Просмотр полной версии : Стук в подвеске...
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
[
14]
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
Попробуй увеличить зазор между зубьями шайбы и стаканом.
A нет у него зубьев,старая тарелка стоит.
Вместе с опорами поставил с-т-а-р-ы-е шайбы(без грунтозацепов)
Может кожух -пыльник аморта по корпусу тарабанит?
Стоит затянуть хомутом? Разве этот легкий стук может быть слышен в салоне?
Разве этот легкий стук может быть слышен в салоне?
Я слышу,когда музыки нет ,и колесо медленно едет по мелким неровностям(с одной стороны).Подсуну чего нибудь мягкое и нет звука,потом вывалиться и опять.Про стягивание уже с вами говорили.Потеплее и суше будет ,чего нибудь придумаю.
waitmen, попробую и я. Отпишусь.
Такс этим "стуком" все и борятся!
Мне пришлось устранять 1)зазор в стойке -на старых опорах наезжал несколько раз на выступ одним колесом как только стук пропадал подтягивал гайку ,а вы как я вспоминаю устраняли "недорез" резьбы шайбами ,на новых опорах гайку затянул на снятой стойке.2)хлопки шайбы о кузов- в начале шайбы с грунтозацепами затем у меня новая опора, а у вас вообще сняли за "ненадобностью" и другим советуете.3)стойки стаба будем считать- расходниками .Самый вредный 1)-зазор в стойке стучит "ужасно" на ямах было впечатление что стойку "пробивает"(в смыле перегруз) устранил зазор больше ни разу не пробило.4)который остался пластмасово -странно -тарахтящий я его не искал сильно недоставал .
Может кожух -пыльник аморта по корпусу тарабанит?
Когда я поставил в старую опору резиновое кольцо и жгутики (Вы понимаете о чём я ) звуки были тише чем новой опоре. В ней под опорным подшипником практически резины нет.Подшипник остался старый опора шла без подшипника.
Когда я поставил в старую опору резиновое кольцо и жгутики (Вы понимаете о чём я ) звуки были тише чем новой опоре. В ней под опорным подшипником практически резины нет.Подшипник остался старый опора шла без подшипника.
Не совсем понял связь с пыльником.
Не совсем понял связь с пыльником.
С пыльником не "связывал".Если это не пыльник то может-... Опоры я менял зимой (зимой звук проявляется отчётливо). На старой опоре было слышно отчётливо -была подложена резина скажу" по вашему способу" только не проложил между кузовом и опорой и они на приличный % утихли,на новой опоре всю резину выкинул -результат звуки опять стали отчётливей.
Не хочу Вам мешеть в конструктор дальше играть, но Alex2, хотелось просто услышать ответ на вопрос заданный в посту 3242.Удачи
Не хочу Вам мешеть в конструктор дальше играть,
Вот это разумно.Сами наигрались ,не мешайте другим.
УВАЖАЕМЫЕ Форумчане!!!! (Сострадальци по стукам). Кто решил проблему стуков с помощью Bilstein. Ездит на них уже не первый день-месяц-год. Отпешитесь в теме - ПОЖАЛУЙСТА!! А то таких кто поменял - много, а про результаты эксплуатации ни Гу-Гу!! Спрашиваю потому что таких как я (желающих поставить Bilstein) - еще много!!! Можно в личку, но мне кажется интересно будет всем для статистики. Благодарю за внимание!!!!!!
Я уже чуть больше года на Бильштайнах.
Опоры не прикручены, стуков нет. Всё ок.
Здесь (http://www.tepee-club.ru/threads/90-Стук-в-подвеске...?p=48579&viewfull=1#post48579) исходный пост.
чуть больше года на Бильштайнах.
Схождение в норме?
Когда я поставил в старую опору резиновое кольцо и жгутики (Вы понимаете о чём я )
Что за резиновое кольцо? Что за жгутики?
Karney, у меня уже 30 с небольшим тыс на Бильштайне - все супер. Первый год стойки не прикручены, а вот уже 3 мес. как стойки прикрутил. Результат чуточку лучше, но в любом случае комфортнее родных амо.
П.с. последние 2 тыс. км проехал на 5008. Ради интереса заехал на подъемник, осмотрел, ощупал - подвска один в один наша, но ничего подобного на "наши" стуки-звуки и близко нет. Очевидно, там пружина с др. метками, диам. стабилизатора аналогичен = 23 мм, стойки стаба - идентичны.
Схождение в норме?
на стенд после установки новых амо не ездил.
Вроде всё в норме, резину не ест.
Aleksey71
23.12.2013, 14:41
Очевидно, там пружина с др. метками,
После "растяжки" пружин по "методу yur*а" - интерес к теме "Стук в подвеске" у меня теперь просто спортивный... Все остальное - подтверждаю, Бильштайны ставил сразу "со сверловкой".
И теперь имеем 3мм свободного "провала" стойки вниз на ямах(с хлопком шайбы об кузов) и потом возвращении стойки назад (с хлопком опоры о кузов) ..Французы внедрили эту модернизированную шайбу ,чтобы убрать зазор(за счет резины нарощенной),а мы возвращаем все назад...
Именно так и было со старыми шайбами и авто "гремело" с нуля....Ну как я уже писал--каждый вправе делатьчто захочет.Удачи
Вот здесь наверно и есть момент истины, почему стойка падает отрываясь от стакана?, слаба пружина или амортизатор не дает ей быстрее разжаться, скорость разжатия пружины должна быть выше скорости падения стойки.
скорость разжатия пружины должна быть выше скорости падения стойки.
Инерция у пружин большая-это раз+ аморт еще замедляет=это его прямая работо однако и во-вторых при наездах на "препятствия"(кочки-ямки-выдолблины и прочие )стойка не всегда "целиком " опускается, чаще одна сторона, а вторая остается прижатой... ((сынок спрашивает родителей--А почему у нас разрез на заднем месте вертикальный?==Был-бы горизонтальный-при хотьбе хлопало-бы:crazy:)
Я просто удивляюсь разнообразию конструкторских решений появившихся за последнии 2 дня в теме..( почему-то вспоминается один форумчанин у которого еще и стойка (аморт+пружина) к поворотному кулаку крепится по другому, не как у всех).Удачи
У меня сейчас тоже не особо стучит. Прикручивать больше не буду,геморно слишком. Куплю баллончик жидкой резины и залью нафиг стакан,опору и шайбу в два слоя.
Про колебания и резонанс слышал про инерцию- надо погуглить
vladimirr
23.12.2013, 17:56
Куплю баллончик жидкой резины и залью нафиг стакан,опору и шайбу в два слоя.
Citroёn Berlingo B9 (Dynamique)
Быстрый ответ на это сообщение Ответ Ответить с цитированием Ответить с цитированием Мультицитирование этого сообщения В дневник
Сегодня 17:27 #3270
Sirega
Sirega на форуме
Местный Аватар для Sirega
Регистрация
02.02.2012
Адрес
Иваново
Двигатель
бензиновый 90л.с.
Сообщений
161
По умолчанию Re: Стук в подвеске...
Про колебания и резонанс слышал про инерцию- надо погуглить
Быстрый ответ на это сообщение Ответ Ответить с цитированием Ответить с цитированием Мультицитирование этого сообщения В дневник
да куда мир катится.всё бы жидким заливали. догда и институт автопроизводителей был бы не нужен!
vladimirr
23.12.2013, 17:58
Про колебания и резонанс слышал про инерцию- надо погуглить
гуглить и ездить разное!
Не понятен мне ход ваших мыслей, уважаемый
Для общественности докладываю.
Сегодня откатал тестовые полтысячи км. Подвеской доволен на 100%. Абсолютно беззвучна на хорошей дороге, пропало бубнение на мелких стыках. Пропала вибрация при интенсивном разгоне на второй скорости. На сильных колдобинах машина едет точно также как в первые месяцы после покупки, мягко и приятно.
Бубнение и вибрация были от того что на новой опоре получилась зажата шайба с грунтозацепами. Как только прокладками сформировал зазор 3мм, подвеска перестала звучать.
Имею мысль, что высокие зубчики на новых шайбах ничего не смягчают в плане вибраций, а служат ориентиром для установки этого самого зазора. Они должны едва касаться к стакану кузова.
Они должны едва касаться к стакану кузова.
Об этом писано -переписано...
Подвеской доволен на 100%.
Поздравляю!
Об этом писано -переписано...
Это точно==первый раз написал об этом года два с половиной назад, когда первый столкнулся с этими новыми на тот момент шайбами и последний раз всего пару дней назад --странички три -четыре назад:unknw:quote=
Видимо что-то не так сделали..Более длинные ламени новых шайб должны соприкасатся с кузовом до легкого приминания...В этом случае "долбежки " не будет(зазора-то нет и опускание стойки будет сопровождатся проминанием ламелей дальше )+шток "дышать " будет
ХОРОШО,теперь и другие начинают другие понимать...:bye:.Удачи
А зачем они нужны при закрепленой опоре???
ANL шайба тарабанит по кузову и на закреплённой опоре по кузову почему? Почему у меня на старой опоре тарабанила,а на новой нет? У старой опоры (причём с нуля) ход распорной втулки большой поэтому тарабанит.Выкинув шайбу не устраняешь причину этого стука ,а маскируешь её,и на такой опоре можно не один десяток т. км проехать (проскакать).А разницу между нормальной и бракованной я разъяснял.Против правильного крепления опоры я ничего не имею -думаю не навредит,но крепить не буду- я не конструктор авто,а клиренс меня устраивает.А вот искать брак и заменять на нормальные приходится -....Мы здесь собрались не кидаться камнями ,а помогать устранять недостатки которые приобрели с этим авто , а также в процессе его эксплуатации .Если чем обидел -прости .Удачи.
Alex2, --да не чем не обидел....Просто когда ,что-то утверждаешь надо дать ответ на это...А я его так и не получил и видимо не получу..Вместо ответа одни вопросы ко мне..
ANL шайба тарабанит по кузову и на закреплённой опоре по кузову почему? Если даже опора прикручена к кузову ход штока аморта всеравно есть в пределах 3-4 мм==втулка в опоре запресованна в резину.
Почему у меня на старой опоре тарабанила,а на новой нет?
Да у Вас я вообще читаю и хренею от конструкции----по Вашим словам стойку(аморт+пружина) от проседания у ВАс держит стойка стабилизатора....>>>>>>>Если есть ответ на выше поставленный вопрос ответте_ нет ,так не надо===ответ уже в принципе наш форумчанин дал , и даже попросил наплевать на него ,если он не прав.:bye:.....Удачи
-по Вашим словам стойку(аморт+пружина) от проседания у ВАс держит стойка стабилизатора.
Помогает- конечно если приложить усилие(какое?) то конечно стабилизатор сыграет.Ответьте на вопрос почему у одних типи гремят с нуля , а у других нет хотя некоторые знакомые разменяли сотню.
Попробую этот пост "построить " в Вашем стиле=
почему у одних типи гремят с нуля , а у других нет хотя некоторые знакомые разменяли сотню.
Бывает(cерьезно?) однако.Ответьте на вопрос=и что за сто с лишним ткм в подвеске не было заменено не одной детали?
сто с лишним ткм в подвеске не было заменено не одной детали?
Первая замена на 30 т.стабы (расходник на любом авто) .Два дня назад подходил человек хочет поменять 308- го на типи , так он стабы не менял пробег за сотню но говорит начали стучать единственная замена помпа .У хорошего знакомого новая зафира пробег за 10 т. машина начала "плавать " , в рулевой стуки, двигатель трясётся так что -если бы на газели так трясло (а у него их две) подумал что подушка оторвалась- немецкое качество и из этого качества состоит и наша подвеска.Доработаем зафиру? Я думаю проще вычислить и выкинуть ту дрянь и поставить нормального качества.ANL из-за небольшого куска резины и метала (опоры) с моим авто было очень много.... проблем.Удачи.
Первая замена на 30 т.стабы
Значит все таки не бывает>>>>>Я более 30 лет с правами за рулем, первые года отьездил на представителях ленинского комсомола , а потом, с середины 90-х как выражались -на иномарках(японцы).Так вот ,если еще на первых менял сайлентблоки+пружины+"патроны" в амо(дорабатывать там ничего не надо было), то на вторых вообще не знал как устроена подвеска.На этой-же машине подвеску изучил достаточно хорошо, и это не из-за простого любопытства однако.-->>>>Разговор ведем всеже про типи.Удачи--Да забыл ответить на вопрос--НЕТ.
vladimirr
26.12.2013, 07:36
и это не из-за простого любопытства однако.
да уж лучше бы это любопытсво в дело пустить.а тут ты прав настоиграло разбирать собирать.месяц тишины и опять блям блям.не месть ли это за наполеона и воину 1812г.?
Я уже скоро и забуду когда последний раз руками разбирал(года два уж наверно), все больше теоретически вспоминая что там и как==дабы помочь форумчанам.Чтобы тут "теоретики" не говорили, прикручивание опоры как говорится"рукам покой однако дало"--так даже стойки стаба перестали просится на замену и купленные более года назад (когда начались повальные "увлечения" бильштайнами) аморты так и лежат в гараже --"родные" не хотят сдаватся..Удачи всем в наступающем Новом Году и тихой подвески!!!
А подскажите просто для "тупых и непонимающих", хочу подлечить подвеску, у меня уже есть шайбы 5033.F7. Что мне ещё нужно купить, что бы отнести это в сервис , что бы мастер поставил, опоры (каталожный номер?) ещё что-то? Я просто уже нифига не понимаю. Пружины и стойки не буду пока менять. Спасибо. Извините.
хочу подлечить подвеску, у меня уже есть шайбы 5033.F7. Что мне ещё нужно купить, что бы отнести это в сервис , что бы мастер поставил, опоры (каталожный номер?) ещё что-то? Я просто уже нифига не понимаю. Пружины и стойки не буду пока менять. Спасибо. Извините.
Пост№3181 ,отзыв и фото старой и новой опоры - пост№2237,пост№1280 - фото шайбы 5033.F7.С новыми опорами - эту шайбу(5033 .F7) я снял поставил старую(она стояла на моём новом тяпе) ,с этими новыми опорами и старая шайба по кузову не тарабанит (зато шток амо " дышит " на 100% ),пост №327 в этом посту отзыв о новой" модернизированой" -речь о которой ведётся в посту№3181.
Пост №3241 об " новых опорах " с пробегом 34 т.
Мой совет шайбу- 5033F7 не ставьте с новыми опорами, если опора качественная то шайбы без "зубов" хоть и находятся от кузова в 2-3 мм не стучат о кузов(индикатор качества опоры) ну и конечно стабы и др. элементы подвески должны быть здоровы.У меня шайбы с зубами в отличном состоянии валяются в кульке ,с новыми опорами не разу не ставил .
Alex2
Спасибо за ответ. С опорами и стабами разобрался, у меня пробег уже под сто тысяч,неплохо бы и шайбы сменить, устали они наверное. Посоветуете купить "беззубые" шайбы или все же можно воткнуть зубастые, которые у меня уже есть?
kvorus, я бы советовал шайбы не менять, если они целы. При замене опор проверить и при необxодимости отрегулировать зазор между шайбой и кузовом.
kvorus, --про опору дали Вам уже ответ...Шайбу ставьте естественно новую(модернизированную с "грунтозацепами") и ставьте правильно, как написано ...((чтобы не "долбить" старые, как тут советуют и меньше туда лазить)...Далее если у Вас пробег от 30-40 ткм==пардон-увидел пробег под 100 , то поменяйте сразу и поворотный подшипник(лишним точно не будет) и попросите мастера после снятия стойки проверить шаровую(в этом случае легко диагностируется). Лучше сделать все за один рз и потом наслаждатся ездой(некоторое время:crazy:-- , и потом(после еще 40 ткм или более ) поменять еще раз верхнюю шайбу).Да--после этих замен сходов-развалов делать не надо( а то некоторых пытались развести). >>С таким пробегом(не знаю по каким дорогам и какой нагрузкой) может потребоватся замена отбойника----поднимите по максимуму пыльник на штоке аморта (лучше на поддомкраченном авто и снятом колесе) и вытяните вниз(тяжеловато ) отбойник--он на шток надет, ну и смотрите на него===если потрескан и помят изрядно---лучше поменять((тоже относится и к пыльнику). Удачи
Посоветуете купить "беззубые" шайбы или все же можно воткнуть зубастые, которые у меня уже есть?
"Беззубые" я поставил по двум причинам.1)На старой опоре как на фото видно вокруг распорной втулки есть резиновое кольцо ,а на гайке, которая стягивает стойку ,отлито кольцо, так вот при провале колеса шток амо тянет распорную втулку вниз ,а так как эта втулка впаяна в резину, а резина имеет свойство тянуться -играть ,втулка проваливается в опоре вниз но гайка шайбой упирается в резиновое кольцо(на кольце от шайбы потёртость есть) при критических нагрузках проезд "полицейского" на большой скорости кольцо уже не поможет. Вот тут вступает в дело верхняя шайба, без неё вырвет втулку на много быстрее -пример приведу позже.На новой опоре кольца нет но втулка впаяна лучше и лучше справляется с амо поэтому верхняя шайба беззубов не тарабанит по кузову но пробой в критических случаях бывает(проезд "полицейского" на скорости)резина всё-таки.2) "дыхание " штока чем сильней задушен шток тем хуже управляется авто для этого сделаны зубы на зубастой шайбе, а если бы не было разрезов то руль сам поворачивался бы в сторону неровности - шток не дышит.Так что здесь Вы должны решить сами.
Подкину в бочку мёда ложку дёгтя.
Сайленты заменили,но стук остался. Доехал в сервис еще раз. Послушали,прокатились. В итоге сдох опорник, шток амморта разбил отверстие и ударяет в бок.
Это пример верхние шайбы были снятые
Re: Стук в подвеске...
Подкину в бочку мёда ложку дёгтя.
Сайленты заменили,но стук остался. Доехал в сервис еще раз. Послушали,прокатились. В итоге сдох опорник, шток амморта разбил отверстие и ударяет в бок.
Со слов мастера причина-крепление опорника к стакану. Вот так. Эксперимент стал экскрементом.
Пробег 40000. Сейчас буду заказывать всю приблуду вместе с аммортами. Возвращу,как было.
Из-за этого и сайленты вышли из строя раньше времени.
Верхние шайбы сняты (пример).Был случай когда вырывало втулку на неприкрученных опорах в далёкие времена когда шайбами удаляли недорез резьбы(а надо было просто заменить опору и резьба "нарезалась" бы) так вот в те времена чтоб шайба не стучала о кузов дополнительными шайбами поднимали её от кузова соответствено получалось что её нет. Я этим всем тоже занимался(задолбавался) а результата ноль.Короче решил больше не колхозить .
Alex2, --тяжело понять для чего Ваш последний пост однако...Но хочется добавить---если уж привели этот пример ,то надо было еще до конца ситуацию описать..Опорник развалился из-за того,что он был гав-ный (самый дешевый, за 200р кажется) и чуть ниже несколькими постами был другим форумчаниным приведен пример ,что такие гав-нные опоры разваливаются и с шайбами сверху однако...Другой пример ==на форуме десятка 2 или 3 народу ездят с прикрученными опорами ти половина из них без верхних шайб===Вы много жалоб от них читаете????Достаточно один раз ПРАВИЛЬНО все сделать и наслаждатся ездой....(правильно выделил из-за того,что уже начитался как можно сделать все перевернув с ног на голову---когда все расписано и расжевано.Тут вот недавно даже подшипник умудрились просверлить, а на приведенным Вами примере стояла компенсирующие кольцо 4 мм==сами понимаете ,что подшипник не был зажат в опорнике и что там и как двигалось тяжело представить).Удачи
У ANL так-то тоже шайб нет.
А вот кстати,у кого какой пробег после прикручивания? 40000 прошёл кто-то?
Penzuk, --больше однозначно прошел. Так не только у меня этих шайб нет---народу много и ездят в свое удовольствие---видимо эта тема им вообще теперь не интересна.Удачи
Вот тут вступает в дело верхняя шайба, без неё вырвет втулку на много быстрее -пример приведу позже
Alex2, --тяжело понять для чего Ваш последний пост однако..
Просто привёл пример.
Ну тогда и я для понимания процесса еще раз приведу просто абстрактный пример...Наверняка типи не у всех первое авто и среди других были такие, у которых стойки переднии прикручивались к кузову(также там опорник с подшипником и в опорнике втулка)...и как помните ---не было там никаких верхних шайб однако удерживающих стойку навсякий случай от проваливания вниз.(((может быть конечно в нашем случае для концерна PSA все производители выпускают откровенное "г" и каждой детали нужна подстраховка===="Особенность данной марки")). Тут некоторые могут сказать,что все проблеммы подвески от наших Российских дорог, но мне кажется нет.Да и наш (кажется)Пензенский представитель давно уже говорил, что на аналогичном немецком форуме проблемам стука подвески уделено более 300 страниц(а у нас тогда было двести с чем-то)===а у них-то дороги в разы лучше наших направлений..Удачи:bye:
ANL, А как же тогда объяснить такую ситуацию. Я уже писал, что уже 3000 км. накатал по нашим дорогам на 5008 Пиже. Подвеска и способ ее крепления 100 % "наш случай" (кто не верит СервисБокс в помощь). Но то как машина едет по "стиральной доске", брусчатке, ухабам - выше всяческих похвал. Да, это другой класс машины, материалы, шумоизоляция - это понятно, но звуки, то от подвески не слышны (причем и от задней балки так же).
Я так думаю, что кроме самих элементов ходовой есть еще всякие углы установки стоек, еще какая-нибудь мелочь, которая так кардинально меняет характер авто.
IRBIS,--если читаете тему внимательно, то наверно уже встречались слова про"просчет инженеров"...Так вот и ответ--Вы правы,что много всего там ...и может вполне достаточно поменять угол установки стойки или опору не круглую, а треугольную к примеру--и все-бы работало, но видимо для "грузовика" они сочли , что и так сойдет. ((Но все-же в концептах пежо стойки уже крепятся к кузову болтами---учатся понемногу.)).Удачи
IRBIS, у меня после переделки подвеска получилась отличная. Так что просчеты при сборке как минимум и подборе комплектующих у француза очевидны.
Парни я перед новым годом прикрепил опору к стакану на 4 шпильки и положил кольцо проставочное для подшибника, ну в общем сделал все точно как тут описано http://www.tepee-club.ru/threads/90-%D0%A1%D1%82%D1%83%D0%BA-%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B5.. ./page126?highlight=%25F1%25F2%25F3%25EA%2B%25EF%25E E%25E4%25E2%25E5%25F1%25EA%25E5 и как старейшина ANL советовал. Рассказываю, промучались на СТО, долго стачивали головки у шпилек до нужного размера, взяли с меня за такую работу на 2х стойках 300грн, и ВУАЛЯ!!!!!
СТУК пропал!!!!!!!!!!
Счастье длилось не долго, через 3 дня езды потихоньку еле слышный он начал возвращаться и вот теперь после командировки (350км) он вернулся и теперь стук опор такой же как и до этого туненха((((((((((((((((
я ПРОСТО в ПЕЧАЛИ стучит как и стучало с лева сильней справа меньше, сегодня вышел взял ключик на 13 попробовал подтянуть гайки на шпильках/ НЕТ, все затянуто, ЧТО ЖЕ ТЕПЕРЬ ДЕЛАТЬ???????????????????????????????????????????? ?????????????????????????????????????????????????? ?????????????????????????
Стук пропал и появился снова?
Теперь меняйте стойки стабилизатора, амортизаторы (стойки).. в общем, что-нибудь меняйте и не останавливайтесь. ;)
ну и нахрен мне Ваш сарказм?
vladimirr
03.01.2014, 19:11
подшибника
ключевое слово! оно пишется через п. я уже писал что дураков которые переделывают подвеску без образования меньше чем те кто повторяет их поделки и от этого страдает на деньги.мавроди потому и жив до сих пор. а так бы давно бы его убили бы!!!! учите матчасть люди и не ведитесь на всякую уйню. институты работают и россию умом не поймут... а тут четыре шпильки и айда!
ну а как же армада людей, которые это сделали, и стук у них прошел?
Uncle Feodor
03.01.2014, 20:09
+100500:good:
ну а как же армада людей, которые это сделали, и стук у них прошел?
Просто вы один из не многих честных...
Aleksey71
03.01.2014, 22:58
ну и нахрен мне Ваш сарказм?Я тоже сверлил, правда параллельно еще - опорные подушки, подшипники и пыльники отбойники менял (пробег был под 80 тыщ, так что решил все сразу заменить), и самое главное - ставил Бильштайны. Стуки пропали.
Ключевое слово-Бильштайн.
Ключевое слово-Бильштайн.
+300%
Ключевое слово-Бильштайн.Остальное, всего скорей, хорошее, было поменяно на новое.
Ключевое слово-Бильштайн.
А теперь это попробуйте обьяснить тем, кто уже с Бильштайн "стучит"....наверно надо менять уже "ключевое слово"на "Бильштан+"или "Сакс+" имл "Монро -супер".(((на этой подвеске мне кажется все "умирает" в большинстве случаев не из-за "некачественного исполнения"--а из-за другой причины,которая обсуждалась ,чуть выше==это я к тому ,чего только не ставь ,а ресурс этих деталей на наших авто значительно меньше, чем их-же на других авто))).Удачи
(на этой подвеске мне кажется все "умирает" в большинстве случаев не из-за "некачественного исполнения"
То что не из-за качества вроде всем уже понятно, не удалось ещё найти производителя железки которого не стучали бы. А ведь эти производители делают кучу аналогичных деталей для кучи таких же подвесок, и никто так не жалуется на стуки. Явно есть какой то конструктивный косяк который когда нибудь будет выловлен. И дело явно не просто в нагрузках или ресурсе деталей, ведь если новая деталь начинает стучать через три дня только из-за нагрузок, то она через неделю должна просто отвалиться :-)
Stasische
04.01.2014, 12:34
Явно есть какой то конструктивный косяк который когда нибудь будет выловлен.
Видимо это и есть правильная "ключевая фраза". :hi:
avtovladimir56
04.01.2014, 15:05
Билштайн, к сожалению, появился китайский. Ищите настоящий. Успехов.
666, --если бы все понимали это...А то некоторые верют,что Бильштайн спасет ситуацию, а другие так вообще стараясь сэкономить покупают детали неизвестных производителей за 10 коп(читать плохого кач-ва, которые "умирают" вообще рекордно быстро на наших "косячных" подвесках), а потом "криков" на десяток страниц ,что все плохо...Хотите достаточно долго не лазить в переднюю подвеску купите нормальные детали(все и аморт необязательно Биль---любой другой новый без брака пройдет не намного меньше)и поставьте все правильно...Я не призываю прикручивать опоры к кузову(хотя судя по концептам пежо-ситроен следующий типи уже будет с завода с таким креплением), просто в моем случае -может из-за проставок--но даже стойки стаба ходят уже дольше ,чем у меня такие-же ходили до прикручивания и поднятия авто....Удачи
vladimirr
04.01.2014, 20:02
.Хотите достаточно долго не лазить в переднюю подвеску купите
купите не ситроен и не пежо! и хватит парить голову соклубням по вопросу пружин и бильштайнов. у каждого подвеска стучит от разного и не надо по ушам ездить и всех лечить одним лекарством!стуки идут от шаровых. опор верхних и косточек. амморты и без стуков умирают. всё больше стучать нечему.дальше сами решаем как поступать. либо за кучу бабла меняем всю подвеску либо ищем то что стучит и меняем эту деталь за копейки....
другие так вообще стараясь сэкономить покупают детали неизвестных производителей за 10 коп(читать плохого кач-ва, которые "умирают" вообще рекордно быстро на наших "косячных" подвесках)
Здесь всё не так просто. К сожалению у нас нет системы контроля качества деталей. Я нарывался на плохое качество дорогих деталей (банальная подделка) и получал прекрасное качество от самых дешёвых поставщиков на рынке. Например аммортизаторы Rekord были самыми дешёвыми для Рено19, но они прошли 60ткм до продажи машины без малейшего замечания, а Каяба (была на тот момент самой дорогой после Кони) у соседа пршла 10ткм до полного вытекания.
Вообще если бы не было кнструктивных косяков, то никаких проблем не было бы. Все знали бы что установка комплекта новых оригинальных деталей решает проблему на 50ткм. Но такого нет. Я думаю отсюда и попытки менять всё подряд в желании что то сделать. Я сделал проще, я забил на тихие и редкие звуки :-) И не факт что сделал неправильно.
И вот одно из возможных объяснений. Вот в статье http://www.autoreview.ru/archive/2004/05/amort/ описаны разные подходы в конструировании аммортизаторов. И очень похоже на то что в режиме того самого отбоя наши аммортизаторы действительно работают шумно. Я как то тряс мастера в гарантийном сервисе на предмет стуков в подвеске. Поехали кататься. Подвеска не бесшумная, но именно на отбое звуков много, хотя чёткого стука нет. И знаете что сделал мастер? Сходил за видеокамерой, включил её и положил на торпедо. Покатались, он пошёл проверять звуки. По его словам он прогонял звук через какой то анализатор звуков с целью выделить именно стуки. Говорит не нашёл ничего. На подъёмнике тоже ничего не нашли. На вешание лапши на уши это было не похоже, уж слишком много действий было предпринято для простой лапши :-) Правда потом на следующее ТО я поехал к другому дилеру, и незадолго до этого явно загремела стойка стабилизатора. Так эти олухи реально не нашли источник звука в подвеске, пришлось самом залезть под машину на подъёмнике и показать как дёргать эту стойку :-)
shinnik177
04.01.2014, 20:56
Так эти олухи реально не нашли источник звука в подвеске, пришлось самом залезть под машину на подъёмнике и показать как дёргать эту стойку :-)
Если есть желание и возможность, то приезжайте завтра в ОД Неокар, записан на 9.30., на очередную диагностику стуков передней подвески. Можа чего и им подскажите.:crazy: А то по гарантии всё меняют, меняют, а стуки всё стучат, стучат...:bye:
хватит парить голову соклубням по вопросу пружин и бильштайнов.
А где я кому голову парю, про пружины и Бильштайны?
у каждого подвеска стучит от разного
НУ об этом я неоднократно писал
деталь за копейки
Если отбросить промежуточные эксперементы. то стук я устранил у себя за ===150р(это 8 шпилек от Тазика, но так дорого обошлись из-за того ,что пришлось купить в комплекте с аллюминевыми проствами)+1300р(комплект из 2-х опор и 2-х подшипников..Итого 1450р(делал все сам)--я думаю это не дорого...Все остальное , а это пружины (4000р) +проставка (сначала изготовленная мною металлическая...но она сильно начала ржаветь несмотря на слой грунтовки, а потом аллюминевая ,предоставленная нашим соклубником)===это уже не для тему "стуков", а для темы "клиренса" однако......Ну а про Вас конкретно могу сказать __ не надо так резко высказыватся, а лучше"отмотайте пленочку назад" и посмотрите==
кто нибудь внятно напишет как убрать стуки? чё делать то надо чтобы это ведро болтов тихо стало ездить?
После этого Вы поменяли шаровые,стойки стабов, потом аморты переделали (насколько помнится вставили патроны от ТАЗика)+ опоры.......Без коментариев далее(ибо насколько я понимаю в подвеске ничего родного не осталось)......кроме пружин ::: 666--- так уже давно написано.что пока авто на гарантии у мастеров ОД "глухота и слепота", но зато потом за бабки" все что угодно услышат и порекомендуют менять(даже ,то ,что не надо).Удачи
Пошли на очередной круг обсуждения подвески, ну тогда будем повторяться, моя версия- стучит опора, но стучит она из за неправильной работы амортизатора на определенных колебаниях (чаще на гребенке), сам амортизатор не стучит (тест на стенде пройдет, если конечно не убитый), замена опоры на какое то время помогает, потом стуки возвращаются, подкладывание различных шайбочек тоже может помочь, не давая опоре выскакивать из стакана, но это все борьба со следствием, главная причина амортизатор, его замена полностью избавляет от стуков, пишу это исходя из собственного опыта, на данный момент подвеска работает идеально ни каких стуков стоят Bilstein до Bilstein стоял Monroe в паре с оригиналом, работал на отлично, но всего 27 т.км. ОД на замену таких амортизаторов не идет, т.к. тест они проходят, да и замена одного амортизатора не рекомендуется, может кому то и удалось добиться замены мне нет, покупал за свой счет. Кстати Bilstein сейчас стоит меньше 2т руб, я покупал за 1750 руб, за долговечность сказать пока ничего не могу пробег около 12т км, но комфорт на высоте, пока все.
стоят Bilstein до Bilstein стоял Monroe в паре с оригиналом, работал на отлично, но всего 27 т.км
за долговечность сказать пока ничего не могу пробег около 12т кмНу если по второму кругу-то вот=
когда "сдохнут " тогда и видно будет===наша подвеска "убьет" любой аморт, примеры "гибели" Билей уже есть.Так скоро начнете менять аморты со стойками стабов в паре каждые 30-40 ткм
но комфорт на высоте
А в чем комфорт-то ???Удачи
когда "сдохнут " тогда и видно будет===наша подвеска "убьет" любой аморт, примеры "гибели" Билей уже есть.Так скоро начнете менять аморты со стойками стабов в паре каждые 30-40 ткм((для справки у меня родные в два раза уже больше отходили и симптомов для замены не показывают))
Вот не соглашусь и очень-очень. Наша подвеска не самая хреновая. И по долговечности основных элементов (сайленты, шаровые, рул. тяги и наконечники) весьма долгоиграющая. Да, есть проблема с тягами стаба, но только у "нас". Родственник за границей 170 тыс. откатал на Типи и менял тяги один раз - вывод: дороги. Аморты, как по мне, то проблема надуманная (кроме заводского брака)
И по долговечности основных элементов (сайленты, шаровые, рул. тяги и наконечники) весьма долгоиграющая
а разве вопрос про эти детали сильно поднят?
Родственник за границей 170 тыс. откатал на Типи и менял тяги один раз - вывод: дороги
Так на ровненьком асфальтике, без трещинок и "колдобинок" и темки этой на 333 странички небыло-бы однако и побочной про стойки стаба ....Вот только мы в РОССИИ живем и 333 странички имеем.Насколько я помню в сервисбоксе все наши авто идут===ДЛЯ ХОРОШИХ ДОРОГ(ну не для нас в принципе:crazy:)Тут уже товарищ несколькими постами выше нашел выход и для РОССИИ----
купите не ситроен и не пежо!
.Удачи
ANL, Вы пишете "наша подвеска все убъет" вот с ЭТИМ я не согласен, потому и пишу, она достаточна вменяема.
Ну да===аморты через 27 ткм менять и стойки стабов через 5-15 ткм, ну и втулки на опорах вырывает,все это гремит и стучит---это "нормально"--вменяемо???.Народ купив новый авто едет на 1ТО и уже с проблемами именно по подвеске......
аморты через 27 ткм, стойки стабов через 5,втулки на опорах вырывает - это системные случаи или единичные? Слава Богу в Украине Б9-х полным полно и среди знакомых их не мало, и слышать о подобном не приходится.
Ну да===аморты через 27 ткм менять
Ну это далеко не все.
стойки стабов через 5-15 ткм,
Это тоже далеко не все...
, ну и втулки на опорах вырывает,все это гремит и стучит-
Это вообще у единиц...
IRBIS, --Да ладно лукавить-то...Вы еще скажите в Украине никто сразу после покупки новенького авто(наши модели) не жалуется на подвеску????И все ездят с родными амо и стойками стабов....Да на нескольких последних страничках хотя-бы посмотрите ---Украинцы отписываются о полных заменах всего в подвеске.----waitmen,---, ну и втулки на опорах вырывает,все это гремит и стучит---это уж с десяток случаев набрать можно==вот далеко не ходя у vladimirr как он пишет аж сразу две втулки практически одновременно вырвало....
Это вообще у единиц...
гремит и стучит
Да--"""это еденичные случаи однако""" поэтому и тема растет "как грибы после дождя" и посещаемость ее самая максимальная...
Я за всех не распишусь. Знаю лично только 3 человека, 2 на Берлинго 1 на Пыже кто на меня с удивлением смотрит когда я рассказываю, "аморты через 27 ткм, стойки стабов через 5,втулки на опорах вырывает" и т.д. Как оказывается им эти проблемы чужды. Есть 2-е бывших коллег на Б-9 (пригнанные) также нет паники которую здесь развезли на 3 сотни страниц.
Да--"""это еденичные случаи однако""" поэтому и тема растет "как грибы после дождя" и посещаемость ее самая максимальная...
эту тему до 50-70 стр. конструктива почистить можно, если бы на форуме были модеры (постоянные)
поэтому и тема растет "как грибы после дождя" и посещаемость ее самая максимальная..
Это при чем тут,тема объединяет все симптомы.
Я за всех не распишусь
ТАК Я ТОЖЕ НЕ ЗА ВСЕХ=== а просто анализирую тех,кто в этой теме отписался...У самого также не вырывало втулки, аморты еще не менял,и стойки стаба последнии ходят уже за 40....вот так.
эту тему до 50-70 стр. конструктива почистить можно
Согласен-ибо очень много повторов и "пинокио" часто лезут.Удачи
а просто анализирую тех,кто в этой теме отписался.
Вы думаете вас только двое?
shinnik177
05.01.2014, 12:46
Сижу в Неокаре. Пока знаю наверняка, что кто то получит люлей за произведённую, 2 недели назад, замену хорошей рулевой рейки, на новую. Диагностический заезд, с тех.консульт. и мастером смены за рулём, по дорогам вокруг сервиса ничего не дал, дороги ровные и практически без изъянов. Разрешили прокатить их по территории ОД, где после тракторной уборки, хоть какие то колдобинки остались. Удалось убедить в наличии стучков слева спереди. Ковыряют на Рапиде. Ждём с.
shinnik177
05.01.2014, 14:16
Третий день, 12.12.13 г. и 13.12.13г диагностики стуков в передней подвеске, сегодня, 14.12.13 г., завершился успешно.? Позавчера был в Авроре, но как писАл в теме про стабы не удалось определится со стуками по причине отсутствия вибростенда. Вчерась пригнал к 10.00 авто в Неокар. В 11.30 хотели отдать авто, со словами "всё ж хорошо", но не сумели. Стуков они не услышали, то есть не слышали до тех пор пока не прокатил пару кругов по территории ОД. До 17.30 пытались определится, где ж оно стучит. Флэшки, С РЕКОМЕНДАЦИЯМИ, сверху получали, "смазать опорные подшипники", смазывали, а оно всё стучало. Сегодня, 14.12.13 г., заменили шайбы 5033F7, но стуки не прошли. Грешат на рейку. В понедельник, будет или не будет, одобрение замены рейки по гарантии. Ждём с.
Вау. Н-а-ш-л-и. Ти его ма..ь. И месяца не прошло, как обратился со стуками слева. Меняют левую шаровую, как сказали "с редким дефектом", а именно "боковым люфтом".
Эту тему читаю постоянно,так для общего развития,т.к за свои 30 тысяч ничего не менял и пока не собираюсь.Пружины не просели,амортизаторы не потекли,так во время заморозков спереди побрякивает,но с теплом всё проходит-сказка.Надеюсь я -это большинство,или ошибаюсь?
DVKocapev
05.01.2014, 18:42
Надеюсь я -это большинство,или ошибаюсь?
Самое интересное на жигулях вся страна ездила, и всех все устраивало.
SanteyMS
05.01.2014, 19:10
Сегодня поменял опорные подшипники и стаб.стойки и стуки пропали. Стало тихо. Пробег 60 т.км. Опоры поставил SKF, стаб.стойки TRW.
Сегодня поменял опорные подшипники и стаб.стойки и стуки пропали. Стало тихо. Пробег 60 т.км. Опоры поставил SKF, стаб.стойки TRW.
У меня после смены опор тишына 1-1.5т.к. дальше понемного стук усиливается. К 10т.к. опоры прорывает.
Ставил сасик, феби, каяба. Сейчас поставил Скф и после поездки 700км стуки немного вернулись.
??? Что поставить? Оригинал?
vladimirr
06.01.2014, 08:12
дороги делать.тогда и подвеска ходить будет.а так менять чаще детали и всё.
SanteyMS
06.01.2014, 10:46
У меня стук был в основном с правой стороны. Когда разобрал правую сторону, то увидел рваную опору, а с левой стороны опора была нормальной.
,++ ну и втулки на опорах вырывает++
Это вообще у единиц...
waitmen__посмотрите последнии несколько постов===вот подтверждение моих слов однако.Удачи
waitmen__посмотрите последнии несколько постов===вот подтверждение моих слов однако.Удачи
Как было у единиц ,так и осталось ( то есть массово не рвутся).Тем более последний пострадавший с середины 10 года, и одна порванная опора ,это не повальный криминал.
А как Вам версия, про неправильно работающий амортизатор, стучало, стучало и достучалось, вырвало втулку у опоры, на форуме ситроенов видео появилось про стуки в подвески, советую посмотреть.http://video.yandex.ru/users/andreeva-iulia1/view/2/#
Sirega, --а Вам как ,то что звучит уже давненько===про просчеты,косяки,неправильные углы и так далее...
Согласен, просчеты и косяки есть, если бы их не было, не было бы и такой раздутой темы, комментарий к видео- человек сменил амортизаторы стуки пропали, человек доволен, и конечно дай бог, чтобы они оказались качественными, рано или поздно выход должен найтись.
и конечно дай бог, чтобы они оказались качественными
Уверен практически на 100% , что если взять аморты одинакового кач-ва одного производителя и поставить один на типи , другой на другой авто(в таблице применимости на экзисте ,такие амо очень много куда ставятся)---на другом они отходят свой срок(как минимум от 70 ткм), а у нас не факт...((так для справки мои родные уже под соточку практически ходят и не гремят,а вот из-за чего(толи прикручивание к кузову, толи проставка, а может все в комплексе) не знаю, но факт не из-за только мне доставшегося "супер качества"..))Удачи
Да просто повезло, у меня левый сакс работал на отлично 43 т км, никаких признаков на стуки, bilstein поставил в паре т.к. не было информации о соответствии с оригиналом, сакс оставил про запас, чисто субъективное мое мнение , сакс жестче, bilstein помягче (может в этом и кроется причина отсутствие стуков) Если бы была 100% гарантия качества, то наверно выбрал бы Сакс (мое предпочтение спорт перед комфортом)
Да просто повезло
Да причем тут повезло===подвеска-то начала стучать через4ткм,как раз с наступление первых прохладных деньков осени, после приобретения авто(с тем-же амортом.что и сейчас стоит и не стучит===основная проблемма не в кач-ве комплектующих).Удачи
У каждой детали есть допуски, в нашем случае, настройка подвески очень тонкая, на пределе, и небольшое отклонение приводит к стукам (влияние температуры тому подтверждение), теоретически амортизатор исправен ( не гарантийный случай), но он не вписывается в настройки подвески, но выход как бы есть и Вы его нашли применив классическую схему крепления опор к кузову, при этом убив двух зайцев- подняли машинку. Ну а не повезло тем кому и этот способ не помог, решение одно замена амортизаторов.
Вот как бы краткая выжимка по теме за последний год===Темка поправилась на 100 с лишним страничек, но ничего кардинально нового в ней не появилось(ну может быть только рекомендации по применению амортов Бильштайн) и все сводится примерно к одному===1)-Проблемма стуков реально есть,она не выдуманная,как некоторые еще пытаются это доказать 2)-Причиной стуков не яляются наши дороги так сказать "не очень хорошего кач-ва", они быстрее всего выступают в роли катализатора для быстрейшей гибели подвески((((косвенным доказательством этих пунктов ==немецкий форум )))ПРИЧИНА быстрее всего всеже в просчете инженеров и конструкторов ........Ну а далее, всех кого это беспокоит(некоторые просто "забили") пытается решить проблемму по свойму.Одни пытаются координально изменить(сверлят-точат-крутят), другие просто из всего рзноообразия элементов подвески(без разницы--аморта,стойки стабов, опоры и тд)пытаются найти детали в которые уже на момент выпуска заложены высокое кач-во и повышенный ресурс, чтобы они "подольше "прослужили на нашей подвеске..Еще нкоторые активно улучшают шумоизоляции и ставят аудио системы покруче:crazy:.>>>>>>>>> А теперь немного отойдя в сторону , слова
но выход как бы есть и Вы его нашли применив классическую схему крепления опор к кузову, при этом убив двух зайцев- подняли машинку.
заставили немного подзадуматся(выход этот нашел не я).....а ведь может оно реально так==так как есть же еще на форуме такие ,кто одновременно прикрутил опору к кузову+поставил проставки и даже некоторые еще пружины также поменяли и они......"пропали " из этой темы.Быстрее всего их теперь ничего не беспокоит и темка стала неинтересной(((у них есть другие дела===это я сижу дома нихрена не делаю,смотрю телевизор и копаюсь в форумах по авто и рыбалке с охотой--- смотрите чечена например наверно уже скоро год ,как его в теме нет ))). С Рождеством всех:bye:
вмешаюсь в Вашу дискуссию:
О каких стуках идет речь? В Типи отличная подвеска. Я лично очень доволен. После переделки, конечно.
Подвеска работает идеально. На границе комфорта и спортивной аправляемости. Вчера я такое выделывал, что попутчикам на Камри и CRV было завидно. У них пробивало, они притормаживали. Догоняли только на ровных участках. Ехали рядом 50км.
И это при том что в моей машине тишина и спокойствие.
Единственная деталь, которую я бы улучшил еще, - опора. Если бы полиуретанщики начали делать замену на Типи, я бы взял.
yur, речь идет о стуках в амортизационной стойке (основная болячка), в типи отличная подвеска, я согласен (при условии если все детали качественные), не у меня, не у ANL и многих других стуков нет (проблема решена), ну а дискусcия ведется (правильно ANL сказал от нечего делать) для тех у кого стучит( некоторые в панике и не знают, что делать, особенно люди с гарантией), так вот я(мы) стараемся помочь этим людям (особенно новичкам) быстрее решить эту проблему и наслаждаться ездой (также как и yur:)отчет улыбнул)
Так в амортизаторе ничего не стучит. Может французы в аморты неправильное масло залили, и они тугие. Потому и рвет опорники и, как следствие, стучит шайба о кузов.
Но при замене опоры, на более сбитую, шток перестает прыгать и стук исчезает. Я и ANL считаем что на родных амортах можно ездить.
про улыбку недопонял.
Может французы в аморты неправильное масло залили, и они тугие.
Я и ANL считаем что на родных амортах можно ездить. Это взаимоисключающие мнения, не находите: "залито неправильное масло и при этом можно ездить"? И французы в масло в аморты не заливают - это делает производитель амортизаторов, коим PSA не является.
yur сам по себе амортизатор не стучит, стучит опора (в некоторых случаях плюс верхняя шайба), но стучит из-за амортизатора, не помню где ( в интернете) попадалась информация по нашему амортизатору сакс, на определенных колебаниях, на некоторых экземплярах неправильно работает какой-то клапан. Причин много может быть и масло, решать специалистам, я основываюсь на фактах и своем опыте. Улыбка это про зависть владельцев тойот и хонд и про кулика на болоте.
это все хорошо, но я вот прикрепил опоры шпильками а стук вернулся через 500 км....((((((((((((
bocman, -у Вас очень"тяжелый" случай.Как понял Вы делаете все не сам , а какой-то сервис((это даже легко понять,на том примере ,что прошу Вас проверить состояние опор и затяжку гайки и упираюсь в полное непонимание и как кажется еще не желание работать руками ....Вы пишите.что это долго и надо разобрать часть авто--дворники,снять и так далее===а работы-то минут двадцать на обе стороны,с учетом отстегивания и постановки назад шумки..Я вроде подробно расписал,как это сделать--но ответа так и не последовало.).Так если этот сервис Вам первый раз умудрился просверлить опорный подшипник, поставить компенсирующию шайбу между опорой и кузовом(а не внутри опоры)===то где сейчас гарантия ,что сделано все правильно?Исходя из этого свяжитесь с кем-то их Украинских представителей нашего форума(желательно кто сам делал) и подьедте к ним.Удачи
vladimirr
07.01.2014, 17:18
по полочкам разложим. амморт пружина опора подшипник стабстойка шаровая.пять элементов которые могут стучать. еще рейка и рул наконечник.больше нечему стучать.все семь сразу не застучат.так какая проблема всё проверить в отдельности. и будет вам тишина.конечно кто сам не шарит это тяжело... но тогда ищем сервис где не разводят. но одно явно. чтобы понять и найти изношенную деталь подвеску надо раскидать. никакие вибростенды не авторитет.только ручками.шаровую сняли покачали осевой люфт есть на выброс. стабы также.вывернули палец в сторону подергали люфтит выбрасывай.рул наконечник тоже самое. опору верхнюю видно и так вырвана втулка замена.амморт прокачиваем вверх вниз есть провалы замена. а примудрости типа растяга пружин и сверловка кузова это дилетанство чистой воды.пруток пружины закален изначально и вьют пружину потом не закаливая.опору к кузову прикрутив мы лишаем её свободы ещё более нагружая место сочленения втулки и резины.хорошо ещё не додумались шаровую кувалдой осаживать и дальше ездить...
Ничего не напоминает?
http://www.logan-club.ru/forum/viewtopic.php?f=110&t=34115
Да... уж,vladimirr. машины с конвейера выходят с гремящей подвеской (мой случай), флаг бы Вам в руки и в PCA.
bocman, -у Вас очень"тяжелый" случай.Как понял Вы делаете все не сам , а какой-то сервис((это даже легко понять,на том примере ,что прошу Вас проверить состояние опор и затяжку гайки и упираюсь в полное непонимание и как кажется еще не желание работать руками ....Вы пишите.что это долго и надо разобрать часть авто--дворники,снять и так далее===а работы-то минут двадцать на обе стороны,с учетом отстегивания и постановки назад шумки..Я вроде подробно расписал,как это сделать--но ответа так и не последовало.).Так если этот сервис Вам первый раз умудрился просверлить опорный подшипник, поставить компенсирующию шайбу между опорой и кузовом(а не внутри опоры)===то где сейчас гарантия ,что сделано все правильно?Исходя из этого свяжитесь с кем-то их Украинских представителей нашего форума(желательно кто сам делал) и подьедте к ним.Удачи
та не, просто праздники, еще не касался)) все я могу сделать сам, просто руки еще не дошли.... я обязательно отпишу Вам, спасибо за внимание к моей проблеме, Вы дали мне самые конструктивные советы, беда еще в том что я не обрезал лишнюю длину шпилек, ключем ой как неудобно туда подлазить... но все равно займусь на выходных, спасибо и с Праздничком всех!
Ничего не напоминает?
Наварился и смылся! :)
Если есть желание и возможность, то приезжайте завтра в ОД Неокар, записан на 9.30., на очередную диагностику стуков передней подвески. Можа чего и им подскажите. А то по гарантии всё меняют, меняют, а стуки всё стучат, стучат...
Надо было в личку писать, там отбивка на почту идёт. может и приехал бы :-)
666--- так уже давно написано.что пока авто на гарантии у мастеров ОД "глухота и слепота", но зато потом за бабки" все что угодно услышат и порекомендуют менять(даже ,то ,что не надо).
Я некоторое время проработал в сервисах ОД, поэтому отличить реальный поиск от лапши смогу :-) И заставить искать тоже могу :-) Человек с камерой реально искал. И при поездки с ним действительно именно чёткого стука не было, только стук резины по дыркам в асфальте. Но там вокруг ровный асфальт с отдельными ямками. Ходы подвески небольшие, ничего не стучит. А вот по просёлку с раскачкой проедусь, тогда появляется. Может на предельных ходах, может из-за вспенивания жидкости. Фиг его знает.
BogdanGryn
16.01.2014, 01:27
bocman, -у Вас очень"тяжелый" случай.Как понял Вы делаете все не сам , а какой-то сервис((это даже легко понять,на том примере ,что прошу Вас проверить состояние опор и затяжку гайки и упираюсь в полное непонимание и как кажется еще не желание работать руками ....Вы пишите.что это долго и надо разобрать часть авто--дворники,снять и так далее===а работы-то минут двадцать на обе стороны,с учетом отстегивания и постановки назад шумки..Я вроде подробно расписал,как это сделать--но ответа так и не последовало.).Так если этот сервис Вам первый раз умудрился просверлить опорный подшипник, поставить компенсирующию шайбу между опорой и кузовом(а не внутри опоры)===то где сейчас гарантия ,что сделано все правильно?Исходя из этого свяжитесь с кем-то их Украинских представителей нашего форума(желательно кто сам делал) и подьедте к ним.Удачи
Всем привет .Я шо подумал гайка затяжная обычная не самоконтрящаяся , хто снял верхнюю шайбу гайку ввернуть назад типа конргайки будет.У кого они откручиваются.
Пардон о какой гайке идет речь:? Я собрал все точно так как и было до крепления опоры, все на место поставил.
Пардон о какой гайке идет речь:?
Ту ,что просил Вас затяжку проверить.(там их всего две и из них одна не контрящиеся---поэтому вариантов для выбора просто нет однако).
Заменили по гарантии стойки, поставили (9684024980, 9684025080). Стуки исчезли, машина стала более информативной и жёсткой.
shinnik177
18.01.2014, 17:54
Заменили по гарантии стойки
Diman, АМО или стойки стаб.?
поставили (9684024980, 9684025080
Смотрю,ТРВешные стойки появились для нас....Альтернативные,дело сдвинулось с мёртвой точки.
shinnik177, по номеру аморты выдаёт.
waitmen, Что-то в Экзисте написано, что TRW-шные по 2500 р. и в упаковке пара, что-то дёшево больно...
shinnik177
18.01.2014, 18:07
Вау. Н-а-ш-л-и. Ти его ма..ь. И месяца не прошло, как обратился со стуками слева. Меняют левую шаровую, как сказали "с редким дефектом", а именно "боковым люфтом".
С приходом морозов, стуки в передней подвеске, ожидаемо усилились. "Колбасит", в основном, левая сторона, особенно первые 3-5 км движения по гребёнке на скорости 5-30 км/ч. В общем то осталось поменять только АМО. На следующей неделе снова к ОД.
shinnik177, по номеру аморты выдаёт.
Может и в правду
Смотрю,ТРВешные стойки появились для нас....Альтернативные,дело сдвинулось с мёртвой точки.
чего то сдвинется.
waitmen, Что-то в Экзисте написано, что TRW-шные по 2500 р. и в упаковке пара, что-то дёшево больно.
С начало не обратил внимания,теперь смотрю точно пара.Хватать надо пока не опомнились...ЗЫ А может они так и стоят? На фотке одно ухо под стаб стойку ,у обоих амо с одной стороны...
Сегодня обнаружил, услышал у себя в авто ранее мне неизвестный звук с правой стороны(стуком называть нехочется, так как он больше похож на щелчок или хруст)--по ощущениям идет от стойки..Проявляется только на малых скоростях (до 40-50) когда идешь накатом с включенной передачей и потом резко даешь газ, на неровностях дорожных я его не слышу...Проверил саму подушку и крепление ее к кузову,так как недавно снимал для замены ремней и роликов и помпы==все нормально, проверил затяжку опоры к кузову=все нормально.Заехал на стоянку перед магазином, покрутился с вывернутым рулем--тишина, = это не ШРУС....Может кто сталкивался? Склоняюсь к мысли ,что что-то с шаровой...Удачи
shinnik177
22.01.2014, 17:54
Что-то в Экзисте написано, что TRW-шные по 2500 р. и в упаковке пара, что-то дёшево больно...
Сегодня утром был в Авроре на Тульской. Стуки слева услышали, но на подъёмнике ничего найти не смогли. Снова рекомендовали на вибростенд попасть. Заодно поинтересовался ценой на TRW 9684024980, 9684025080. Вход сказали около 4500 р. и вроде как за 1 шт. Как то так.
shinnik177, номер к ТРВ никакого отношения не имеет, это оригинал.Так чего вам цену сказали ТРВ или оригинала? По моему последнего...
shinnik177
23.01.2014, 11:52
shinnik177, номер к ТРВ никакого отношения не имеет, это оригинал.Так чего вам цену сказали ТРВ или оригинала? По моему последнего...
Недогнал и сделал не правильный вывод из постов выше. Спрашивал про эти № 9684024980, 9684025080.
shinnik177
23.01.2014, 19:12
Сегодня обнаружил, услышал у себя в авто ранее мне неизвестный звук с правой стороны
ANL, привет. Удалось понять, что и где?
ANL, привет. Удалось понять, что и где?
Привет,пока нет...Сегодня загнал на мойку--вымыли все......была надежда,что это из-за каого-нибудь кусочка льда или ледяной болванки на брызговиках---но нет, звук всеже остался..Пока лезть в такой мороз не буду никуда, подожду потепления.((может правая стойка "замерзает" --тогда почему с лева такого нет???)).Удачи
Ssdenver
24.01.2014, 15:53
Всем привет. Парни подскажите, пробег 2000 тыс. Появился не понятный звук сзади. Посадил жену за руль и залез в багажник послушать. Что то стало барабанить на кочках сзади снизу, где то по центру багажного отсека. Что там может быть. Слева справа все в порядке, а вот по центру есть. Думал может лёд, но уже неделя, а "барабан" все еще там!) Может кто сталкивался?
Partner 2013. К ОД не обращался еще пока!
Спасибо!
Ssdenver, --запаска похоже долбит.Обсуждалась уже где-то(в поисковик забейте и выведет). Я у себя просто выгнул этот метеллический каркас .так ,что туда запаска с трудом входит и затянул по полной(проверьте сразу не отвалились-ли 2 резиновых "набалбашника" приклееный к кузову для прижатия запаски).Удачи
Ssdenver
25.01.2014, 09:48
Спасибо большое, попробую!
shinnik177, Ну и что---чем акончилось=
Кстати сижу с 11.00 в "бывшем Лионе", жду приговора по АМО, т.е. по стукам передней подвески.
Кстати . напомни плиз.что было там с шаровой?
всем здравствуйте! Наткнулся недавно на отзыв одного человека о своей машине. Копирую полностью, со всеми ошибками в тексте. Есть интересный момент в серединке. Что называется, информация для размышления. Итак...
"Всем добрый день!!! Купил впервые машину с салона, надо было срочно для работы. Долго не бегал, выбрал салон, что поближе и пошёл на тестдрайф. Первое впечатление о Партнёре было просто супер.Большой и просторный салон, прокатили по глаткому асвальту, машина шепчет и хорошая устойчивость на дороге. Резво разгонялся. Вообщем моя вторая половина дала добро на эту игрушку. Ранее катался на японцах праворуких,микроавтобусах, дизельках. Привык к простору в салоне. Купив авто в ноябре месяце 2010 года начал его эксплуатацию в суровых условиях России. На 500 км пробега появился стук в передней части подвески, стук усиливался с каждым км.пробега. На вибростенде выявили стук стоек стабилизатора, порекомендовали заменить на стойки от 308. Подошли. Но меняли не погарантии, так как не родные ставлю. Стук уменьшился, но не изчез. Поик продолжился. Сдела шумку за 30000 рублей и сменил музыку, поставил камеру заднего хода, комфорта пибавилось. Зимой заводился без проблем, но тепло в салон давало когда проеду пару км на пониженной. Утеплил двигун, стал греться быстрее. Вернусь к стуку в передней части ходовой. С месными кулибинами начали поиск, нашли. Конструктивная недоработка французов, потсоянный стук идёт от опорной чашки стоек. Она недожимается гайкой, нет борлее резьбы. Заехал на ТО в салон и покал им это. Мне шепнули на ушко, что они это знали и рекомендуют проложить по чашку две шайбы, котрые они же мне и продали. Но вся работа за мой счёт или сам. Поехал сново к своим мастерам, разобрали и сделаи почти как они порекомендовали, положили по одной шайбе с обеих сторон опорной чашки а так же одну второпластовую шайбу дополнительно ещё снизу. Солбрали и откатал с этими шайбами два года. Стук пропал вообще. Машина стала понастоящему шептать. За два года накатал 85000 км. Объехал Крым-Украина и наше черноморское побережье. Постоянно на трассах Белгород и Питер. Расход супер, непревышал 5/100. Шустро ехал, но допустимого не превышал, до 120 км/ч. Далее про пластик под капотом. Оторвать бы руки мутанту конструктору который засунул воздушный фильтр за двигатель. Поменять можно разобрав полмашины. Корпус воздушного фильтра незакрепляется, тресётся как дуроной, патрубки воздухлзаборника тоже самое. Всё пришлось самому дорабатывать за французами. По обслуживанию можно сказть нормально, если делать самому или у наших спецов, но не в салоне, цены просто отпад. С ПЕЖО центра ушёл и обслуживался переодически по вопросам электрики в ситроене, дешевле. Вообщем машина на любителя и умеющего самому что то делать по обслуживанию машины. Я бы ей поставил твёрдую тройку. Машину продал месяц назад и сердце не дрогнуло. Не моя это машинка. Желающим её купить, хороше всё взвесте и трижды подумайте.. Удачи всем!"
Mikalas, -с момента написания этого скопированного Вами поста ,как говорится,"много воды утекло".Французы в 10 году прислушались к этой проблемме и выпустили по крайней мере 2 детали для уменьшения стуков в типи(все это было сделано. так сказать в "тихоря" без всяких отзывных компаний,просто на авто более позднего выпуска это уже ставилось на заводе, а кто ранее приобрел ---"додумайтесь сами")>>>.>......1)-это именно гайка-шайба зажимающия опору на штоке.Ранее она была под 21 ключик , а сделали ее под 19 и с более толстой шайбой(это как раз реакция на то,что говорится в том посту)....2)-была выпущена верхняя прорезиненная шайба модернизированная(на форуме получила названия--шайба с грунтозацепами)......С тех пор прошло уже 3 года , а французы вроде как более ничего и не предпринимают для решения вопроса со стуками(((не считая концептов .где стойки амо показаны прикрученными к кузову)).Удачи
ANL, смотрите личку! Есть вопрос.
Mikalas, --ответ уже там!!!!
ANL, По поводу концептов. Это уже есть в серии. Новый 308, С4 Пикассо - построены на новой платформе и там уже стойка на 3 шпильки к кузову.
IRBIS, --скоро и до каблучков доберутся однако...Так глядишь еще за допбабло будут кузовок от земли поднимать при помощи проставок((видимо такие форумы как наш являются "испытательными полигонами")).Удачи
ANL, я бы очень хотел верить, что форумы читают производители.
ANL, я бы очень хотел верить, что форумы читают производители.
Да вы оптимист!?
shinnik177
26.01.2014, 16:40
shinnik177, Ну и что---чем акончилось=
Кстати . напомни плиз.что было там с шаровой?
ANL, хочешь посмеяться:yahoo:? Докладую.
Примерно через 2 часа ожидания мастер приёмщик обрадовал. "Нашли люфт в шаровой слева". Я ему в ответ-"левую шаровую мне меняли у Вас 2 недели назад. Сам видел на подъёмнике в "Рапиде" делали." Ответ (в замешательстве)-"Вам меняли справа". Я - "слева, при мне один мастер подсоблял другому на моих глазах рычаг ломиком оттянуть". Он "ну я не знаю, тех. отдел отправил запрос на зам. левой шаровой, надо подождать". Ждать не стал, забрал авто, надо было по работе умчаться. Записался на прошедшую субботу.
Вчера утром позвонил, сказали-"пока ответа нет, до понедельника". Смешно то, что в приватных беседах говорят, что АМО наверняка, но далее разговоров пока подвижек нет. Как то так.:unknw:
Вчера был на ТО2. Помимо всего прочего, поменял передний правый амморт.
Если кому интересно, читайте (http://www.tepee-club.ru/threads/2459-OutDoor-TePee-RS-2012?p=78351#post78351).
shinnik177, --может сервис поменять?....IRBIS- в таких концернах наверняка есть отдельные люди или даже отдел занимаюшийся аналитикой....Удачи
shinnik177
27.01.2014, 14:53
shinnik177, --может сервис поменять?..
ANL, думается мне, что везде одинаково. Связался с инженером по гарантии. Он сказал, что добро дали на замену ПРАВОЙ шаровой. Что то:unknw: запутались они, левая, правая. На днях поеду, на месте думаю проще будет разобраться почему правая, когда основной стук слева.
На одном из форумов увидел интересную инф. Возможно, пригодиться тем кто не хочет кардинально решать проблему со стуками. На фото шайба от DS5 аналог нашей с грунтозацепами. Из фото явно видно ее преимущества . Номерок 5033F9
На последней фотке ,она со старой шайбой, так что преимуществ против грунтоозацепов никаких, кроме цельности резинового слоя...
Забавно,если в поисковике забить номер детали, то выдаст сцылку на Драйв2.
А один из комментов отправляет на типи-клуб. Нас читают!
waitmen, Вот мне и кажется, что цельность слоя даст свой эффект. По крайней мере отзывы положительные.
IRBIS, отзывы не читал, но по себе знаю, при правильной установке, проблем не возникает.А с этой только след на стакане меньше будет.Это я к тому, что у кого с протектором шайба, и правильно стоит, менять её так сразу не стоит, если только не деформировалась.
Забавно,если в поисковике забить номер детали, то выдаст сцылку на Драйв2.
Почитал историю про DS5 на драйв2. Познавательно! Но цена этой шайбы год назад: 2 650 рублей./если верить написанному в драйв2/! Дороговато, типишные шайбы с грунтозацепами я заказал пару дней назад за ~800р/шт. Разница более, чем в три раза, а врядли шайбы с DS5 в три раза лучше!
Это я к тому, что у кого с протектором шайба, и правильно стоит, менять её так сразу не стоит, если только не деформировалась.
Каждое сообщение в теме читаю. Но сам в подвеску ещё не залезал (гарантия).
Где-то писал, что мне по гарантии заменили одну шайбу с грунтозацепами.
Такие стояли с завода. Делали диагностику и меняли в моём присутствие.
Шайба, шедшая под замену, была вся размягчённая (продавилась до металла). Такое впечатление, что из сырой резины. Поменяли, и стук в первое время пропал (стучала одна сторона).
Теперь стук и с право и слева.
В начале марта поеду на ТО и буду дальше доставать дилера.
Моё субъективное мнение, что действительно металлическая втулка отслаивается от резиновой части опоры. И надо обязательно ставить шайбы с верху и с низу. Плюс к этому при понижении температуры шайба с грунтозацепами дубеет и при коротких, но резких ходах подвески раздаётся стук. По этому если в дополнении к новой резиновой части опоры поставить мет. шайбы (сверху и с низу втулки) и в место шайбы с грунтозацепами поставить DS5 (на сколько я понял светлая часть более мягкая) аналог нашей с грунтозацепами, может и не надо будет закреплять опору к кузову!
VLKR, Цена на сегодня (Эксист) - 25 $ пара.
Aleksey71
03.02.2014, 08:53
Каждое сообщение в теме читаю. Но сам в подвеску ещё не залезал (гарантия).
я раньше тоже так делал. день начинал с прочтения оной темы...но после сверловки и установки бильштайнов - читаю в основном с образовательной целью, и то - не всегда. а после растяжки пружин - уже и не знаю что там еще можно улучшить, ну реально - НЕТ к ней (к подвеске) претензий. жалею только, что поздно все сделал, где-то на 80-й тыще...
Гарантия многих сдерживает, надеяться на ОД бесполезно, менял амортизаторы за свой счет, теперь к подвеске нет претензий, могу даже сказать больше -отличная на типи подвеска, однако.
Sirega, Аналогичная история.
Aleksey71
03.02.2014, 12:59
Гарантия многих сдерживает, надеяться на ОД бесполезно, менял амортизаторы за свой счет, теперь к подвеске нет претензий, могу даже сказать больше -отличная на типи подвеска, однако.
в таком подходе - целый кусок жизненной философии (держаться за старые стены) - подобным образом человек считает, что государство ДОЛЖНО создать ему рабочее место, дать работу (зарплату), соцкультбыт, путевку на чорнэ-морэ и т.д... можно ездить к наркодилеру 2 года (срок гарантии) и ждать-просить... можно даже орать на него... но наркодилер все равно НИЧЕГО не сделает (не просверлит опоры, не поставит бильштайн... не растянет пружины)... а можно взять 300 баксов, решить проблему самостоятельно и ездить...
это ошибочное суждение, типа наркодилер что-то нам должен (если продал нам авто)... ничего он нам не должен... более того - он считает НАОБОРОТ (!) - отсюда стоимость ТО и проч.
На фото шайба от DS5 аналог нашей с грунтозацепами. Из фото явно видно ее преимущества . Номерок 5033F9
Миниатюры
По моему мнению(чисто мое) шайбы с грунтозацепами намного эффективнее этих.((я правда незнаю качества резины этих шайб---если она слишком мягкая истиратся будет быстро и необходимо подтягивать постоянно, а если жесткая---при наступлении холодов стучать начнет ....ну а среднее(нормальное) как заметил никто почему-то не выпускает--видимо не выгодно=долго ходить будет))..Попытаюсь обьяснить по чему так думаю..ПРи правильной установке шайб с грунтозацепами(длинные ламели при прямо стоящих колесах должны немного вжиматься в кузов, а до коротких есть еще 1-2 мм)---устраняется люфт опоры и кузова(нет стуков) и в тоже время шток "дышит"при поворотах и удврах в неровности дороги , за счет проминания длинных ламелей и упирания в короткие.При постановке этой шайбы придется ее прижимать резиной к кузову и шток будет "дышать" более затрудненно, тоесть большие нагрузки лягут на опору и ее втулку..>>>>Ну а по поводу гарантии правильно уже высказались=хочешь мучайся весь срок гарантии, а хочешь потрать немного денег и получай удовольствие((==много уже форумчан """НЕ ЖУЖЖИТ"--нервные клетки не восстанавливаются)).Удачи
ANL, Судя из описаний тех кто установил (это 308-й Пыж) эта шайба местами ложиться плотно, а местами зазор в 1-2 мм якобы из-за не ровной плоскости кузова.. Это я так понял после прочтения.
а местами зазор в 1-2 мм якобы из-за не ровной плоскости кузова
Что-то я не припомню что кузов в этом месте у нас имеет "пилообразный" вид.По мне там абсолютно ровная плоскость.Удачи
ANL, У нас то так, но как оно там в 308 :unknw:
Знаю точно, что опорные чашки на 308-й идут не ровные как у нас, а имеют одну сторону толще другую тоньше. Можно предположить, что и кузов со стороны капота имеет не ровность. Ну не "пилообразную" конечно, а просто уклон.
IRBIS, --ну если там реально уклон---то шайбы с грунтозацепами там поэффетивней должны быть..Ибо если эту шайбу затянуть нормально(до устранения люфта с кузовом)--получится ,что она только на 50-60% будет иметь контакт с кузовом((самая верхняя гайка будет иметь возможность напоминать о себе стуком)), а если затянуть до 100% контакта, то "дыхалка " вообще затруднится однако.(((если только форма резины не повторяет изначально форму кузова---но опять-же смещение будет затруднено из-за этого))).Удачи
это ошибочное суждение, типа наркодилер что-то нам должен (если продал нам авто)... ничего он нам не должен... более того - он считает НАОБОРОТ (!)
Ну а по поводу гарантии правильно уже высказались=хочешь мучайся весь срок гарантии, а хочешь потрать немного денег и получай удовольствие((==много уже форумчан """НЕ ЖУЖЖИТ"--нервные клетки не восстанавливаются
Обувь купил, и сразу подошва отвалилась – ерунда клей куплю сам отремонтирую!
Телевизор купил, сразу сломался – сам детали куплю и отремонтирую!
Продукты купил, скушал и отравился – платную скорою вызову и за деньги вылечусь!
И т.д.
Вот она безнаказанность!!!
А потом сидим на форумах и обсуждаем как бы это все подешевле привести в порядок!
И почему качество изделий становится всё хуже и хуже!
А вот отстаивать свои права не хотим! Ну как же ведь нервные клетки не восстанавливаются!
Сложность в том, что "стучащие" амортизаторы ПСА признает годными к эксплуатации, тесты они проходят, т.е. не гарантийный случай, ну если будете слишком надоедать ОД, то могут поменять какую-нибудь деталь бесплатно (верхнюю шайбу, опору, шаровую, мне поменяли стойки стабилизатора), но только не амортизатор. Вот тут и встает выбор тратить время бодаться с ОД, или потратив небольшие деньги отремонтировать за свой счет.
Сложность в том, что "стучащие" амортизаторы ПСА признает годными к эксплуатации, тесты они проходят, т.е. не гарантийный случай,
Sirega, я всё прекрасно понимаю. Бодаюсь с ОД второй год по поводу подвески, коробки и т.д. В свободное время и под настроение. В некоторых случаях уже победил.
Вот если бы нас было много, а не единицы было бы на много проще!
Попробуйте предъявить претензию ОД в письменном виде! И ответ на претензию так же потребуйте в письменном виде! Отношение к вашей претензии и к вам сразу изменится. Не скажу что кардинально, но очень существенно!
ANL, У вас заполнен в личке ящик по этому отвечаю в общую тему: здравствуйте! да, сегодня проверил, все затянуто как и сразу после монтажа, стук сильно раздражает и даже заёбывает,гремит как таврия вонючая( даже не знаю что делать(( в печали, наверно прийдеться тратиться на стойки бильштайн, что очень не хочется((( может что то подскажите?
bocman, может в вашем случае, действительно стойки виноваты..Есть примеры на форуме.
bocman, --Вы наверно понимаете ,что диагностировать подвеску не видя, не слыша стуков и не щупая руками очень-очень тяжко......В Вашем случае я уже писал,что есть необходимость списаться с земляками рукастыми с форума и подьехать ним,,или поменять как минимум сервис в котором делали все до этого(((есть все-же вероятность ,что горе мастера умудрившиеся просверлить поворотный подшипник сделали опять что-то не так)))== может там продиагностируют ...А то может мы пытаемся "лечить " узел опора-кузов, а у Вас стучит стойка стаба (как пример нижнии резинки на продольной тяге под авто пришли в полную негодность...и меняя сами стойки результата нет,а стук остается) или шаровая долбит, а может рулевая рейка.(((есть еще пример--подьезжал товарищ со стуками , а там...защиту мастера спереди просто вставили крючки в пазы , а прикрутить гаечками забыли)....Поймите правильно я не Чумак или Кашпировский:crazy:.Удачи:bye:
нет, звук такой как описывают здесь все, монтаж делали при мне, так что не просверлили они подшибник, стойки шаровые и т.д. смотрели диагностировали, они в порядке.......
bocman, Вы из какого города?
черкассы
Проехал через ваш город этим летом, об плевался весь, у вас там вообще дорог нет, одни ямы.Так что не удивляюсь тому , что у вас всё стучит, у меня там грохотало, мама не горюй!Перекрестился, когда выехал.
да действительно дорог нормальных в городе только их тех, что в прошлом году капитально переложили (5 улиц) там на них ниче не стучит....
Ну а что же мне с гребаным стуком делать? Получается не эфективный метод крепления опоры к кузову, мне его хватило на 500 км тишины, а потом как то по нарастающей плавно он вернулся...
Переделывай переднюю подвеску по подобию заднеприводных ВАЗов.... Ремонт вааще копейки...
bocman, Начните от простого к сложному - поставьте новые амортизаторы. Бильштайн, Монро или ориг. Уверен это снимет много проблем и Вашу головную боль. Уверен потому, что в свое время поступил именно так. Причина стуков (у меня) - дефектный оригинальный амортизатор. Дефектный с завода и с этим ничего не сделаешь. Крепи его, не крепи шток в корпусе люфтил мама не горюй.
shinnik177
07.02.2014, 11:33
Наконец доехал до сервиса на зам. правой шаровой по гарантии. В приватной беседе выяснил почему ОД не хочет менять АМО. Получается, что если нет потёков и даже если есть согласование с PSA по стукам АМО, в большинстве случаев, после отправки АМО на завод приходит ответ, что АМО исправен и как следствие отказ в оплате ОД за АМО и работу. Как то так.
Aleksey71
07.02.2014, 12:14
после отправки АМО на завод приходит ответ, что АМО исправен и как следствие отказ в оплате ОД за АМО и работу. Как то так.
вранье. никакие железяки наркодилер никуда не отправляет. складывает в коморке, потом (в лучшем случае!) - раз в 2-3 года приезжает хлопчик (сотрудник отдела гарантии из маасковского Представительства), составляет акт по утилизации и все. Вы когда-нить пробовали отправить "АМО за завод" (с)? Если завод расположен во Франции? Я открою секрет - для этого нужно сделать ПОЛНОЦЕННОЕ оформления экспортной операции - контракт, декларация, экспорт и т.д. Это даже сложнее, чем импорт. Для того, чтобы словить на вранье наркодилера - попросите его просто показать Вам контракт, по которому они (наркодилер) эти АМО "отправляют на завод"... Наркодилер (как правило) - даже не имеет аккредитации на таможне! ОН не может вести никакой внешне-экономической деятельности, он же не импортер!
shinnik177
07.02.2014, 12:43
вранье. никакие железяки наркодилер никуда не отправляет. складывает в коморке, потом (в лучшем случае!) - раз в 2-3 года приезжает хлопчик (сотрудник отдела гарантии из маасковского Представительства), составляет акт по утилизации и все.
Aleksey71, поскольку ещё нахожусь у ОД не мог удержаться и показал Ваше сообщение одному из знакомых. Он перешёл из мастеров приёмщиков Peugeot с повышением в другую марку. Ответ: "4-5 лет назад так и было, т.е. всем было пофиг какие запчасти лежат в "каморке", что кому и когда меняли. Сейчас, регулярно раз в 2-3 месяца, приезжает чел с PSA и осматривает, сверяя маркировку (дата выпуска, №, с какого авто и т.д.) заменённых по гарантии з/ч и какие то забирает." Т.к. знакомы мы с ним где то с 2006, представленной инфе доверяю. Как то так.
Aleksey71
07.02.2014, 12:58
Aleksey71, поскольку ещё нахожусь у ОД не мог удержаться и показал Ваше сообщение одному из знакомых. Он перешёл из мастеров приёмщиков Peugeot с повышением в другую марку. Ответ: "4-5 лет назад так и было, т.е. всем было пофиг какие запчасти лежат в "каморке", что кому и когда меняли. Сейчас, регулярно раз в 2-3 месяца, приезжает чел с PSA и осматривает, сверяя маркировку (дата выпуска, №, с какого авто и т.д.) заменённых по гарантии з/ч и какие то забирает." Т.к. знакомы мы с ним где то с 2006, представленной инфе доверяю. Как то так.
Но сказки об "отправке АМО" - вранье все-таки? Всякие сказки про "отправки на завод"???
ТОгда почему мы должны наркодилеру (попавшемуся на вранье) - верить, что "хлопчик приезжает раз в 2-3 месяца, а не в 2-3 года". Хотя по москве - может быть (если Представительство и наркодилер - в одном городе). А в Крыжополь?
НУ про "забирает" - Представительство же их (бракованные запчасти) - тоже никуда не отправляет... Т.е. что-то перевозится в коморку в Москву (там стоимость арены ниже?)... Вы представляете себе это склад БУшных (гарантийных) запчастей? И где? В Москве, городе-герое с наивысшей стоимостью аренды! А какая цель и сроки этого "золотого хранения"?
Или про "дилер сам отправляет" А сколько там километров из Иркутска до Москвы? "Ваш" (мой, его) "гарантийный АМО" - летит туда самолетом? Или из Иркутска - прямо во Францию "АМО отправляют на завод"? Сколько килограмм груза при такой отправке затянет? Во сколько раз такая отправка будет дороже стоимости нового амортизатора?
Просто наркодилеры считают, что "гарантия не должна даваться клиенту легко". НО если Вы разговор с ним начинаете с удара тяжелым предметом по его голове (виртуально, конечно, виртуально) - то в его голове что-то сотрясается и остатки мозга начинают работать как-то по-другому....
Ну вот на 344 страничке темы был найден выход(правда временный)=достаточно еще во время гарантии на подвеску (30ткм пробега кажется) ударить тяжелым предметом по голове дилеру и....от трех до пяти лет стук подвески Вашего авто уже беспокоить не будет:crazy: Удачи
bocman, Начните от простого к сложному - поставьте новые амортизаторы. Бильштайн, Монро или ориг. Уверен это снимет много проблем и Вашу головную боль. Уверен потому, что в свое время поступил именно так. Причина стуков (у меня) - дефектный оригинальный амортизатор. Дефектный с завода и с этим ничего не сделаешь. Крепи его, не крепи шток в корпусе люфтил мама не горюй.
Вы считаете это поможет? Только аммо больше ничего? подскажите пожалуйста артикул бильштайна компромисного который Вы рекомендуете? иеще расшифруйте пожалуйста " Крепи его, не крепи шток в корпусе люфтил мама не горюй."
Aleksey71
07.02.2014, 13:21
Ну вот на 344 страничке темы был найден выход(правда временный)=достаточно еще во время гарантии на подвеску (30ткм пробега кажется) ударить тяжелым предметом по голове дилеру и....от трех до пяти лет стук подвески Вашего авто вас уже беспокоить не будет:crazy: Удачи
инфастопрацентоф! :-)
причем от "корифея нашей подвески" (сам ему писАл пару раз за консультациями по переделке)
bocman, А что остается Вам делать? Можете и дальше слушать стуки-грюки и ругаться на форуме, конечно (Вы уж извините, что так резко). Я пишу, что я бы выкинул к еб...ням заводской аморт, а Вы вольны поступать как знаете.
Код Бильштайна 22-183699 Цена на Эксисте сегодня 729 грн/шт (85$). Можно прикупить опорную чашку, отбойник, упорный подшипник, но это все из разряда "по желанию" смотря какое состояние родных.
Расшифрую фразу о люфтящем штоке. Так уж получилось, что амортизатор правый "тарабанил" с момента покупки с салона. Любая диагностика и вибростенд не искл. показывали вполне исправный амортизатор. Но стук доставал и даже очень-очень. Купив Б-4 я сначала сам в гаражных условиях почувствовал, что радиальный люфт штока правого аморта намноооого больше левого. Отдал закомому на "распил" (контора занимаеться реставрацией стоек) диагноз - низкое давл. газового подпора, что-то с сальничками и еще еще. Короче. Вы представьте, что я закрепил бы такой аморт. Каков результат? да никакой. Сам по себе амортизатор не работал, толку от его фиксации? Вот я и думаю что у Вас нечто подобное.
уточните, люфтил старый или вновь приобретенный?
bocman, Старый. Он же оригинальный, что стоял с завода Sachs какой-то там.
а эти бильштайны четко подходят в берлинго Б9 грузовой переоборудованный в пасс? тоесть может есть какие то отличия у "породистого" пассажира, бо у меня был грузовой, я его переоборудовал, у моего же и вроде грузоподъемность больше чем у пассажира...
bocman, могут не подойти!!! смотря от чего сидушки установлены в Вашем переоборудованном авто. Это конечно типа шутка. На самом деле подвески идентичны, ну разве что у вас другие по жесткости пружины и др. диаметр стабилизатора. Передние амортизаторы от Бильштайн Вам подойдут. Грузоподъемность - это удел задней части автомобиля.
я покупал с Польши полностью в сборе салон от оригинала пассажира)) так что порядок! ну вобщем спасибо буду наверно заказывать по тому номеру, что Вы написали!
не знаю кому продать переднее водительское и полуторку пассажирку от грузовика)))))
shinnik177
07.02.2014, 19:15
Наконец доехал до сервиса на зам. правой шаровой по гарантии.
Однако снова на связи. Как то странно, но замена правой шаровой никак не повлияла на уменьшения стука слева.:sorry::crazy: После чего заказали левый АМО и остальную сборку сверху. Через пару недель может и пропадёт стук слева, а там может и правый поменяется после пробега 40 тыс.:rofl:
shinnik177, Скрестил пальцы за вас...
Aleksey71
08.02.2014, 11:48
Однако снова на связи. Как то странно, но замена правой шаровой никак не повлияла на уменьшения стука слева.:sorry::crazy: После чего заказали левый АМО и остальную сборку сверху. Через пару недель может и пропадёт стук слева, а там может и правый поменяется после пробега 40 тыс.:rofl:
а теперь попросите вашего друга найти внутренний мануал, где сказано, что АМО меняются парами... низзя менять токо левый, тогда правый "сразу" за ним убьется... это общее распоряжение, и гарантийные возмещения не имеют дополнительных ограничений на это правило...
мне кстати в таком случае поменяли рейку... не то, чтобы я очень возражал... мне совсем не помешала новая рейка на 60-й тыще пробега...
кстати - а почему "через пару недель"? закон о защите прав потребителей у вас что по этому поводу пишет? у нас - 14 дней с момента первого обращения... пусть хоть на ракете запчасти везут... обращение фиксировали письменно в виде заявы?
Всем здраствуйте, решыл поделиться своей проблемой, я забрал своего бегемота 25 декабря 2013 с салона, сейчас на одометре 7800км, я давно курю форум, и молился чтоб попалась удачная подвеска, так вот, до 6000 км все было идеально, а потом начало громыхать в передней подвеске, в Киеве ужасные дороги, я на них 90% провожу времени, к ОД еще не обращался, жду 1-е ТО до 10т.к.м вроди подвеска хорошо срабатывает, но на небольшой скорости по ямкам громыхает и дребежжыт, у меня до этого такая ситуация на кенго была, как буд-то что-то розкрутилось в подвеске, там мы поменяли стойки стаба и все прошло, посоветуйте что делать, хотя звук большого дискомфорта не придает, машына кстати берлинго икстр дизель, фотки позже в покупки скину и отпишусь)
JameS, Надо идти по проторенной дорожке (как на кенгу),для начало...
АМО меняются парами... низзя менять токо левый, тогда правый "сразу" за ним убьется...
Каким образом, у каждого амортизатора своя жизнь и своя дорога? Объясните пожалуйста.
Aleksey71
08.02.2014, 14:59
каким? а у наркодилера что написано по поводу этого? или если за деньги - то обязательно 2 менять, а по гарантии - можно и 0,5?
Я про
низзя менять токо левый, тогда правый "сразу" за ним убьется...
по вашим словам, если машина вышла с завода с бракованным левым амортизатором, то его замена вызовет убой правого, я спросил каким образом?
Aleksey71
08.02.2014, 18:20
Сразу с завода - нет. НО если 2 аморта поездили 10-20-30 тыщ, и один меняют на новый, то второй тоже нуна менять. Предлагаю спиримент:
1. ПРиходим к наркодилеру.
2. Спрашиваем - а скоко стОит поменять амортизаторы - железо и работа?
3. Слушаем ответ типа 530 баксов... Говорим "не... не буду...дорого".. А АДИН - можно поменять?
И тут их как понесет... И "они работают в паре" и "на один не сможем дать гарантию" и "изменилась конструкция, аморты теперь немного другие" - все услышим
4. А мы внимательно записываем все эти аргументы (в тетрадку). Соглашаемся. Убедили!.... А потом говорим (тихо так)- а теперь все тоже самое, но нашару, по гарантии???
Немая сцена.
Занавес.
В главных ролях ...
Но если интересует, не восстановление справедливости, а результат - то лучше взять 300 баксов, поставить бильштайны, растянуть пружины, просверлить опоры - и ездить в кайф. Увеличенный клиренс к тому же ...Поймите, дилер Вам одни какашки на другие будет хоть мульен раз менять (по закону) - конфеткой они (какашки, в смысле АМО) от этого не станут.
300$? Подорожали чтоль? Я в октябре брал за 4900/2.
shinnik177
08.02.2014, 19:21
shinnik177, Скрестил пальцы за вас...
waitmen, спасибо.
Aleksey71, согласен и с #3449 и с постами на следующей стр. Сам всем говорю, что АМО меняется парами, тем более, что сейчас ставят АМО другого производителя. Но по свойски попросили обождать замены правого до, после 40 000 тык., сейчас 37 300, и тогда поменяют по "Сервис Максимуму".
кстати - а почему "через пару недель"? закон о защите прав потребителей у вас что по этому поводу пишет? у нас - 14 дней с момента первого обращения... пусть хоть на ракете запчасти везут...
Вчера была суббота, т.е. заказ уйдёт в понедельник и АМО со всей трехомудией придёт через недельку. Ну и когда поеду то же неизвестно.
до 6000 км все было идеально, а потом начало громыхать в передней подвеске, в Киеве ужасные дороги
JameS, мне первый раз стойки стаб. поменяли в 6 000 тык. Сейчас 37 300 км, пока, стабы, не стучат.
Вопрос был
низзя менять токо левый, тогда правый "сразу" за ним убьется...Каким образом? Aleksey 71, а вы написали какую-то лабуду, не можете ответить дайте ссылку на правильность вашего высказывания, или признайтесь, что сами это придумали.
Каким образом? Aleksey 71, а вы написали какую-то лабуду
Интересное измышление!
И главное подкреплённое "аргументами"!
не можете ответить дайте ссылку
Самостоятельный поиск расширяет кругозор.
Самостоятельный поиск расширяет кругозор. Зачем искать, то чего по здравому смыслу быть не должно, а уклончивый ответ я ожидал, больше не буду спрашивать.
chechen698
08.02.2014, 21:39
Вопрос был
Сообщение от Aleksey71
низзя менять токо левый, тогда правый "сразу" за ним убьется...
Каким образом? Aleksey 71, а вы написали какую-то лабуду, не можете ответить дайте ссылку на правильность вашего высказывания, или признайтесь, что сами это придумали.
Есть мнение,что один амо будет работать за двоих,поэтому амо меняют парами.
Опять не понял, какой из них будет работать за двоих левый или правый, то что амортизаторы надо менять парами, я не спорю, хотя в этом деле нужен индивидуальный подход, если машина вышла с завода с одним дефектным амортизатором- это одно, а если прошла 100 000 км, то совсем другое, вопрос был в том, как новый амортизатор может убить второй исправный амортизатор.
Опять не понял, какой из них будет работать за двоих левый или правый
Старый амортизатор неважно левый или правый имеет худшие характеристики, чем новый из-за естественного износа. Соответственно в гашении колебаний вся нагрузка будет на новый амортизатор.
Дальше думаю всё понятно?
Дальше я понял, но у Aleksey71, все это, если внимательно читали,наоборот, почему?
DeDok вопрос к вам, "вся нагрузка будет на новый амортизатор" каким образом?
Aleksey71
08.02.2014, 23:32
Aleksey 71, а вы написали какую-то лабуду, не можете ответить дайте ссылку на правильность вашего высказывания, или признайтесь, что сами это придумали.
нет не сам. мне помог мой жизненный опыт. и у Вас он со временем тоже появится... научились же Вы кнепать по клавиатуре, продуцируя оскорбительные выражения? НаУчитесь (со временем) и гуглом пользоваться...
И все мы Вам в этом безусловно поможем (открою Вам секрет - мне тоже все мудрости об амортизаторах старшие пацаны рассказали, просто их тоже было много, и у них тоже был опыт)... У Вас вверху телевизора сейчас написано - http://www.tepee-club.ru/ и так далее? Правильно же? А Вы попробуйте туда вот эти буковки поставить -http://www.kyb-europe.com/common-fitting-tips.html, это официальный сайт фирмы каяба, а она самый большой в мире производитель амортизаторов. Для машин. Вы видите там вот такие вот букафки- Shock absorbers should always be fitted in pairs.? Они ничего Вам не напоминают?
Ну, вот начинаются обиды, у нас с вами спор, а в споре рождается истина, ну завел я немного вас, для большего раскрытия, по моему все высказывания должны быть обоснованы и доказаны или ИМХО, я этого придерживаюсь.
Aleksey71
09.02.2014, 00:04
При продаже амортизаторов от завода - каждому импортеру дается гарантийный бонус (у всех он составляет 1%). Это результат многолетних статистик - как каябы, так и загса, дельфая, магнети, монро, кофапа - в общем - всех. Аналогичные гарантии (внутри страны) - дает каждый оптовый и розничный продавец. Многие из них заполняют специальные талоны. Подчеркиваю - во всех этих случаях речь идет о spare parts - т.е. запасных частях, устанавливаемых на вторичном рынке (не на сборочной конвейере). ТАк вот - никто (ни импортер, ни оптовик, ни розничный продавец) - не примет рекламацию без подтверждения ПАРНОСТИ установки. Даже розничный продавец, у которого покупают один амортизатор скажет: "Ну ты в курсе, что в этом случае - без гарантии?"
DeDok вопрос к вам, "вся нагрузка будет на новый амортизатор" каким образом?
Старый амортизатор имеет худшие характеристики, чем новый из-за естественного износа. Соответственно в гашении колебаний вся нагрузка будет на новый амортизатор.
А по уму надо брать амортизаторы и пружины из одной партии. Чтобы были одинаковые характеристики (для фанатов или автоспортсменов).
Вы некогда не пробовали оклеивать обоями из разных партий одну комнату?
При покупке всё совпадает и артикул, и рисунок и цвет. А оттенок разный!
Так и в амо и пружинах! Всё вроде одинаковое, а физические параметры не совпадают!
1065210653
Сегодня избавился наконец-таки от сравнительно недавно появившегося слабого, но явного стука в подвеске спереди. И отделался легко, ТОлько заменой шайб, тех самых которые с грунтозацепами! Других проблем диагностика не выявила!
Поначалу даже не верилось, но трехчсовое катание по городу после по разным делам доказало - подвеска стала снова типиишной - громкой но без стуков. Вот только надолго-ли?
Сами шайбы и справа и слева износились одинаково и как-то странно, два больших выступа наполовину срезаны, один стёрт, а один почти целый.(фото)
Вы в оригинале покупали?
Citroen/Peugeot (5033.F7) Буфер опоры амортизатора переднего верхний 14 дней 116 грн.
Аналоги не появились?
Garikrus
09.02.2014, 11:26
вот, что народ творит в пежо 308 клубе - ставят шайбы верхние от DS5
1065410657106551065810656
Список форумов Peugeot 308 Club - Пежо форум, Peugeot форум -> Технический раздел -> Ходовая часть ->Стук в подвеске СПЕРЕДИ СЛЕВА
http://www.308-club.ru/forum/viewtopic.php?t=4930&postdays=0&postorder=asc&start=720
Garikrus, _-на второй круг-то зачем пошли????НЕделя только прошла, рано еще:crazy: http://www.tepee-club.ru/threads/90-Стук-РІ-подвеске.../page341 Удачи
ставят шайбы верхние от DS5
Это я видел. Зубатые шайбы интересут. Мож их кто копировать начнет. А то отдавать 250 грн. за две оригинальных шайбы - жаба грызет.
Вы в оригинале покупали?
Citroen/Peugeot (5033.F7) Буфер опоры амортизатора переднего верхний 14 дней 116 грн.
Брал оригинальные. Аналогов пока нет/не найдено/. С доставкой 4дня обошлись 1500руб (~42$) пара. Если доставка 14дней ~25$ пара
Сами шайбы и справа и слева износились одинаково и как-то странно, два больших выступа наполовину срезаны, один стёрт, а один почти целый.
Могу с уверенностью сказать, про 5033.F7, что задние зубья уже попали или в ближайшее время попадут во внутрь стакана и процесс их срезания об кромку начнется. Два года назад я пытался предотвратить это + избавиться от стуков, пост 1795, эксперимент можно сказать удался, шайбы до сих пор живые (пробег 54т.км.), стуков заметно поубавилось, но полностью исчезли только после замены амортизаторов.
Sirega, думаю так все и произойдет, вопрос в том, насколько быстро наступит это ближайшее время! Первые шайбы до появления стука отработали почти 40000км, хотя износ, видимо начался значительно раньше.
Sirega, вот были подозрения по этому поводу:
край отверстия в стакане довольно острый и очень скоро резиновую шайбу продавит или порвёт,
а потом что-то забылось про предложеный Вами способ. Уже почти два года прошло от того первого сообщения. Хотелось узнать как повели себя те резиновые вставки. Режутся они бортом стакана? Мож фотку выложите испытания этой резинки и "зубатой" шайбы?
нашел стойки во Львове по 55 долларов, как считаете оригинал или подделка? http://avto.pro/zap-22183699-BILSTEIN-2070190585/#2070190585;12299;171;22183699;0000;wa29eb9841b5a4 2bd8a8129a5a2aa2f52
Были-бы свободные деньги - взял-бы впрок
по 55 долларов
та к что то дешево вот и смущаюсь брать на екзисте или тут?
"ставят шайбы верхние от DS5" - судя по фото(#3471) эти шайбы чуть толще типиишных и больше по внешнему диаметру. Это их может сохранить от острых краев чашки, режущих "зубастую шайбу"
Но нахрена в PSA делают столько разных шайб, если могли-бы обойтись одной? :unknw:
Но нахрена в PSA делают столько разных шайб, если могли-бы обойтись одной?
Действительно не проще поставить качественную опору ,чем выдумывать различные "усилители" опор - одни за***ки?
Ну, господа, посмотрите на этот вопрос с точки зрения бизнеса, а не владельца машины. Большой ассортимент охватывает больше потребителей, эт так на вскидку.
Sirega, вот были подозрения по этому поводу:
,
а потом что-то забылось про предложеный Вами способ. Уже почти два года прошло от того первого сообщения. Хотелось узнать как повели себя те резиновые вставки. Режутся они бортом стакана? Мож фотку выложите испытания этой резинки и "зубатой" шайбы?
Сегодня было время, сфотографировал. В результате, почти за два года зубастая износилась ненамного, следы потертостей от краев стакана она получила в первые три месяца эксплуатации, резиновая шайба с металлической втулкой внутри стакана имеет по краям потертости, не критично, еще послужит, так может даже и лучше, пусть шток немного гуляет по горизонтали. Вот такие результаты.
потом что-то забылось про предложеный Вами способ. Уже почти два года прошло от того первого сообщения. Хотелось узнать как повели себя те резиновые вставки. Режутся они бортом стакана? Мож фотку выложите испытания этой резинки и "зубатой" шайбы?
Я вот тоже поинтересуюсь.... уж больно предложенный Вами вариант интересен и нестандартен... Как ощущения после 2 лет, Sirega ???
В результате, почти за два года зубастая износилась ненамного
А в километрах это сколько?
А в километрах это сколько?Общий пробег 54 000 км из них предположительно пару тысяч ездил до переделки, за это время зубастики покоцались, задние зубья попали внутрь ( на фото видны отпечатки кромки стакана), за остальные 52 т.км. на не намного два зуба стали поменьше не обратил внимание на какой стороне. Когда поставил Bilstein, убрал их, но заглянув через несколько дней, решил вернуть т.к. зубья были опять внутри стакана. На счет ощущений, не знаю чего сказать, стуков у меня нет, может и они какую-то роль играют, но по крайней мере они сохраняют зубастую шайбу.
PS На счет двух зубьев, которые меньше, вспомнил, я их тогда пальцами вытягивал, удивлялся до чего резина мягкая, так что они наверно такими и были.
Насколько я знаком с владельцами авто, то средний срок хождения шайб с грунтозацепами от 25-40 ткм.Для кого-то это год, а для кого и 2, а то и 3 года, после чего првращаются в старую шайбу (без грунтозацепов и начинается подстукивание)..Вывод =нормально они ходят и стоят адекватно хождению..Удачи
металлической втулкой
Сергей, а помните из чего эту втулку подобрали?
Как ощущения по управляемости?
Сергей, а помните из чего эту втулку подобрали?
Как ощущения по управляемости?Вроде с бойлера, а при чем здесь управляемость, эта шайба не дает грунтозацепам попасть внутрь стакана + не дает штоку гулять по горизонтали, тем самым (возможно) не дает ему(штоку) выбить опору из стакана.
Спасибо АNL, который вдолбил уже на сколько важны в начальном (непришпиленом) варианте подвески состояние зубатой шайбы и степени ее затяжки на штоке.
Пробег моего автомобиля около 27,5 тыс., но состояние этих шайб намного хуже чем у Сергея, хотя его пробег в два раза больше.
10679 10680 10681.
Из длинный ламелей осталась одна, да и та сильно ущербная, принявшая на себя весь груз ответственности срезаных длинных.
Из-за отсутствия длинных ламелей как раз эта шайба уже видимо издает звуки, т.к. долбежка себя проявляет справа.
Предложеный вариант от Сергея мне кажется очень перспективным для тех кто не решится на прикручивание опоры, т.к. не дает возможности длинным ламелям попадать внутрь оверствия и срезаться кромкой.
Фотографировал шайбы раньше и не по этому поводу. Хотел спросить, что за мастика на стакане применяется в районе шайб, и для чего она? Видимо для уменьшения трения резины по металлу и продления пригодности ламелей.
Хотел спросить, что за мастика на стакане применяется в районе шайб, и для чего она?
У меня, когда по гарантии меняли шайбу, ОД интересовался, чем там "намазано" и кто это сделал!
Правда, этой ***ости (что за мастика) было значительно меньше!
у меня смазка была с завода, обильно
что за мастика на стакане применяется в районе шайб
Это похоже уже попытки французских инженеров еще как-то "усовершенствовать" подвеску....На авто ранних выпусков такого не наблюдалось......Насколько я вижу верхняя шайба у Вас перетянута сильно((это наверно уже после срезания ламелей подтягивали?)/Удачи
Также склоняюсь, к тому, что это была попытка, не совсем удачная, шайба аналогично была перетянута с завода и обильно смазана смазкой похожей на силиконовую.
верхняя шайба у Вас перетянута сильно
шайба аналогично была перетянута с завода
Шайбу не дотягивал, с завода такая затяжка.
Сегодня, сняв жабо, получил, как оказалось, хороший доступ к чашкам.
Сразу вопрос. Подозреваю, что опора правой ам.стойки треугольными выступами внутри стакана находится не по продольной оси автомобиля, а смещена по часовой стрелке градусов на пять. Смотрю по фасолевидным отверствиям возле втулки опоры. Вот фото
10694.
В то время как левая опора находится прямолинейно.
10699
Это нормально, в смысле смещения на накой угол?
Я понимаю, что в стакане есть выемки и они позволяют опоре двигаться, но, думаю, тяжесть автомобиля должна принудить опору занять именно центральное место по выемкам, а она смещена.
Снял чашки, оказалось, что в каждой чашке из четырех ламелей по две срезаны кромкой стаканного отверствия почти до края и заложеного в конструкцию демпфирующего участия они не берут
10695
10696
10697
и они действительно в намного худшем состоянии чем у Сергея. Вижу, что нужно их менять. Заодно попробую поставить резиновые втулки по способу Сергея. Размеры для подбора резинок:
диаметр отверствия в стакане - 43,6 мм., глубина от верха стакана до опоры - 11,5 мм., диаметр штока ам.стойки- 14 мм., высота гайки на 19, что сверху опоры - 8 мм.
Радует, что опоры в нормальном состоянии и под замену не просятся. Я правильно понимаю, что основной признак кончины опоры это как раз сопряжение втулки с резиной вокруг нее, и опору можно продиагностировать не снимаю ам.стойку в сборе?
Я правильно понимаю, что основной признак кончины опоры это как раз сопряжение втулки с резиной вокруг нее, и опору можно продиагностировать не снимаю ам.стойку в сборе?
Примерно так.Поддомкратте полностью авто ,чтобы снять нагрузку со втулкии посмотрите....
Это нормально, в смысле смещения на накой угол?
По этому судить тяжко, я как-то не приглядывался к опорам---может быть и так,что сначала втулка заливается, а потом наплывы ----это я к тому, что на разных опорах может выглядеть по разному, а стоятть правильно(((вот кстати ,когда поддомкратите , рукой из плод колеса рукой попробуйте опору покрутить и все поймете====стоит она наплывами в пазах или нет).>>>>>>>НОвые шайбы будите ставить , не перетягивайте!!!Удачи
Это нормально, в смысле смещения на накой угол?
Прочтите пост №3286 в нём найдёте про смещение опоры(при установке стойки в первый раз не придал значения "углу "), а также о качестве опор которые ставят на новые авто .
про смещение опоры
Допер. Я снимал стойки стаба и за ам.стойку дергал, чурка была под рычагом - вот и сдвиг. Завтра поправлю.
Спасибо всем, кто пишет в этом посте, кто выложил не мало ценной информации, теперь я хоть немного представляю о чем речь))
Но просьба к модераторам, нельзя ли сделать шапочку, в которой, я мог бы вместо прочтения 350 страниц - 3498 постов. Узнать, что опора с грунто зацепами имеет каталожный номер такой то, что сергей предлагал два года назад установить шайбы и они реально работают (конечно с его фото), кто совсем хочет модэрнезировать - пусть сверлят и это предлагалось на этих страницах очень подробно.
Приятно, когда ты открыл пост - а сверху шапочка, с сылочками, где все важные моменты которые были испробованы и которые реально работают и не работают с фото, под рукой.
А не прочтение - "я тоже поставил не стучит")) Или мониторить спор на 10 страницах, который как таковой не привел к желаемому результату - отсутствие стука)))
Прошу извинить, что, не в той теме, конечно, для этого есть соответствующая, но эта тема через год, будет просто нечитабельна, для новичков)
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot