Просмотр полной версии : Замена сцепления!
EvgeniySh
05.05.2016, 22:05
Кстати, нигде на форуме не упоминается сальник кулисы КПП 251522. Спасибо m724 за то что мне его любезно предоставил.
А сальник 210940 входит в состав втулки 210525. Поэтому его не нужно покупать.
Полный набор для замены сцепления такой:
826212 Комплект сцепления Valeo (вместе с трубкой для центровки)
210535 Втулка
212050 Направляющая вилки сцепления
211766 Вилка сцепления
312144 Сальник левый дифференциала
312146 Сальник правый дифференциала
251522 Сальник кулисы КПП (см. рис. вилки шпинд.)
324703 Подшипник шруса
324808 Шайба металлическая
166277 Масло Total 75W80 BV (2 * 1 литр, заказывать две шт.!)
А у меня, на дизеле, педаль с новья была жутко тугой. Уже привык. Ездил на бнзинке - там ватная какая то
EvgeniySh
05.05.2016, 22:35
Педаль сцепления стала тяжелеть после 60 тыс. Смазал тяги педали под рулем, под капотом смазал шарик вилки стало полегче...
По стоячим пробкам сцепление быстро изнашивается. Раза два на крутом подъеме в жару конкретно пахло жженым сцеплением...
Итог: в жару при прогретом двигателе - дергается. Тугая педаль, в конце - неравномерное усилие, левая нога стала уставать в пробках...
Теперь привыкаю, сцепление совсем мягкое стало.
Поменял сцепление в Мытищах в сервисе у m724, за что ему большущее спасибо! Заодно сменил масло в коробке, ГУР и двигателе.. Всегда к Вашим услугам !
А у меня, на дизеле, педаль с новья была жутко тугой. Уже привык. На моём дизеле мягкая педаль сцепления .
Итог: в жару при прогретом двигателе - дергается.
Ровно наоборот: стало иногда дергаться сцепление при трогании на непрогретом движке! После двух-трех км все становиться ОК!
APXAHrEJI
03.06.2016, 20:21
У меня сцепление накрылось на 79 тысяче.
Жена отучилась на права и стала брать авто.
Первые признаки начались с того, что педаль сцепления иногда перестала возвращаться на место. (ногой поддевал)
Потом появилась небольшая вибрация, и рывки при трогании с места.
Вибрация увеличивалась с каждым днём, но посторонних звуков не было, скоростя включались.
Купил комплект сцепления SACHS.(мне обошлось в 7600) Выжимной, диск, и корзина.
И поехал в гаражи к знакомым мастерам.
За работу взяли 5000 и через пять часов я уже уехал на новом сцеплении.
Совет!!!!! Будете менять сцепление покупайте направляющую втулку (извините если неправильно её обозвал). Это та по которой подшипник ходит.
Моя развалилась на две части (и отсюда все беды пошли).
Мужики долго плевались увидев данную картину. А в нашем городке эту втулку купить - только под заказ и ждать дня три не меньше.
А это, сами понимаете доставляет неудобства и им и мне.
В итоге они из неё сальники выбили и заварили по кругу, дав своё благородное обещание, что оная прослужит дольше чем новая (скорей всего китайская)
Если навернётся отпишусь.
Всем удачи.
vladimirr
12.06.2016, 06:32
второй раз накрывается выжимной! симптомы следущие.сначала при слабом нажатии на педаль в ногу отдает слабой вибрацией.могут быть рывки при трогании.потом появляется шум при полном выжиме педали.затем шум в свист переходит а потом бац и тишина только слабый свист при переключении и педаль мягкая как бы все в норме.а на самом деле подшипник в картер осыпался и обломки начали кушать лепестки корзины.далее провал педали и здраствуй эвакуатор и как минимум три красных деньги из кармана улетели.так что в этот раз успел.только выжимным отделался и работой в 4000 ублей.
направляющую режет пополам именно обломками выжимного.так что если педаль провалилась заказ её обязателен.у меня выжимной в этот раз разлетелся за пять дней с момента как загудел.по 100км в день в городком цикле.так что совет как загудит сразу меняйте.берегите так сказать толщину вашего кошелька
Fatal fan
13.06.2016, 00:29
второй раз накрывается выжимной! симптомы следущие.сначала при слабом нажатии на педаль в ногу отдает слабой вибрацией.могут быть рывки при трогании.потом появляется шум при полном выжиме педали.затем шум в свист переходит а потом бац и тишина только слабый свист при переключении и педаль мягкая как бы все в норме.а на самом деле подшипник в картер осыпался и обломки начали кушать лепестки корзины.далее провал педали и здраствуй эвакуатор и как минимум три красных деньги из кармана улетели.так что в этот раз успел.только выжимным отделался и работой в 4000 ублей.
направляющую режет пополам именно обломками выжимного.так что если педаль провалилась заказ её обязателен.у меня выжимной в этот раз разлетелся за пять дней с момента как загудел.по 100км в день в городком цикле.так что совет как загудит сразу меняйте.берегите так сказать толщину вашего кошелька
Подскажите, где брали выжимной? Я только в комплектах его встречал
vladimirr
13.06.2016, 05:19
2041.94 код в экзисте куча предложений! а вот по моделям пишет что деталь не поставляется!вот уроды.и тут на бабло разводят.только вчера по 308 смотрел был отдельно а сейчас зашел уже не поставляется.
я у дилера купил за 1750. не хотел ждать до среды через магазин.
vladimirr
17.06.2016, 11:32
маленьки совет всем! снимаете кпп меняйте сальники приводов.сцуко на третий день левый потек.хорошо не правый.ну как эти лягушкоеды всё чтобы с клиента бабло рубануть.ведь не тек а вынул вставил потекло.как в камасутре. теперь литр масла сальник за 157р оригинал почему то. и две шаровых новых чтоб не зазря их откручивать.
маленьки совет всем!Добавлю большой совет, забивайте смазку между кромками сальника, написано черно по белому в инструкции по пежо, даже если вынул вставил.
Подошло, по-ходу, к замене сцепление и на моем авто! Появился с неделю назад слабозаметный шум от вращения подшипника при выжатой педали, а последние пару дней при запуске холодного двигателя проскакивает несколько раз прерывистый свист/скрежет, который исчезает после пары нажатий на педаль. Прозвонил в ОД, стоимость комплекта сцепы 17тыс, работа 8.... +направляющая, + вилка, +сальники приводов.... Афигеть!!!! И это со скидками на авто! В итоге записался в профильный сервис, 18000руб за все, кроме вилки, с работой. Вилка, при необходимости + 1500р. Сцепление sachs в обоих вариантах.
Nikolay N
15.07.2016, 17:29
Sachs хорошо себя проявил...по жаре по пробкам практически не дергается и момент зацепления меняется слабо. Luk чуть прогреется и сразу как на керамике...либо вкл либо выкл, и дергалось сильно.
Sachs хорошо себя проявил...по жаре по пробкам практически не дергается и момент зацепления меняется слабо. Luk чуть прогреется и сразу как на керамике...либо вкл либо выкл, и дергалось сильно.
Sachs и буду ставить! А, к примеру, Экзист luk предлагает дороже оригинала. И выбор на ер6с значительно меньше, чем на остальные двигатели... хотя на бензине сцепы вроде одинаковые.
19333
Артикул запрашивал по VIN.
На 74000 (ровно) рассыпался выжимной. Случилось это на рыбалке в Алтайском крае. Добрался до деревни (60 км), загнал к местным мастерам, на следующий день забрал. Отдал 1000 за выжимной и 4000 за работу + масло сам покупал. На данный момент проехал более 3 тысяч - всё нормально. ОД по телефону озвучил цену от 25000 руб. Но до него ещё добраться нужно было.
harlam, это в деревне на Алтае оказался подшипник от француза?Это же здорово!Но как то не верится...
Sanyok Kirichi
15.07.2016, 21:26
Может от Жигулей приспособили?
Fatal fan
16.07.2016, 00:37
Я неделю назад отделался подшипником и направляющей, все в сумме с работой вышло 6500, это через 65000км после замены всего комплекта по Москве и области. Причём дефект возник не из-за банального износа подшипника, а из-за дефекта направляющей - на момент замена она висела на 2 из 3 заклепок к основанию, а конец был сильно покоцан. То ли брак попался при первой замене, то ли мастер был криворукий - сейчас уже не выяснить, надеюсь в следующий раз лезть туда тысяч через 100 :)
в деревне на Алтае оказался подшипник от француза?
Мне кажется, что это отечественный аналог. Также уверен, что он прослужит верой и правдой!
Мне кажется, что это отечественный аналог. Также уверен, что он прослужит верой и правдой!
Если отечественный ,то какой?Многим интересно будет , т.к. писали выше , отдельно родной не заказать да стоит дороже.Чисто экономический интерес...
В Питере можно подъехать, например, в "Подшипник-сервис" (так по-моему называется организация; или в подобную) и уточнить у них про аналог. Естественно, часто будут предлагать импортного производителя, т.к. он стоит дороже. Но и импортный все равно будет дешевле, чем покупать у автопродавцов.
Fatal fan
17.07.2016, 11:26
Так нет уже проблем с заказом подшипника, стоит около 500р, так что экономическая выгода тут не имеет значения, скорее интересно найти наш аналог с точки зрения увеличения надежности
так что экономическая выгода тут не имеет значения, скорее интересно найти наш аналог с точки зрения увеличения надежности
Ну и по этой причине конечно...
Подшипник привезли из Барнаула.
Нахожусь сейчас на СТО, замена сцепления идет полным ходом! При снятии выжимной рассыпался, направляющая целая, но здорово потерта, сальник уже начал потеть! Накладки на диске изношены на 85-90%, очень равномерно. Корзина, в целом, в норме, хотя следы от выжимного имеются. Также незначительный износ на лапках вилки и ее "шарнирном месте". Сцепление sachs, производства Словения. Такое же и на замену! Попутно решил заменить подшипник привода, заметно шуршит при вращении. Жду результатов сборки!
Готово! Сцепление новое, включая вилку! Попутно заменен подшипник привода и масло в КПП (на мобил 75w90). Родное прошло ровно 98000, думаю еще на 10-15тыс.максимум хватило-бы, но ... выжимной! Все сделали за 4,5часа.
пробежало мое сцепление страшно сказать: 240 тыс...
теперь по факту: по моему VIN пробивается из фирмы SACHS два диска сцепления. SACHS 1878002521 (3305,00 руб) и SACHS 1878002759 (4113,00 руб) , в чем их разница? какой брать?
выжимной планирую брать SKF VKC2523, кто ставил такой?
86g6, Всё по отдельности решили купить ?
waitmen, да. и сам поменяю. тут до кучи еще и подшипник промежуточный будет KOYO 60062RSC3, сальник на коробку справа CITROEN/PEUGEOT 312146, (слева менял месяц назад вместе с маслом, когда менял шаровую :) ),
вот прикидываю, что попутно еще сразу,до кучи сменить, пока будет разобрано...
ах да..CITROEN/PEUGEOT 2182J9 Цилиндр сцепления главный, раздолбало шарик...ну все как у всех :)
86g6, обычно всё меняют что бы больше не лезть туда.К выше перечисленному вами , корзину , направляющую , вилку, сальник мех.переключения передач и т.д .Обидно будет ели иза какой нибудь мелочи снова снимать коробку...В общем то всё есть в теме...
kopernic2
04.09.2016, 14:16
Здраствуйте!хотелось бы получить совет,после поездки на юг педаль спецления временами стала идти рывками при нажатии,так же и при отпускании,появилася легкая вибрация при полностью выжатой педали,я так понимаю что пора готовиться к замене сцепления,Пробег 6100 км,если под замену то лучше все купить и приехать с своими запчастями или воспользоваться теми с сервиса?Посоветуйте приличный профильный сервис на севере Питера.Спасибо.
kopernic2, говорят Дитрих не плохой , где то на химиков... Точнее в соответствующей теме гляньте.Позвонить спросить про детали и сравнить что выгоднее...
kopernic2
04.09.2016, 14:38
waitmen, В Дитрихе озвучили цену за замену 17000,вопрос только в том поменяют ли все или что то оставят старое,не охото лазить туда по несколько раз(.а не подскажете полный набор запчастей для замены а то лопатить всю тему можно весь вечер)
kopernic2, смазывать не пробовали?По поводу что поменяют это надо у них уточнять.А про запчасти лучше конечно тему лопатить , ибо можно чего то забыть.А так ко всему прочему лучше поменять вилку , направляющую, сальники приводов и выбора передач ....А чтобы совсем забыть то и подвесной до кучи...
kopernic2
04.09.2016, 15:08
waitmen, смазывать где именно?я не совсем просто понял где?
Поищите по темам там описано.
Fatal fan
04.09.2016, 15:57
Я правильно понял, что пробег машины всего 61000км? Если так, то скорее всего хватит замены выжимного подшипника, направляющей, сальников и масла до кучи, сам диск с корзиной обычно живёт до 200000км. Если машина прошла больше 100000км, то лучше менять весь комплект, как писал выше waitmen.
По личному опыту - первый выжимной развалился на 110000км, корзина диск ещё походили бы, второй - на 165000 заменил, был на последнем издыхании, сцепление старое осталось
kopernic2
04.09.2016, 16:25
попробую для начала смазать то что описанно в другой теме а то пробег не большой а уже сцепление как то пугает)
kopernic2, вы только ВДшками не мучайтесь , это не надолго,купите хорошую смазку там даже фотка её имеется, на сколько помню.У меня на год хватает.Если будут вопросы то лучше в той теме задать.:bye:
wasilich
05.09.2016, 14:15
я ремонтируюсь на Планерной в Формуле, есть собственный магаз, специализируются на французах
На 83 000км с утра услышал странный гул.
Прошло 2.5 года, пробег уже 158 000 км, и в самый неподходящий момент, когда машину выставил на продажу, снова начало умирать сцепление. В ногу бьет уже довольно сильно, сцепление Valeo хватило на 75 000км, нареканий особо не было.
Прикупил снова полный комплект + подвесной подшипник на всякий случай. Будем менять
158500 км (родное с «0»), начал подтекать сальник кулисы переключения передач и появилось потение правой полуоси. Т.к. машину не собираюсь менять, решил сделать всё чтоб где-нибудь не встать, да и по пробегу один из рекордсменов , на морозе бы точно вытекло… Делал у дилера на Хасанской сделали за 3.5 часа, стало будто в новую машину сел (очень мягкое, без рывков), старое сцепление брало вверху и при троганье, приходилось добавлять больше газу, чтобы не было вибрации, фото старых деталей –
Удачи!
1962919630196311963219633
http://www.tepee-club.ru/attachment.php?attachmentid=19634&d=1476435466 Я так понимаю что скрип и подзакусывание происходит при износе белого кольца на вилке. Чем только не мазал с медной дольше всего не закусывает.
Stasische
14.10.2016, 21:54
Делал у дилера на Хасанской сделали за 3.5 часа
Den, цена вопроса? (работа + з/ч) ...и почему именно у ОД? :popcorm:
Den, цена вопроса? (работа + з/ч) ...и почему именно у ОД? :popcorm:
Я всё делал и делаю у ОД, исключение ТО - сам в гараже, но расходники тоже у ОД покупаю. А если разобраться, амортизаторы с опорниками на 100000 км. (зад родной), ГРМ - акция у них была менял на 90 000 км чеки в папке есть, если надо посмотрю, диски передние и колодки все - установка бесплатна "Конкорд" ставил. Да, еще подвесной подшипник, шруса поменяли, когда сцепление меняли.
19655
...и почему именно у ОД?
Если устраивает цена/качество, почему бы и нет! Лично меня цены дилеров на ремонт и з/части не устраивают своей необоснованной завышенностью!
Нажмите на изображение для увеличения.* Название: IMG_1967.jpg* Просмотров: 13* Размер: 48.8 Кб* ID: 19655
Практически полностью такой же объем работ и з/частей +2литра масла мне обошлись не у ОД в 22000руб, без всяких скидок и акций.... Гарантия на выпработы -6месяцев.
RaindanceR
18.10.2016, 15:12
Кстати, нигде на форуме не упоминается сальник кулисы КПП 251522. Спасибо m724 за то что мне его любезно предоставил.
А сальник 210940 входит в состав втулки 210525. Поэтому его не нужно покупать.
Полный набор для замены сцепления такой:
826212 Комплект сцепления Valeo (вместе с трубкой для центровки)
210535 Втулка
212050 Направляющая вилки сцепления
211766 Вилка сцепления
312144 Сальник левый дифференциала
312146 Сальник правый дифференциала
251522 Сальник кулисы КПП (см. рис. вилки шпинд.)
324703 Подшипник шруса
324808 Шайба металлическая
166277 Масло Total 75W80 BV (2 * 1 литр, заказывать две шт.!)
Этот список номеров актуален и для Berlingo с таким же двигателем 2011 года? Знаю, что это братья-близнецы, но только взяли машину и хочу убедиться. Раньше дела не имел с этими авто.
Shaman180
22.12.2016, 19:50
Господа подскажите такой момент. Менял недавно сцепление. Пару дней была небольшая вибрация. Сейчас нормально, но стала ощутимо туже нажиматься сама педаль. Куда смотреть? Сама вилка из под капота нажимается легко.
Подошло время и мне поменять сцепление. Заехал к ОД в Лигово. Запчасти около 11000руб (комплект Валио, но с подшипником оригинал, сальник, масло и т.д.) и работа тоже где-то около 11000.
Если ставить оригинал, то стоимость сцепления (по запчастям) 15000руб. А что есть оригинал? Они не сказали...
Вообще у меня изначально стоковое было Валио. Сам комплект Валио у ОД стоит 6500. Еще предложили Лук, где-то около 8000, точно не помню... Но и там, и там посоветовали ставить подшипник оригинал (забыл, сколько стоит). Если ставить Лук, то вилку тоже лучше заменить на оригинал.
Саша Shaman180! А ты где и за сколько менял? Что поставил?
Оригинал сцепления это Валео.подшипник оригинал SNR.
Я на 115т менял, сцепление было сакс и выжимной скф. Выжимной развалился и сцепление при троганье дергалось. Берлинго 11года на вид всё было заводское.
И поставил соотв к-т сакс в котором лежал подшипник скф.
Я про 90 л.с.
у меня 109лс
Сегодня забрал от ОД машину после замены сцепления. Конечно, очень приятно, когда все ОК! Но... все-таки так и осталась некоторая вибрация, которая присутствовала при трогании с места. ОД поднял руки и сказал, что не может определить в чем дело. Может притрется?... Маховик без изъянов, к креплению вилки никаких претензий нет. Однако некоторая вибрация все же присутствует при трогании. Если давать чуть больше газку, то проблем с вибрацией нет.
Кстати, только что заезжал ко мне на рюмашку вискарика Baster и он также подтвердил, что у него после первой замены сцепления такая вибрация тоже присутствует. Он на это давно забил... Что делать мне? Забить тоже?
Поживем-увидим...
Ну и что мне заменили:
- комплект сцепления Valeo
- по совету ОД поставил вилку вместо Валио вилку SASIC (дополнительные затраты 1000руб)
- подшипник промежуточной опоры (привода) SNR
- задний сальник коленвала Corteco (гарантия 1 год)
- прокладки блока дифференциала (2 стороны)
- сальник привода правый и левый
- масло 75W-80 (2л)
Плюс еще некоторые слесарные работы. Итого получилось 25тыс.руб.
Подскажите с ценой мне объявили 12000 за работу(замена сцепления ,замена сальников привода промежуточного подшипника,опоры двигателя,2ролика на ремень генератора,и 2 передних ступичных подшипника)-это нормальная цена или дороговато??
SOS!!!Приехал на праздники в Москву,и только въехал на мкад как забуксовало сцепление:sorry:.Сцепление купил еще года 2,5 назад,но ездил ездил и ездил....Подскажите где можно тут поменять и по вменяемой цене!:crazy:
Я менял в панин сервис Перово ,если не ошибаюсь работа порядка 4,5 тысячи. (495) 306-91-00.
eugenich
30.12.2016, 17:15
Я менял в панин сервис Перово ,если не ошибаюсь работа порядка 4,5 тысячи. (495) 306-91-00.
Менял у них на Кожуховском, ровно год назад, примерно так-же.
Доволен.
забрал от ОД машину после замены сцепления. Конечно, очень приятно, когда все ОК
Миша. Поздравляю!
Теперь можно смело на Берлогу ехать.
У нас в Питере работа по замене сцепления от 6 до 12тыс.руб.
Stasische
30.12.2016, 23:10
У нас в Питере работа по замене сцепления от 6 до 12тыс.руб.
если не ошибаюсь работа порядка 4,5 тысячи.
Менял у них на Кожуховском, ровно год назад, примерно так-же.
А что...в Москве получается дешевле стоимость работ? ...http://arcanumclub.ru/smiles/smile6.gif
mms spb, таки не понятно...:unknw: У тебя-то сколько работа по замене (без стоимости з/ч) обошлась у ОД?
У тебя-то сколько работа по замене
Чуть менее 12000руб включая мойку авто, смену масла в КП, замену подшипника промежуточной опоры, сальников, прокладок...
Возьму на БЕРЛогу и покажу тебе. Помню только, что из этих 12-ти тысяч, на снятие защиты картера ушло 320руб, а снятие коробки около 9000руб, остальное на выше изложенную фигню.
Сегодня наездил около 80км. Работой сцепления очень доволен (тьфу, тьфу, тьфу). Такое мягкое и нежное, что ощущение такое, что не устанет ножка на шпильке в пробках и у женщины. Дам попробовать!
Ну, и как сказал DeDok, за ОД тоже глаз нужен. Все же со сменой сцепления вибрация, которая у меня была при трогании, осталась. Причину ОД найти не смог. Пало подозрение на маховик и крепление вилки, но они, по уверениям ОД, в отличном состоянии. И как сказал менеджер, что если бы мы видели, что есть огрехи, то обязательно бы "навязали бы" мне замену. Кстати, замену подшипника пром.опоры они мне "навязали" в процессе.
Я не механик и мне сложно судить, где меня разводят. Но когда я вижу собственными глазами огрехи в слесарной работе, то тут могу рассуждать. В крепление коробки передач, которую мне меняли у "наших друзей", отсутствует один болт (фото есть у менеджеров ОД Лигово); шаровая опора, которая менялась там же, закреплена обычными гайками, а не с пластмассовой вставочкой... я уже не вспоминаю про хомутики...
Я ничего плохого сказать не хочу, но
замену подшипника промежуточной опоры, сальников, прокладок...
Это могло быть и лишним(родные сальники иногда в РАЗЫ лучше новых( писал уже про свой "гемор" с ними===кстати, поглядите через тысченку на низ из ямы:ok: да и работа по их замена на снятой коробке, даже для ОД не более 100р стоит наверно)), а вот
смену масла в КП,
не повредит точно(хотя ПСАшники гарантируют работоспособность масла на весь период работы авто...и при смене сцепы так или иначе эта работа и так в стоимость входит--тут без разниц , что заливать слитое ранее или новое==за маслице-то отдельно еще платили!)
то обязательно бы "навязали бы" мне замену
Это их бутер с маслом(я про сливочное однако) и красной икоркой...и не всегда оправданный.===Да про деньги-средняя цена за работу по смене сцепленмя(тут практически без разнизы(только подшипника Или только диска с корзиной, или всего комплекта ..в районе пятерки(плюс-минус штука).Удачи:bye:
У нас за 5 даже в гаражах я не нашел. Правда, искал поверхностно. Тут главное другое. Что в данном случае стоимость не ударила меня по карману и их работой я остался удовлетворен. Обещали, что сальники поставят оригинальные, в том числе и задний коленвала, который у меня уже "отпотевал". Гарантия 1 год.
И спасибо за подсказку. По весне обязательно внимательно осмотрю машину снизу!
работой я остался удовлетворен
Это главное
Обещали, что сальники поставят оригинальные, в том числе и задний коленвала, который у меня уже "отпотевал".
Вот тут-то и хрень....сасики сейчас полное "г" однако( на форуме есть инфа и моя и других,не зря они ВАм кортековский задний на кв поставили и с гарантией).Удачи(чтоб без проблем все было):bye:P/S---- кто читал тему(я про то,что в свое время поставил комплект NK и говорили мне,что это "не совсем правильное(хорошее) решение....так вот хочсу сказать, что на время первой замены пробег был 152ткм,(пост№432) а NK уже больше пробежал и ТЬФУ-ТЬФУ-ТЬФУ проблем нет:bye:
ANL, Т.е. комплект NK пробежал более 150 000 км . , в каком режиме ?
Первые 50ткм Балашиха-Москва(практически городской цикл) и вот уже более 100ткм Балашиха-Калуга(75% трасса и 25 город).:bye:
ANL, При трогании нет дёргания ? У меня LUK c новья подёргивается при трогании , семь т.км. отходило это луковое сцепление и по утрам при первом запуске посвистывает выжимной , понажимаю 3-4 раза и перестаёт ! В общем луковое сцепление видимо дерьмо или подделка попалась , заказал оригинал 1611269280 в Автодоке .
При трогании нет дёргания ?
Не замечал..
произвели мне замену сцепы( стояло лук с завода и поставил лук) пробег составил 120 т
Выжимной ещё живой немного а диск уже подходил к заклёпкам (около 1мм оставалось до клёпок)
Корзина с равномерным не критичным износом
Слесаря помучались 1 болт коробки откручивать а так целый день потрачен и 12т руб(замена сцепы,2 ступичных, сальники ,подвесной,2 опоры двигателя и ремень с роликами навесного)
Машина эксплуатировалась 80% город 20 трасса
19984 Сегодня сделали мне сцепление.Воспользовался "карфикс",цна на скрине.Все хорошо,при трогании ни чего не дергается.
Slavon, какое сцепление ставили ?
Stasische
05.01.2017, 08:50
19984Все хорошо, при трогании ни чего не дергается.
Вот и как говорится, раз. Почему у большинства коллег, при замене на новое - дёргается!? В чём может быть подвох? :unknw:
eugenich
05.01.2017, 11:13
Вот и как говорится, раз. Почему у большинства коллег, при замене на новое - дёргается!? В чём может быть подвох? :unknw:
Как то уже писал.
По феншую, надо "взводить" ( сжимать отцентрированные корзину и диск ) и лишь потом затягивать крепёжные болты корзины.
На практике, этого никто не делает.
Приложив корзину к диску, начинают сразу затягивать болты ... и как не старайся ( тянуть крест-накрест и т.д.) штампованный корпус корзины прогибается неизбежно-неравномерно ( корзины нынче не те, как из жести (((.
В итоге затянутая корзина ... перекошена, ... и даже 0,5 мм перекоса на сторону ... даёт в итоге неравномерный нажим по окружности и "дробление" при трогании.
Надежда на то, что ведомый диск "притрётся" и всё нормализуется ... не оправдывается.
Трение должно начинаться по всей площади диска, а не с "сектора" где присутствует перекос.
Смотреть с 1:20 сек.
https://www.youtube.com/watch?v=cXZsz7T6YRA&spfreload=10
19984 Сегодня сделали мне сцепление.Воспользовался "карфикс",цна на скрине.Все хорошо,при трогании ни чего не дергается.
Slavon, какое сцепление ставили ?
"Валео".Механик сказал что такое же было и родное.
Вот и как говорится, раз. Почему у большинства коллег, при замене на новое - дёргается!? В чём может быть подвох?
Я думаю дело в самой запчасти....
eugenich
05.01.2017, 11:28
Я думаю дело в самой запчасти....
:sorry:
https://www.youtube.com/watch?v=NHaPCiKwUq8
P.S. Вот к примеру, менял сцепу на Санте, там корзина раза в два тяжелее-толще Типи_чной ( моторчик всё-таки V6 под 200 сил).
Ессно ничего "не взводили", тянули крест-накрест.
Никакого, даже малейшего намёка на дробление.
Перекосить-согнуть такую корзину, даже умышленно фиг-вам.
Stasische
05.01.2017, 17:36
...:scratch_one-s_head: выходит, прежде чем отдавать авто на замену этого дорогостоящего узла, желательно поинтересоваться, есть ли у сервисменов данная спецприспособа? Да и отходить далёко не рекомендуется, что б не прозевать момент установки и затяжки. :acute:
eugenich
05.01.2017, 19:27
Хорошее видео, для понимания, как работает сцепление с диафрагменной (лепестковой) пружиной.
https://www.youtube.com/watch?v=c7W4Fj1CDEs
eugenich, На моторе TU5JP4B корзина с автоподводом ?
Stasische, Да , и пусть при вас взведут корзину ! :-))
[QUOTE=eugenich;135154]Хорошее видео, для понимания, как работает сцепление с диафрагменной (лепестковой) пружиной.
Всё это верно и понятно !,- а автоподвод-то где ?
eugenich
06.01.2017, 11:59
eugenich, На моторе TU5JP4B корзина с автоподводом ?
Причём здесь автоподвод?!
Я же русским языком написал о возможной деформации корзины при монтаже и как следствии "дроблении" сцепления при трогании.
Если корзину затягивать не "взводя" (ЛЮБУЮ корзину), её контактные площадки "висят в воздухе" и могут гнуться при затяжке ( да, на глаз этого не видно).
А если корзину "взвести" ( если не нравится это слово, то подберите любое), то контактные площадки корзины ПРИЖМУТСЯ к маховику ещё до затяжки болтов, и их деформация в процессе затяжки ИСКЛЮЧЕНА.
Речь шла об этом.
P.S. А корзина с автоподводом "взводится" после нескольких нажатий на педаль сцепления АВТОМАТИЧЕСКИ ( на то он и автоподвод ).
Да, на видео корзина с автоподводом ... , ну не нашёл я видео с "простой" корзиной. :unknw:
eugenich, токарь может сделать примитивный"взводитель" за короткое время .Использовать первичный вал и штатный подшипник(выжимной) .Скобу еще П- образную нужно согнуть и закрепить над корзиной на штатные болты крепления коробки.И фсе!:ok:
eugenich, Я вас не понимаю , т.к. у вас не верная терминология : но вроде понял смысл того что вы хотели сказать , так вот : Корзина взводится только та что с автоподводом , и то старая или бэушная , новая поставляется уже взведённой и готовой к установке , пример : Айго, С-1 , Пежо -107 ; В вашем случае вы предлагаете предварительный ВЫЖИМ корзины перед затяжкой , можно , но НАХ не нужно , просто нужно ПРАВИЛЬНО и НЕ СПЕША закручивать корзину , но главное не в этом , а в том что в куче установленных комплектов сцепления , дергается машина только у меня , про кривые руки не прокатывает !, здесь люди тоже меняли сцепления , при чём разных производителей , и что-то не читанул я ни у кого что они использовали при замене приспостобление ЛУК (кейс №287) , и не дёргается машина при трогании , а в моём случае дёргается , так что дело скорее в лотерейности запчастей .
eugenich," P.S. А корзина с автоподводом "взводится" после нескольких нажатий на педаль сцепления АВТОМАТИЧЕСКИ ( на то он и автоподвод )." - Не взводится , а подводится , взведённая корзина приходит в запчасти .
eugenich
06.01.2017, 23:16
m724, ... "НАХ не нужно" - подход знакомый (((.
Грешить на запчасти - самое простое.
А вот найти ПРИЧИНУ (Ы) и сделать "лотерею" беспроигрышной ... видимо удел не многих.
Про поверочную плиту, штангенрейсмас, динамометр и прочую "НАХ не нужную муйню" ... впрочем, кому это надо?!
Главное - терминология (((.
Не отвечайте.
Останемся при своих мнениях ( может я в чём-то не прав).
Точка.
Конечно с терминологией у нас есть проблемы , давайте все таки ближе к "телу".Для начала определимся что такое " автоподвод "- на техническом языке это звучит как -система ( механизм) автоматической компенсации износа, и как уже писалось и обсуждалось не однократно на форуме , взводится в первоначальное положение только при установке старой корзины...На новой , если таковая имеется , она на нуле, износа нет , компенсации то же.Сжатие лепестков с помощью приспособы , это на том же техническом звучит как сжатие механизма сцепления( тот же выжим сцепления)...Может от сюда и ноги растут неразберихи...По мануалу ПСА, последнюю процедуру надо делать всегда , не зависимо есть ли механизм компенсации или нет.Делается это для , цитата: улучшения установки фрикционных элементов и устранения рывков двигателя, вибрации и шумов....Потом написано что для нашего подшипника обязательно смазать направляющую и конечно щлицы вала...На Тушки в оригинале идет сцепление валео, на ЕР сакс , на дизель- лук.
waitmen, Всё верно ! Но подделок меньше не становится , а с каждым днём всё больше , в Ютубе множество роликов " как отличить оригинал от подделки" , они же не из пальца высосаны !Заказал оригинальное сцепление на дизель , интересно что окажется внутри и какого качества .
Sanyok Kirichi
07.01.2017, 10:34
Объясните для тупых, что такое самоподвод? Может картинки есть?
В мультике про сцепление ничего такого не увидел.
В принципе , это такая же система как и в задних тормозах, при стирании фрикциона , она выбирает образовавшийся зазор...При установки старой корзины , сжимаются лепески мех, сцепления и флажок на корзине переводится в первоначальное положение " 0" простой отверткой.Картинки есть в мануале ПСА.
Sanyok Kirichi
07.01.2017, 11:29
Да??? Никогда такого не видел. Картинку можно посмотреть?
Да??? Никогда такого не видел. Картинку можно посмотреть?
Не факт что оно стоит у нас,может быть и с компенсацией и простое ,без оного...Вот здесь про самые распространённые системы:http://systemsauto.ru/coupling/self-adjusting_clutch.html
Sanyok Kirichi
07.01.2017, 13:35
Мне понравилось вот это видео https://youtu.be/612LMSmKqyM
Sanyok Kirichi, Вот ещё ссылка,для наглядности что нажимать отвёрткой,во втором посте,вторая фотка сцепа рестайл,по окружности диафрагмы(лепестков)видны компенсационные пружинки,3 шт. Между ними ,по этой же окружности ,видим то же три окна ,в которых торчат штырьки(флажки),вот их ,при сжатии лепестков приспособой,и надо передвинуть отвёрткой к краю ...http://mondeoclub.ru/forum/topic/122685/
Пробежался по бырому по теме , поглядел фотки , у всех стоит самое простое сцепление...Без компенсации.Так что можно забыть про это...Хотя как и писал выше, на стр. 31-32 обсуждался этот механизм.:bye:
waitmen, Отлично написано , даже добавить нечего !
kopernic2
16.01.2017, 11:11
Добрый день!Муки выбора автосервиса между Дитрих Гараж на химиков и Франсавто на кубинской,буду менять сцепление может кто даст свое мнение об этих сервисах?)
kopernic2, для этого есть отдельная ветка...Там всё расскажут и рассказано.
Stasische
16.01.2017, 22:53
буду менять сцепление может кто даст свое мнение об этих сервисах?
kopernic2, есть такая правильная поговорка: "Сколько людей - столько и мнений"... Одни форумчане обслуживались (и до сих пор обслуживаются) на Кубинской...и в принципе, очень даже неплохо. Кто-то (не помню уже) ездил в Дитрих гараж и тоже лестные отзывы оставлял. А кто-то "забил" на всё это дело и в гаражах обслуживается. Тут, как говорится, вам решать...http://s9.tepee-club.ru/1d89ad0181d6efa3ea7fc5bca8ec49da.gif (http://smayliki.ru/smilie-692782791.html)
Поэтому...почитайте отзывы, определитесь кому доверите своё авто, ну и как говорится: "вперёд, и с песней!" http://arcanumclub.ru/smiles/smile301.gif
kopernic2, для этого есть отдельная ветка...Там всё расскажут и рассказано.
называется..."Клубные закупки и партнёры". :this:
kopernic2
17.01.2017, 07:43
Спасибо!
Пришло сцепление оригинальное на дизель , в коробке LUK, НО изготовление другое , внешне видна разница и выжимной SKF .
m724, видна разница по сравнению с чем?
m724, видна разница по сравнению с чем?по сравнению со сцеплением в коробке LUK.
m724, ну хорошо, если вы не фотограф , так хотя бы словами опишите разницу, выштамповка другая , материал , качество , типа такого.
waitmen, Фотограф будет при замене , но даже выжимной в комплекте совсем другой и по производителю и по форме .
m724, тогда ждем фоток.Если получится и старое , для сравнения.
Хорошая цена! везде по 7-8 тыс .за работу.....
- - - Добавлено - - -
имею ввиду панин сервис, позвоню узнаю сегодня
rikk7, дёшево только если сам меняешь .
Бензинка 90лс. пробег 120тыс. опять развалился выжимной или втулка на котором он сидит. (такая же история были на 60 или 80тыс, точно уже не помню). в тот раз само сцепление было в хорошем состоянии, но помели. в этот раз к сцеплению тоже претензий нету.
90% времени это езда по городу + пробки
Если честно, то меня напрягает что этот выжимной или скорее втулка так быстро разваливается. Может есть какой то выход?
pipirk0, Беда этого выжимного в том что он постоянно крутится , а муфта на которой он сидит пластмассовая , он крутится , греется , муфта плавится , втулка изнашивается , ну и т.д. , выход : делать что-то похожее как на Ваз-2101 , Москвичах 2140 и Волгах Газ -24 , чтобы выжимной крепился к вилке и к лепесткам корзины не был прижат при отпущенной педали сцепления .
Sanyok Kirichi
07.02.2017, 08:14
Даже на грузовиках, современных, выжимной всегда крутится.
Sanyok Kirichi, и это плохо .
и это плохо
Подшипник и предназначен для того чтобы крутится, а вот старая схема подключения подшипника только при выжиме сцепления себя не оправдала, как говориться хотели как лучше, а получилось ...
Sirega, Там просто подшипники дерьмовые были .
Там просто подшипники дерьмовые были
Лапки стирались
Лапки стиралисьИ сейчас лепестки стираются , так ещё и подшипник разваливается .
Sanyok Kirichi
08.02.2017, 21:49
Завидуйте, диск от VW Пассат В-6. Пробег 235 тысяч. Сняли для замены сальника КВ, посмотрели и поставили обратно.
http://savepic.net/8957232.jpg
http://savepic.net/8960304.jpg
Sanyok Kirichi, Зря поставили , на диске уже кусков феродо не хватает , но ничего снимите КПП ещё раз .
Sanyok Kirichi
08.02.2017, 22:23
Клиент хочет ещё сто тыщ на нём проехать.
Там где палец сверху, это мокрое место а не куски. Отмывал от масла.
Я думаю первым сломается выжимной.
Главное, чтобы запас толщины накладок до заклёпок оставался, а то придётся маховик менять/протачивать с корзиной.
Зря поставили
но ничего снимите КПП ещё раз Закон инженерии, в одном выигрываешь, в другом теряешь.
Отмывал от масла.
Два раза я пытался отмыть, причем один раз практически новый диск, не получилось, буксовало на оборотах. Такое ощущение, что масло впитывается в феродо. Больше этим не занимаюсь, если масло попало, то только замена.
Bendix, И это правильно !
Пробег на сегодняшний день почти 130 000 тысяч. И эта тема дошла до меня:russian_ru: Машина начала очень сильно дергаться при отпуске сцепления, шел сильный запах, хотя до этого была небольшая вибрация в самом конце при отпуске педали. А потом раз и все, хватило еще раз десять переключить, пока добирался до гаража, и потом педаль провалилась... Почитав тему заказал запчасти:
826212 Комплект сцепления Valeo 5073 руб.
210535 Втулка 554 руб.
166277 Масло Total 75W80 BV 992 руб.
212050 Направляющая вилки сцепления 197 руб. (можно было не заказывать, так как и та была в хорошем состоянии)
211766 Вилка сцепления 1465 руб.
312144 Сальник левый дифференциала 103 руб.
312146 Сальник правый дифференциала 171 руб.
251522 Сальник кулисы КПП (см. рис. вилки шпинд.) 698 руб.
Итого: 10254 руб.
Вскрытие показало:
20155
20156
Корзина, вроде как бы еще продюжила
20157
20158
20159
Диск тоже нечего
20160
вилка немного поднасилась
20161
20162
втулка с остатками выжимного или хз знает чего
20163
а это герой, выжимной или что от него осталось.
Работа по замене обошлась в 6000 руб, у дяди васи.
Сейчас работает без нареканий, ток обороты повысились как мне показывает тахометр 950 на хх. Вот очередная проблемка нарисовалась. Что т не пойму связанно ли это с заменой сцепления или нет. Роем дальше...
Stasische
22.02.2017, 22:01
Кто устанавливал себе Valeo? -- вспомните пож-та, что идёт в комплекте? :popcorm:
Slav, Если корзина бы ещё сдюжила, втулку направляющую вообще можно было не менять , диск тоже ничего , а вилка сцепления "немного поднАсилась" , то почему сцепление то сломалось ? (где смайлик рука-лицо?) или выжимной провалился внутрь ? ВСЕ снятые вами детали ПРОСТО И БЫСТРО В ПОМОЙКУ , там ВСЁ полный мусор и их в мусор !
Stasische, Корз.+диск +выжимной+направляющая установочная .
Stasische
22.02.2017, 23:38
m724, :thank_you:
Dimka2024
23.02.2017, 12:12
Здравствуйте! Всех защитников с праздником! Ребята подскажите ,есле кто менял сцепление на машине с двигателем ЕР-6 120л.с какой коталожный номер комплекта сцеплния.
Dimka2024, Дайте последние ВОСЕМь знаков своего ВИНа и скажу .
Dimka2024
25.02.2017, 09:51
Нашел . Спасибо!
Slav, Если корзина бы ещё сдюжила, втулку направляющую вообще можно было не менять , диск тоже ничего , а вилка сцепления "немного поднАсилась" , то почему сцепление то сломалось ? (где смайлик рука-лицо?) или выжимной провалился внутрь ? ВСЕ снятые вами детали ПРОСТО И БЫСТРО В ПОМОЙКУ , там ВСЁ полный мусор и их в мусор !
Так они и так в мусор пошли.... А выжимной может и провалился внутрь, я не видел. Но рассыпался он хорошо, так покажи остатки от него и не поймешь что это было:unknw:. Думаю именно в нем и была причина поломки всего остального, если БЫ на месяца полтора-два до начала сильной тряски разобрать то обошлось БЫ заменой одного подшипника. Думается так:), хотя не факт.
Всем привет.Пока изучал тему потихоньку наездил~км60 с загудевшим,а потом и зашуршавшим подшипником,пока провалилась педаль.Вчера забрал авто у местных неофициалов.В салоне тишина,педаль с отвычки мягкая. Комплект Валео(4600р)+2л синтетики+проточка маховика(убедили)+работа=11700р.Направляющая и сальники как новые,вилка чуть поизносилась, пробег 97000км.в основном городской цикл.Мастер сказал еслибы сразу,как только загудел выжимной,обратился-то в разы дешевле вышлобы.Сам виноват,ДЕЛАЕМ ВЫВОД.:dash:
Направляющая и сальники как новые,вилка чуть поизносилась.Сам виноват,ДЕЛАЕМ ВЫВОД.:dash:Вывод : экономист на спичках ! Будете ещё раз разбирать !
Не первый раз к ним обращаюсь,какой смысл меня ,,обувать"в такое время?У нас переизбыток мастерских,и все сидят без работы.
Не первый раз к ним обращаюсь,какой смысл меня ,,обувать"в такое время?У нас переизбыток мастерских,и все сидят без работы.
Поэтому и сидят без работы что хреново делают ! У нас нет проблем с работой , даже по записи работаем , качественно машины ремонтировать нужно , тогда клиенты не будут уходить !(У нас тоже многие работники сторонних СТО в танчики играют ...
Stasische
03.03.2017, 11:50
качественно машины ремонтировать нужно, тогда клиенты не будут уходить!
Побольше бы таких ответственных! ...:to_become_senile: - тогда бы эксплуатация наших машин приносила больше радостных моментов.
Пришёл комплект сцепления, заказанный в конце февраля. Всё в точности как писАл выше m724 ...:ok:
Stasische, А это потому , что у нас частный сервис , уйти из него не можно , поэтому и качество работы выше ! Рано или поздно всё окончательно придёт к работе "по рекомендации" , если нам нужен врач , - то по рекомендации , нужен адвокат ,- тоже по рекомендации ! То и сервис должен быть тоже (наш в основном так и есть!) по рекомендации . По сцеплению , рад что смог вам помочь .
Stasische
11.03.2017, 22:57
Наконец-таки, сегодня добрался до замены этого узла...http://s16.tepee-club.ru/7ae53d4420dff900313dad9e9919347b.gif (http://smayliki.ru/smilie-964143111.html) а то уже при каждом трогании: на 1-ой, задней (да и уже на 2-ой проявлялось) машина нехило дёргалась! А поскольку, каждый день на колёсах - то это уже начинало раздражать...:spiteful: (пробег: 123500 км).
Заехал к ОД в Лигово. Запчасти около 11000 руб (комплект Валио, но с подшипником оригинал, сальник, масло и т.д.)
Запчасти приобретались заранее: Комплект сцепления Valeo + втулка + вилка + её направляющая + левый и правый сальники дифференциала. Далее...по месту ещё докупил: Сальник штока выбора передач + масло Total BV 75w80. Итого за всё - без двухсот рублей 9-ть. :ok:
http://www.tepee-club.ru/attachment.php?attachmentid=20267&d=1489262547
http://www.tepee-club.ru/attachment.php?attachmentid=20268&d=1489262552
mms spb, таки не понятно... У тебя-то сколько работа по замене (без стоимости з/ч) обошлась у ОД?
Чуть менее 12000 руб
У нас за 5 даже в гаражах я не нашел. Правда, искал поверхностно.
МихМих, я промониторил 3 сервиса (ОД в данном случае, даже не рассматривался!)...ценники, в принципе похожи (+ - 700 руб).
Размышлял и прикидывал к кому же поехать!? :scratch_one-s_head: В итоге...всё-таки, остановился на клубном сервисе. Работа по замене обошлась в 7,3 т.р. :good:
Стас теперь у тебя машинка практически новой стала!
Поздравляю!
Stasische
12.03.2017, 00:10
DeDok, Вадим, спасибо! Оказывается...педалька может быть такой мягонькой!...:blush: Честно, уже и забыл, как нормальное сцепление должно работать. Ехал домой - наслаждался...:victory:
Мои снятые запчасти (то же Валео стояло)...забирать с собой даже не думал. http://s16.tepee-club.ru/78b61b65aa695ba98ca19b9ca2033e67.gif (http://smayliki.ru/smilie-964076583.html)
http://www.tepee-club.ru/attachment.php?attachmentid=20273&d=1489265484
http://www.tepee-club.ru/attachment.php?attachmentid=20274&d=1489265489
http://www.tepee-club.ru/attachment.php?attachmentid=20275&d=1489265602
http://www.tepee-club.ru/attachment.php?attachmentid=20276&d=1489265757
Sanyok Kirichi
12.03.2017, 08:32
Оказывается...педалька может быть такой мягонькой!...:blush: Честно, уже и забыл, как нормальное сцепление должно работать. Ехал домой - наслаждался...:victory:
Мои снятые запчасти (то же Валео стояло)...забирать с собой даже не думал.
Странно, все детали абсолютно рабочего вида. Что сломалось то?
Nikolay N
12.03.2017, 08:56
Или это оптический обман, или диск слегка "волной" повело, может перегрев был. Отсюда и дергания при трогании.
Да и лепесточки вобщем подъедены на корзинке.
eugenich
12.03.2017, 09:46
Информация к размышлению.
Возможно кому-то сэкономит время-деньги-нервы.
https://www.youtube.com/watch?v=49cb2xdXQoQ
Доброй ночи! Начинаю тоже готовиться к покупке сцепления. Пробег 184т.км.
Прочитал всю тему... Понял, что только в комплекте с Валео , идет центрующая направляющая. Здесь кто то писал, что этого добра навалом, отсюда вопрос... Может будет возможность отправить в Нижегородскую обл.?
Задумываюсь купить сцепление Крафт...и по цене норм и.., по крайней мере на Ваз 2111 уже 2раза менял- ходят по 80т.км..
А у нас, Валео - кое как 60т.км, а цена в 2раза дороже).
Меняю сцепление в Панине.
Предыдущее люк сфоткал.
Купил такое же. Надо все сальники при менять, все в масле. сцепление ходит у меня чётко 110 тыщ,что Валео,что Люк.
2045620455
20457
20458
20459
Меняю сцепление в Панине.
Бенин знаю ; а где находится Панина ?
Бенин знаю ; а где находится Панина ?
http://paninservice.ru/
Пробег 85000 . Трогается с дрыганьем. Играю сцеплением. А самое главное звук от коробки (перекат шариков) с навья.
dima73, Я так до 130 тыщ доехал
Пробег 85000 . Трогается с дрыганьем. Играю сцеплением. А самое главное звук от коробки (перекат шариков) с навья.Может быть износ подшипника первичного вала КПП , помимо износа сцепления .
На первичном валу три подшипника, первый в коленвале, шариковый, два других в коробке роликовые, роликовые должны быть отрегулированы, информация для размышления.
PS "Перекат шариков" этот звук на ходу не услышишь, если на холостом, то это всего скорей звук от синхронизатора 5 передачи.
На первичном валу три подшипника, первый в коленвале, шариковый, Вы уверены что он там есть ?
Чесно уже не уверен, пытаюсь вспомнить, не могу, может и попутал с другим движком.
так что посоветуте брать. сцепление Валио +вилку+2
dima73, Надо смотреть по ВИНу что вам брать .
Можете подсказать, как определить, пора ли сцепу менять?
Посторонних звуков не наблюдается, но педаль хватает в самом верху.
Щас еще со снятым полом катаюсь и слышно как 2 и 3 передачи вверх включаются со стуком, но при этом в рычаг ничего не отдает...
как определить, пора ли сцепу менять?
В большинстве случаев первым умирает выжимной, появится звук при выжатом сцеплении, с заменой лучше не тянуть. У меня шумел недолго, при снятии сцепы просто рассыпался. С включением передач сложнее - тут, кроме сцепы, и износ подшипников в коробке может быть и уставшие троса и даже маленькая тяга вилки выбора передач....
ЗЫ: Вот так было у меня: http://www.b9-club.ru/showthread.php/527-Замена-сцепления!?p=129416&viewfull=1#post129416
В большинстве случаев первым умирает выжимной, появится звук при выжатом сцеплении, с заменой лучше не тянуть. У меня шумел недолго, при снятии сцепы просто рассыпался. С включением передач сложнее - тут, кроме сцепы, и износ подшипников в коробке может быть и уставшие троса и даже маленькая тяга вилки выбора передач....
ЗЫ: Вот так было у меня: http://www.b9-club.ru/showthread.php/527-Замена-сцепления!?p=129416&viewfull=1#post129416
Понял, спасибо!
Как соберусь на замену и сделаю, напишу отчетец.
Добрый день ребята,подскажите,кто разбирается в комплектах для дизеля,в чем разница?
Luk 624 3218 00
Luk 623 3325 00
eugenich
06.08.2017, 11:54
Добрый день ребята,подскажите,кто разбирается в комплектах для дизеля,в чем разница?
Luk 624 3218 00
Luk 623 3325 00
Разница в диаметре.
624 ... 240 мм, 623 ... 230 мм.
А с точки зрения применимости? По базе оба комплекта подходят.
Запутался в конец. Взял Luk 623 3325 00,приехал на сервис,сняли коробку,корзина толще родной,мастер отказался ставить,мол выжима не будет. Родной диск сцепления 230мм в маховике проточка в притык под диск,что брать Luk 624 3218 00,а там диск 240мм,Как же он подойдет?
Moses, Надо по ВИНу запчасти заказывать !
Забил вин в elcast получил Luk 624 3218 00! Или есть другие программы . Помогите разобраться?
Moses, Пежо-Сервис Бокс - есть такая программа
Пришло время поменять сцепление. На данный момент пробег 153000. Почитав тему с зап.частями определился,единственное не пойму что за шайба такая металлическая некоторые пишут? И еще , может кто присоветует нормальный сервис или мастера поблизости,проживаю в г.Тула.
может кто присоветует нормальный сервис или мастера поблизости
написал в личку
Всем привет! подскажите пожалуйста стоимость работ и запчастей по замене сцепления в Москве!!!Сегодня заехал в Энви моторс в Жулебино, там мне объявили под 30тр.
Мой пробег 115000, но пока не чего не беспокоит вроде.
eugenich
15.03.2018, 14:03
ruzy, Комплект сцепления 6 ну пусть 7 тыс. и работа столько-же, в итоге 12-14 тыс. нормальная честная цена вопроса.
ruzy, Комплект сцепления 6 ну пусть 7 тыс. и работа столько-же, в итоге 12-14 тыс. нормальная честная цена вопроса.Именно так !
Именно так !
А что именно нужно покупать? корзину, сцепление, вилку, сальники??? или ещё что то. И какой фирмы лучше брать!
А что именно нужно покупать? корзину, сцепление, вилку, сальники??? или ещё что то. И какой фирмы лучше брать!Корзину , диск, выжимной , вилку , сальники приводов , сальник кулисы КПП , направляющую-сальник выжимного ! На дизеля ЛуК , на бензинки Валео , если бензинка ЕР6 то Сакс .
Корзину , диск, выжимной , вилку , сальники приводов , сальник кулисы КПП , направляющую-сальник выжимного ! На дизеля ЛуК , на бензинки Валео , если бензинка ЕР6 то Сакс .
Так или что то пропустил?
21744
[QUOTE=ruzy;145619]Так или что то пропустил?
Сальник правого привода и вилку лучше оригинал.
Подскажите.... При переключении с 5 ой на 4 ую скорость- происходит с хрустом. И с 3 ей на 4 ую, но , если раскрутить свыше 3000 об.то тоже с небольшим хрустом.
Спасибо!
eugenich
17.03.2018, 12:18
Подскажите.... При переключении с 5 ой на 4 ую скорость- происходит с хрустом. И с 3 ей на 4 ую, но , если раскрутить свыше 3000 об.то тоже с небольшим хрустом.
Спасибо!
Синхронизаторы не работают должным образом.
Смените масло в коробке на рекомендованное производителем.
Сейчас много поддельного, в том числе и трансмиссионного.
Масло, скорее всего не меняное! Надо будет к весне поменять. Масло Тотал 75-80.... Такое вроде?
Спасибо!
Stasische
17.03.2018, 21:12
Масло Тотал 75-80.... Такое вроде?
тут (http://www.tepee-club.ru/showthread.php/220-%D0%9C%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%BE-%D0%B2-%D0%9A%D0%9F%D0%9F?p=54898&viewfull=1#post54898) ....:declare:
Корзину , диск, выжимной , вилку , сальники приводов , сальник кулисы КПП , направляющую-сальник выжимного ! На дизеля ЛуК , на бензинки Валео , если бензинка ЕР6 то Сакс .
А на свою какое сцепление поставили? LUK?
У меня такой же движок, как и у Вас. Только лошадей 92. Где-то страниц так 40 назад рекомендовали Сакс. У меня пробега уже 146 тыс. Скоро придётся менять. Я так понимаю Вы себе поставили Luk, какой номер? И как себя чувствует тяпыч. Вы же и масло в коробке заменили( предпологаю). Как стала работать КПП? Легче? Я все не решаюсь заменить в ней масло(PSA сказало - на весь срок эксплуатации машины).
Синхронизаторы не работают должным образом.
Смените масло в коробке на рекомендованное производителем.
Сейчас много поддельного, в том числе и трансмиссионного.
Боюсь, что коллега попал на ремонт КПП. Дай бог, что бы заменой масла все ограничилось. У нас на Ниссан патрол тоже при переключении с 3-4 хруст иногда есть. Причём у всей партии машин. На одной хрустело больше всех. Мы предпологали, что синхронизаторы полетели. Но так как машины не на гарантии и в сервисе хруста не слышали ездили дальше. Итог коробку под замену ( на б/у) теперь машина ездит нормально.
Обидно - машине год от роду.
А на других ездим, как на грузовиках, с двойным выжимом.
Stasische
17.03.2018, 22:03
Я все не решаюсь заменить в ней масло (PSA сказало - на весь срок эксплуатации машины).
В "умной книжке" так же написано, однако...рекомендуют всё-таки, маслице в КПП поменять. Лично я поменял - и не жалею. :don-t_mention:
Как стала работать КПП? Легче?
Все передачи (3 раза т-т-т)...:good: никаких вопросов.
eugenich
18.03.2018, 00:01
2929,
Масло в коробке НАДО менять, также как и в любом другом механизме.
И менять его надо раз в 40 тыс. км именно из-за синхронизаторов.
На Санте меняю раз в 40 тыс. и в мосту и в коробке, в мосту на момент смены отработка более светлая (можно и реже менять), а в коробке масло более грязное можно и раз в 30 тыс. менять.
В "умной книжке" так же написано, однако...рекомендуют всё-таки, маслице в КПП поменять. Лично я поменял - и не жалею..
А через сколько вы меняете?
2929,
И менять его надо раз в 40 тыс. км именно из-за синхронизаторов.
На Санте меняю раз в 40 тыс. и в мосту и в коробке, в мосту на момент смены отработка более светлая (можно и реже менять), а в коробке масло более грязное можно и раз в 30 тыс. менять.
Раз в 30 тыс. Меняют в АКП , а в МКП от 70 тыс. ( а у нас в тяпе вообще вечное. Я так думал.:crazy: и в автосалоне так сказали:secret::prankster:). Весной надо будет поменять.
Stasische
18.03.2018, 16:04
А через сколько вы меняете?
Конкретно: "Через сколько?" -- такого нет...:nea: скорее, по мере надобности. Например, в последний раз (а может и в первый!? ...:scratch_one-s_head: лень все бумаги перерывать) поменял на 123 т. км., когда сцепление меняли.
eugenich
18.03.2018, 16:31
Раз в 30 тыс. Меняют в АКП , а в МКП от 70 тыс.
Многое зависит от нагрузок и качества масел.
У меня довольно агрессивный стиль езды, потому стараюсь менять масла чаще, в бонус к этой частоте - никогда не текли сальники, это компенсирует частоту.
Конкретно: "Через сколько?" -- такого нет...:nea: скорее, по мере надобности. Например, в последний раз (а может и в первый!? ...:scratch_one-s_head: лень все бумаги перерывать) поменял на 123 т. км., когда сцепление меняли.
А Вы агрессивно ездите? Или грузы возите? Я это к чему, у меня уже 146 тыс. агрессивной езды и пока ещё родное сцепление стоит. Или это дело случая - как повезёт?
Многое зависит от нагрузок и качества масел.
У меня довольно агрессивный стиль езды, потому стараюсь менять масла чаще, в бонус к этой частоте - никогда не текли сальники, это компенсирует частоту.
Я всегда пологал, что сальники от времени и воздействия масел разрушаются.
Мой тяпыч с 11 года без замены масла в КПП.:bye:
eugenich
18.03.2018, 21:53
А Вы агрессивно ездите? Или грузы возите?
И то и другое ).
Я всегда пологал, что сальники от времени и воздействия масел разрушаются.
Сальники разрушаются от "сухого трения" иными словами отсутствия смазки, ещё от длительного простоя автомобиля ... высыхает даже качественный пербунан ( резина ).
Так-же сальники может убить некачественное масло от которого сальник набухает и рвётся (трескается) прежде всего по рабочей кромке.
Stasische
18.03.2018, 22:08
А Вы агрессивно ездите?
Нет, спокойный стиль вождения... :to_become_senile: Но даже, если бы у меня был дизель (как у вас) -- это никоим образом не повлияло бы. Имхо...Тяпыч - это автомобиль для спокойной и размеренной езды! http://s16.tepee-club.ru/6955d1a696b0963db689b4d2caed0d0e.gif (http://smayliki.ru/smilie-915555495.html)
Или грузы возите?
Тяжёлые грузы - крайне редко. Обычные = по мере надобности.
Или это дело случая - как повезёт?
По статистике, в районе 100 т. км. ("+".."-") меняем сцепление на наших машинках. Ну, или..."как повезёт". :whistle:
Нет, спокойный стиль вождения... :to_become_senile: Но даже, если бы у меня был дизель (как у вас) -- это никоим образом не повлияло бы. Имхо...Тяпыч - это автомобиль для спокойной и размеренной езды! :
Выбирал машину для семьи. Но хотелось драйверскую машину. Езжу агрессивно. Поэтому отказался от кенго( мягче по ЯМАМ и экономичнее). Фиат был дешевле.
Тяжёлые грузы - крайне редко. Обычные = по мере надобности.
Я так же использую тяпыча. Чаще вожу сына в садик в автокресле. И пустой на работу. Несколько раз в год в Бердянск - с полной загрузкой.
.
Stasische
19.03.2018, 01:01
Согласен
Я тоже, а с чем? ...:pleasantry:
[QUOTE=ruzy;145619]Так или что то пропустил?
Сальник правого привода и вилку лучше оригинал.
По моему так! Посмотрите пожалуйста, я первый раз так покупаю.А левый сальник нужен?
Спасибо!
21765
Мне кажется что я пропустил 2109.40 а 3121.64 не нужен, или я заблуждаюсь?
нужно оба сальника приводов .
нужно оба сальника приводов .
Значит мне нужно добавить 2109.40!!! А 3121.64 точно тот?
Значит мне нужно добавить 2109.40!!! А 3121.64 точно тот?
Список я вам дал , подбирайте по ВИНу вашей машины .
Сальники разрушаются от "сухого трения" иными словами отсутствия смазки, ещё от длительного простоя автомобиля ... высыхает даже качественный пербунан ( резина ).
Так-же сальники может убить некачественное масло от которого сальник набухает и рвётся (трескается) прежде всего по рабочей кромке.
Согласен.
freemann
22.03.2018, 01:29
поиском не нашел, кто-нибудь подбирал выжимной от других марок? вилка другая наверное нужна еще...
п.с. мне на еп6 меняли сцепление на 75тык - развалился выжимной, было САКС и выжимной СКФ, поставил их же. и вот уже 70тык проехал я с тех пор, скоро подшипник кончаться начнет, наверное.
кто-нибудь подбирал выжимной от других марок? вилка другая наверное нужна еще...
на 75тык - развалился выжимной, было САКС и выжимной СКФ, .Что значит от других марок ? т.е. не Пежо-Ситроен ? Вилка устанавливается если сцепление тросовое , а не гидравлическое .
freemann
22.03.2018, 12:29
Что значит от других марок ? т.е. не Пежо-Ситроен ? Вилка устанавливается если сцепление тросовое , а не гидравлическое .
Да, взять выжимной (и плюс вилку, если не удастся нашу приспособить) от ВАГа или тойоты, какой нибудь (по отзывам надежных сцеп).
Вилка вот эта: "Citroen 2117.66 ВИЛКА ВЫЖИМАНИЯ СЦЕПЛЕНИИЯ"
21773
Принципиальны размеры выжимного, насколько понимаю:
внутренний диаметр (который ходит по направляющей)
внешний диаметр (который давит на лепестки корзины)
высота
п.с. у меня ближайший магаз 40км и там в наличии мало чего будет
freemann, Я думаю этим никто не будет заниматься .
Всем привет. Собственно приобрел Типишку, 10 год, 1,6 HDi. Пробег 130 тыс.
Никак не пойму, какое сцепление, тросиковое или гидравлика? Весь мозг себе сломал. Elcats показывает, что вроде как гидравлика, Autodoc вообще не выдает ничего по ВИНу, а по модели показывает и такое и такое. Куда копать/бежать?
Спасибо.
banich, Откройте капот и в районе КПП посмотрите , трос там или гидроцилиндр .
m724 а куда смотреть, в районе за аккумулятором?
banich, Между радиатором и КПП .
Уф, хорошо, спасибо. Пойду смотреть :)
На дизеле--гидравлическое!.Тем паче 10гв, как у меня!(был).:bye:
На дизеле--гидравлическое!.Тем паче 10гв, как у меня!(был).:bye:
Надеюсь что так :) Спрашиваю то неспроста, по пробкам когда толкаешься, через некоторое время начинается вроде как на середине пути педали как бы ступенька, потом дальше жмешь, и она идет дальше. Похожее было на фордах с троссиковым сцеплением, когда трос за оплетку цеплялся. А кто-то на дизеле 11 года тут на форуме писал, что у него педаль провалилась и выяснилось, что у него троссиковое...
Делов-то посмотреть 1 минута.Открыл капот и смотри на коробку==там цилиндр стоит и тяга его упирается в вилку.Там , кстати , штуцер на нем есть для прокачки и стравливания воздуха---проверьте первым делом.Удачи:bye:
Делов-то посмотреть 1 минута.Открыл капот и смотри на коробку==там цилиндр стоит и тяга его упирается в вилку.Там , кстати , штуцер на нем есть для прокачки и стравливания воздуха---проверьте первым делом.Удачи:bye:
Да я понимаю, просто пока что домой поздно приезжаю, уже сил нету. А мысли не на месте :)
Забей свой VIN, и все узнаешь про свою машину http://public.servicebox-parts.com/pages/index.jsp
Забей свой VIN, и все узнаешь про свою машину http://public.servicebox-parts.com/pages/index.jsp
Кажись с гидравликой... по крайней мере картинка никаких тросиков не показывает. Похоже можно радоваться, а то на всех моих машинах, где был тросик, он с завидной регулярностью рвался. То ли я сильный, то ли ездить за 22 года не научился :)
banich, если кто и писал такое, то он форум перепутал...По началу многие путали с первым партнером и задавали здесь вопросы.
Sveklovod
01.04.2018, 23:36
"через некоторое время начинается вроде как на середине пути педали как бы ступенька" Похоже есть выработка на направляющей выжимного. Направляющую можно смазать
Liqui Moly 7384
Тефлоновый спрей "Pro-Line PTFE-Pulver-Spray",
Sveklovod
01.04.2018, 23:37
Надеюсь что так :) Спрашиваю то неспроста, по пробкам когда толкаешься, через некоторое время начинается вроде как на середине пути педали как бы ступенька, потом дальше жмешь, и она идет дальше. Похожее было на фордах с троссиковым сцеплением, когда трос за оплетку цеплялся. А кто-то на дизеле 11 года тут на форуме писал, что у него педаль провалилась и выяснилось, что у него троссиковое...
"через некоторое время начинается вроде как на середине пути педали как бы ступенька" Похоже есть выработка на направляющей выжимного. Направляющую можно смазать
Liqui Moly 7384
Тефлоновый спрей "Pro-Line PTFE-Pulver-Spray",
Похоже есть выработка на направляющей выжимного. Направляющую можно смазать
Liqui Moly 7384
Тефлоновый спрей "Pro-Line PTFE-Pulver-Spray",каким образом можно смазать ?
Не знаю как прыскают спреем, я лично смазал длинной кисточкой через люк вилки сцепления, заедать начало на первом году эксплуатации, сейчас пробег под сто тыс никаких закусываний.
PS Еще на вилку сцепления поставил дополнительно пружину, чтобы выжимной сильней прижимался к лепесткам, на мое мнение пружина в рабочем цилиндре слабовата, возможно проворачивание обоймы зимой при сильных морозах.
Sveklovod
02.04.2018, 11:51
Не знаю как прыскают спреем, я лично смазал длинной кисточкой через люк вилки сцепления, заедать начало на первом году эксплуатации, сейчас пробег под сто тыс никаких закусываний.
PS Еще на вилку сцепления поставил дополнительно пружину, чтобы выжимной сильней прижимался к лепесткам, на мое мнение пружина в рабочем цилиндре слабовата, возможно проворачивание обоймы зимой при сильных морозах.
Вот http://forum.liquimoly.ru/index.php?/topic/19837-%D1%81%D0%BC%D0%B0%D0%B7%D0%BA%D0%B0-%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D 1%8E%D1%89%D0%B5%D0%B9-%D0%BA%D0%BF%D0%BF-%D0%B2%D1%8B%D0%B6%D0%B8%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D 0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%88%D0%B8%D0%BF%D0%BD%D0%B8%D 0%BA%D0%B0/
Вопрос каким образом, а не чем.
:m724, дырку в сухом картере просверлить.Я так делаю.:buba:Резиновой заглушкой заткнуть.Из габаритной светодиодной лампочки сую туда подсветку, все видно, и спреем брызгаю.ВОт этой смазкой https://otzovik.com/reviews/smazka_crc_multilube/. Ифсе.
Чо то модератор проверяет долго"..........
Пишу совет по смазке привода сцепления"..........Модератор ЖЕСКО проверяет..........
:crazy:Ещё раз попробовал.не пускает.
Sveklovod
02.04.2018, 20:43
Вопрос каким образом, а не чем.
На ситроен с4 такое же сцепление пост 199 http://www.c-elysee.ru/forum/viewtopic.php?p=36437
Там народ пишет, что это всё временная мера. И со временем уже не помогает. Как мне кажется, надо потихоньку готовиться к замене сцепы. Да и пробег это подсказывает.
Sveklovod
03.04.2018, 10:52
Тут я думаю с цифрой пробега не сильно связано. А связано с количеством нажатий на педаль сцепления.
Менял первый раз в 2013г. Пробег 90000 SACHS 3000 951 280
Потом второй раз в 2016г. Пробег 119000 VALEO 826213
Теперь в третий раз развалилось 2018г. Пробег 139000 Заказал Fenox CK63048
Разваливается подшипник, и износ на направляющей. Отрывает трубку направляющей от основания.
Ну и потом понятно, что с корзиной происходит
Пробеги не большие, в основном по городу. По началу после установки все замечательно потом где-то через два месяца, начинает заедать педаль сцепления. Зависит от температуры на улице. Живет своей жизнью сука:crazy:. Думал сначала, что это цилиндры сцепления заедают. Менял, не помогло.
Еще интересно. Разваливается постоянно весной, апрель-май
В общем это меня насторожило прочитал 99 стр. этой темы.
Теперь после установки буду мазать напавляшку тефлоновой смазкой постоянно.
А вот вопрос, неужели нет какой то альтернативы для пластмассовой, как я понял, направляющей. Ведь там же нагрузки, постоянно температура не низкая тоже, но пластмассовая направляющая - конечно жесть...
Sveklovod
03.04.2018, 13:16
Направляющая из метала, толщина трубки где-то 1мм.
А у подшипика втулка из пластика. Направляющая и подшипник игрушечные
Наверное все-таки придется менять :( Печалька. В пробках педаль периодически стала как будто упираться во что-то... Т.е. выжимается не до конца, еще раз нажмешь и вроде ничего...
Куда ехать менять? В Панин, AUTOPSA или куда ещё?
freemann
04.04.2018, 14:10
пластик там на внутренней обойме выжимного и в мануале написано НЕ мазать ничем.
у САКса недавно случилась замена подшипника выжимонго с 3151994301 на 3151600703. номер комплекта и ост 2 детали в нем (диск и корзина) - не изменились.
еще раз подниму вопрос, никто не пробовал найти аналог этого выжимного? замена сцепления при пробеге 30-50тык это не смешно даже. кстати, по каталогам САКса такой выжимной ставился на королах начала 2000г
Наверное все-таки придется менять :( Печалька. В пробках педаль периодически стала как будто упираться во что-то... Т.е. выжимается не до конца, еще раз нажмешь и вроде ничего...
Куда ехать менять? В Панин, AUTOPSA или куда ещё?
к автопсу не стоит (имел опыт у них замены регулировочного клапана давления) приписывают работы которые невыполняются и дорого
к автопсу не стоит (имел опыт у них замены регулировочного клапана давления) приписывают работы которые невыполняются и дорого
Куда тогда податься? Про Панина тоже противоречивые отзывы :( У меня есть мастер, но он по фордам, почти 20 лет у него обслуживался... а теперь вот...
Garikrus
04.04.2018, 22:14
banich, зачем менять сцепу - смажь сначала направляйку - прыскай через отверстие в резинке для вилки.
230000 на родной сцепе - прыскаю раз в 5-10000 и радуюсь.
banich, зачем менять сцепу - смажь сначала направляйку - прыскай через отверстие в резинке для вилки.
230000 на родной сцепе - прыскаю раз в 5-10000 и радуюсь.
Да уже походу не поможет прыскание. Вчера ехал домой, так уже педаль стало еще более жесткой, чаще приходилось не с первого, а со второго или третьего раза первую передачу втыкать, да и как будто упирается во что-то. Так что бумаю, что тут уже смазкой не поможешь :( Завтра наверное в Авто-Лион поеду... Заодно и масла все с фильтрами махну.
Вчера ехал домой, так уже педаль стало еще более жесткой, чаще приходилось не с первого, а со второго или третьего раза первую передачу втыкать, ( Завтра наверное в Авто-Лион поеду..Надо менять сцепление ! По леону тоже отзывы разные и цены смотрите .
Надо менять сцепление ! По леону тоже отзывы разные и цены смотрите .
Пока жду записи от Поморки (ALARAUTO), вроде как они есть и в партнерах клуба, правда у меня и карты-то нет пока :( В автоМД на Пражке (у меня от дома рядом совсем), цены на ТО нормальные, но замена сцепления в 15 рублей меня явно обескуражила :(
m724,
я гляжу вы тоже представитель сервиса, а у вас сие удовольствие почем? и есть ли всё в наличии?
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot