
2836
Судя по этому рисунку, AMG, опора может всё-таки стучать о стакан, Вы правы.При резком движении стойки вниз, АМО не даёт быстро среагировать пружине на разжатие , обрати внимание на угол опоры! Стойка пойдёт ПРЯМО вниз и опора с ЛЕВОЙ стороны может стучать!! Верхняя шайба , какая бы она ни была, тем более резиновая, не сможет удержать стойку, да и изначально, я думаю, эта шайба предназначена от провала стойки вниз, при ремонтных работах ( например замена колеса) и больше ни для чего! В других авто это так и есть.Французские инженеры просчитались, на наших дорогах этот способ крепления стойки не катит!
Просьба-может сможете мне объяснить, почему я этот стук слышу внизу справа по корпусу авто, где-то возле ног пассажира?
Для ANL: Французы думали приспособить верхнюю шайбу ещё и для того, что бы она прижимала опору сверху к корпусу стакана-не вышло.Узел крепления удешевили,на ровных дорогах, сам по себе то он хорош, но не для наших ям,трещин и других"прелестей" дорог.
LEON1960, а какова судьба модернизации Ваших амо у спортсменов? Время еще не пришло?
LEON1960
23.03.2012, 11:11
"Pavik",Спортсмены ,заразы смылись на сборы перед какими то соревнованиями, в конце Марта-начало Апреля должны приехать.Я же обещал, как сделают, обязательно сообщу, постараюсь даже с фото, ну или подробно опишу процесс, технически он не сложный, нужен только хороший станок и токарь с нормальными руками. Кстати, перед уездом со мной прокатился механик ихний Саша Муц, слушал долго, просил ещё несколько раз провезти по кочкам.Итог: амортизаторы в ИДЕАЛЬНОМ состоянии, стук -не ПОДВЕСОЧНЫЙ, загнали на яму, всё ещё раз проверил, стук не от работы механизмов подвески! Резюмэ Муца: стук механический, что-то не так с креплением АМО вверху.Он видел не раз похожее крепление ( без шпилек) так вот он говорит ,что угол крепления опоры расчитать очень тяжело, даже если компьютерная модель выдаёт правильный угол наклона, на практике очень тяжело его выдержать.Амортизаторы можно оставить и такими как есть сейчас, просто после переделки не нужно будет искать аналог от кони или других производителей, просто при необходимости поменять манжет или весь патрон.Амо после переделки станут масляными, мягкими, крены в поворотах на скорости будут больше,ля любителей погонять, подумайте нужно ли оно вам? Ещё раз повторяю Амортизаторы ( я говорю только о моих) нормальные.НО на морозе-стучат (звучат) они.Стук ни на что не влияет , после переделки должен исчезнуть
Для ANL: Французы думали приспособить верхнюю шайбу ещё и для того, что бы она прижимала опору сверху к корпусу стакана-не вышло.Узел крепления удешевили,на ровных дорогах, сам по себе то он хорош, но не для наших ям,трещин и других"прелестей" дорог.[/QUOTE]
Мне сейчас все эти шайбы( пусть с грунтозацепами-пусть без них) как-то "по боку"...Я сделал так-же как bda43,
( в смысле верхняя опора у меня на болтах прикручена к кузову, шайбы верхнии "выбросил"---только вот еще проставки поставил между верхней опорой и кузовом...Как кто-то выразился--"приподнял авто с колен") .И как принято сейчас выражатся --" не парюсь"---вот только все одно стойки стаба буду менять вместе с передними колодками( 20-30 ткм).Подвеска и высота кузова от земли меня теперь устраивает.Удачи.
Подвеска и высота кузова от земли меня теперь устраивает.Удачи.
Так что стуков нет?
Если втулку у опоры не стачивали, то "звонкая составляющая" должна была остаться, уж больно у опоры G0 она выпирает.
Сколько по толщине вкладыш в опоре?
LEON1960, Эх, я бы не стал на "масло" переходить, тем более что Ваши спортсмены согласились что аммо хорошие, мои кстати тоже самое говорят.
И про угол все верно, именно по этому у кого-то стучит, а кого-то и устраивает. В опоре есть выступы, в кузовной чашке углубления, но углубления шире выступов чуть не в пять раз, вот вам и разброс по горизонтали, а соответственно и углу. Плюс тореадоры всегда хреново все затягивают...
Так что стуков нет?
Если втулку у опоры не стачивали, то "звонкая составляющая" должна была остаться, уж больно у опоры G0 она выпирает.
Сколько по толщине вкладыш в опоре?
...
В соответствующей теме( увеличение клиренса) все , даже с фото имеется..Зачем мне втулки стачивать?:unknw:Удачи.
LEON1960
26.03.2012, 12:33
[QUOTE=AMG;34735]Так что стуков нет?
Если втулку у опоры не стачивали, то "звонкая составляющая" должна была остаться, уж больно у опоры G0 она выпирает.
Сколько по толщине вкладыш в опоре?
LEON1960, Эх, я бы не стал на "масло" переходить, тем более что Ваши спортсмены согласились что аммо хорошие, мои кстати тоже самое говорят.
И про угол все верно, именно по этому у кого-то стучит, а кого-то и устраивает. В опоре есть выступы, в кузовной чашке углубления, но углубления шире выступов чуть не в пять раз, вот вам и разброс по горизонтали, а соответственно и углу. Плюс тореадоры всегда хреново все затягивают...[/QUO
Я вот ещё о чём думаю, после того ,как опору прикрутим к стакану, не будет ли стучать уже по нему пружина? Ведь намертво к стакану будет прикручен не весь узел, а только верхняя опора пружины, а опорный подшипник и пружина никак к кузову не прикрутишь.?
AMG,ANL ответьте, что Вы думаете по этому поводу? Ваше мнение меня очень интересует, по Вашим постам я понял, что Вы хорошо разбираетесь в устройстве авто, и именно с Вами очень интересно общаться, жаль что не в живую.
LEON1960
26.03.2012, 13:31
Да, вот что ещё я заметил,в момент смены резины зиму на лето, именно после поднятия при этом домкратом авто, перед поднялся сантиметра на 3-4, но после того,как проехал немного , всё стало на свои места.Вопрос: что это было?
Неужели газовый подпор так силён, что запросто держит некоторое время 800кг передка авто? И не в этом ли причина стука ( я имею ввиду жесткость АМО?) если после поднятия домкратом амортизатор сразу не может сжать вес 800кг???
перед поднялся сантиметра на 3-4, но после того,как проехал немного , всё стало на свои места.Вопрос: что это было?Мнительность + самовнушение.:)
Я вот ещё о чём думаю, после того ,как опору прикрутим к стакану, не будет ли стучать уже по нему пружина? Ведь намертво к стакану будет прикручен не весь узел, а только верхняя опора пружины, а опорный подшипник и пружина никак к кузову не прикрутишь.?
Если снимали и разбирали стойку переднюю--то увидели( или увидите) ,что опорный подшипник зафиксирован в верхней опорной чашке практически"намертво" тремя резиновыми выступами. Пружину никто и никогда не прикручивает к кузову, инерция кузова большая,это я к тому ,что пружина успевает расжаться после того как кузов просел,Да и кузов-то приподнимается именно под воздействием этой самой пружины однако...Удачи.
LEON1960
26.03.2012, 17:24
Если снимали и разбирали стойку переднюю--то увидели( или увидите) ,что опорный подшипник зафиксирован в верхней опорной чашке практически"намертво" тремя резиновыми выступами. Пружину никто и никогда не прикручивает к кузову, инерция кузова большая,это я к тому ,что пружина успевает расжаться после того как кузов просел,Да и кузов-то приподнимается именно под воздействием этой самой пружины однако...Удачи.
Так,что получается опора изначально не плотно с какой-то стороны прилегает к стакану? И в процессе работы стойки начинает стучать?
LEON1960, - честно?В "лом" опять по сотому разу расказывать одно и тоже.....Удачи
Я вот ещё о чём думаю, после того ,как опору прикрутим к стакану, не будет ли стучать уже по нему пружина? Ведь намертво к стакану будет прикручен не весь узел, а только верхняя опора пружины, а опорный подшипник и пружина никак к кузову не прикрутишь.?
Да не будет стучать, она же прикручивается к опоре гайкой будучи хорошо стянутой...:)
Так,что получается опора изначально не плотно с какой-то стороны прилегает к стакану? И в процессе работы стойки начинает стучать?
Ну примерно так, веренее слишком много "свободы" опоре "отсыпали". Бывает что при диагностировании "проблемы" сервисмэны чуть смещают и человек радуется что стуки "ушли". А на самом деле ушли уже те стуки что просто неприемлемы, а вот глухое "бум" осталось...
Быстрее бы весна что ли.
Stasische
27.03.2012, 18:00
Быстрее бы весна что ли.
А вы полагаете,что если весна придет - то стуки сами собой вдруг исчезнут? :don-t_mention:
chechen698
27.03.2012, 19:27
А вы полагаете,что если весна придет - то стуки сами собой вдруг исчезнут?
У моей при +27 была полная тишина.
LEON1960
28.03.2012, 09:45
А вы полагаете,что если весна придет - то стуки сами собой вдруг исчезнут? :don-t_mention:
Да он ждёт весну не из-за того, что стук исчезнет, а что бы по теплу опору прикрутить к стакану.Я тоже уже шпильки сточил, в пятницу приедут опоры ( заказал Febi с подшипниками) замеряю и закажу дистанционные кольца, а там ,пока их сделают и весна наступит.Буду тоже крепить, хуже не будет.Колец сделаю 4 шт. сверху тоже поставлю.Только отверстия буду сверлить там ,где круглые такие оттиски, мне кажется, что это не технологические отметины при заливке резины, а места,где изначально думали делать шпильки.Думали ,да не сделали.
А вы полагаете,что если весна придет - то стуки сами собой вдруг исчезнут? :don-t_mention:
Их (стуков) уже практически нет. Кроме меня никто не слышит, да и я не слышу - чувствую как и пологается настоящему водителю "пятой" точкой.:ok:
Но крепить буду. Потому и жду тепла, а оно что-то "в пробке" застряло...:crazy:
LEON1960, я умаю 6 дырок все-таки многовато для такой опоры, вот если бы не уже имеющиеся...а так Ты совершенно прав, именно где отливы будет грамотней. Но я буду делать ещё две к уже имеющимся, Четырьмя опора нормально притянется, что подтверждается и опытом Пашек с 308-го клуба. Тот у кого 4 дырки все О.К., а у того что 2 - постукивало.:drinks:
Терзаемый любопытством после того как 2 часа в ОД искали причину стука в правой передней стойке и вернули авто в прежнем виде, ссылаясь на нехватку времени (правда надо отдать должное, что стук признали и пригласили приехать попозже на большее кол-во времени), залез под шумоизоляцию капота к шайбам с грунтозацепами и обнаружил вот что 2891 Два грунтозацепа были заправлены в отверстие чашки, а два лежали на ее поверхности. Заправленные в отверстие имеют следы от соприкосновения с краями этого отверстия, но не перерезаны. ОД здесь не виноваты, т.к. они до этой шайбы добраться не успели - так было с завода. Но в этой теме уже писали про то, что кому то все четыре грунтозацепа запихали в отверстие чашки и как бы это ноу-хау PSA. Вот теперь думаю: где напартачили тореодоры, но больше склоняюсь, что два грунтозацепа попали в отверстие по халатности сборщиков...
А может все таки к чашке прилегать должны короткие грунтозацепы, а длинные надо заправлять в отверстие?..
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot