Просмотр полной версии : Политическая история
Auria, ВАЗ-2105, УАЗы, аккумуляторы, лампы, трубы, металлопрокат, ювелирка. Это если на вскидку. Если порыться, то, не так уж и мало. Не европейского качества, но работает.
Все эти митинги и своры - идут от западников.
Враги не дремлют)))))
Понял я,наша страна достойна только Путина.
Власть не будет ни с кем договариваться.
Если оставить все как есть - не приведи господи. Проблему инициировала именно власть и если она не будет ее решать, то потеряет у народа оставшуюся поддержку, а без этого перестанет быть властью. Безвластие и безвременье мы уже проходили...
Puzo, у меня есть разные знакомые, достаточно обеспеченные, которые в эти выборы пошли работать наблюдателями. И - да, все то, что вы можете найти в сети про различные фальсификации - правда. Нас всех дружно на*бали.
Конечно, если Вы придерживаетесь позиции, что России нужен авторитарный режим, а выборы надо вообще отменить - пожалуйста.
Но сейчас нет иного выхода как-то влиять на власть, требовать отмены выборов, кроме как выйти на мирный согласованный митинг и показать, сколько нас, людей, которые хотят жить в стране с активным гражданским обществом, независимыми судами и т.д и т.п.
Так вот и скажите: какой смысл в выборах, если они полны фальсификаций? А что есть в политике, если убрать выборы? Централизация власти, так? Получается, что у нас власть как ни крути - а централизованная. А выборы сделаны чисто для "галочки". И что тогда требовать, выходя на митинги? Поменять власть? Вопрос с заменой уже рассматривал - почитайте. Утопия. Или война/революция. Это если рассматривать вопрос с изничтожением централизации
Требовать, чтобы убрали выборы? Так они и так - не работают!
Так что же в итоге Вы предлагаете? ЗА что митинговать-то? ;)
ЗЫ: только не говорите, что за честных судей, некоррумпированнх милиционеров и чтобы чиновкики отказались от своих привилегий - выборы к этому отношения не имеют НИКАКОГО.
Puzo, Трубы ,говоришь.
https://lh6.googleusercontent.com/-aR_K1Z8eBmg/TuHRcI5ourI/AAAAAAAAWiA/XTfYkkOfY8s/s912/P6270002.JPG
Вот на водном стадионе меняли:)
ЗА что митинговать-то? ;) За честные выборы и больше ничего не надо))))
Если оставить все как есть - не приведи господи. Проблему инициировала именно власть и если она не будет ее решать, то потеряет у народа оставшуюся поддержку, а без этого перестанет быть властью. Безвластие и безвременье мы уже проходили...
Вы хоть поняли, что я написал про "наших" и "не наших"?
Проблема возникла не сейчас. И проблем у нас больше, чем мы весим, вместе взятые. И почему Вы решили, что у нас обязательно должно быть хорошо? У нас, к сожалению, что есть, то есть. И никто нам ничего не должен.
Пробелмы (митинги, попытки революций) у нас начались, если Вы не заметили, после прихода Путина к власти. То есть тогда, когда амрикосовские советники получили пинка и перестали присутствовать в правительстве РФ, как при Ельцине. Когда перестали передавать им военные разработки, перестали подписывать Черномырдинские контракты на поставку газа и нефти (Сахалин-2, ежели кто не знает, обязал нашу страну поставлять углеводороды штатам на протяжении десятилетий, при этом вложения США в проект - это несколько старых добывающих платформ. А кроме того, мы им еще и НДС должны возвращать. Сам договор был заключен на английском, причем без перевода на русский!!!) И это - не один такой контракт, заключенный во времена Ельцинского правления...
Зато в то время у нас не было никаких революций. Так, чисто разборками с бандитами вся страна занималась. Но никаких, заметьте, волнений на Манежке!
Какие времена были шикарные, да? ;)
ЗЫ: только не говорите, что за честных судей, некоррумпированнх милиционеров и чтобы чиновкики отказались от своих привилегий - выборы к этому отношения не имеют НИКАКОГО.
Съездите в Грузию,только сами,а не по телеку с 1 каналом тв.
Auria, и что? Это единственные трубы, которые есть в России? :)
Не надо так пытаться меня "уесть" ;) Это коммунальщики, да?
Как думаете, чтобы "освоить средства", выделенные на ремонт, какие труб лучше покупать: качественные и подороже, или дешевые, которые через несколько лет опять потребуется менять, и опять будут выделены средства на ремонт? ;)
Съездите в Грузию,только сами,а не по телеку с 1 каналом тв.
Зачем?
Puzo, не митинговать, а показать что мы есть и мы несогласны. А поменять конституцию (отменить выборы) власть на данном этапе вряд ли посмеет, да и заходить так далеко не в ее интересах, по сути получится второе ГКЧП. В стране есть граждане с чувством справедливости и их никуда не деть. И пока есть шанс что то поменять, не нужно терять надежду...
Puzo, не митинговать, а показать что мы есть и мы несогласны.
Да знает это власть. И пофиг власти это. Ради нас менять ничего не будет.
Если власть настолько недальновидна - сменят ее и никому от этого лучше не будет...
zhekappp
09.12.2011, 13:31
Puzo, смысл выборов очевиден - сделать власть максимально зависимой от избирателей. По крайней мере надо к этому стремиться.
Да знает это власть. И пофиг власти это. Ради нас менять ничего не будет.
Ну и славненько.Я искренне рад,что хоть кто то поддерживает нашу власть.
Зачем? Действительно,зачем.
Без коментариев http://www.youtube.com/watch?v=3pXnk9GgI0k&feature=share
Простите, коллега, но почему такая уверенность, что "манежка" - это инструмент для перемен?! Что это решит все проблемы??? Я всю жизню, что наблюдаю "бучи" на манежке, вижу только, что кадры оттуда используются разными СМИ (и нашими, и западниками) для того, чтобы показать, либо как у нас все хорошо, либо как у нас все плохо.
К реальным переменам это место в Москве имеет ровно столько же отношения, как и мой/Ваш подъезд.
Вот все так рассуждают и что мы имеем? Беспредел... Вот все сидят в своих панцирях и все довольны пока дело не коснется лично. И если уж заминают дела публичных людей, то что говорить о простых людях. Вот можно посмотреть, как избивали футболиста - вы считаете что это нормально? И что самое интересное никому ничего за это не было. http://www.youtube.com/watch?v=fYxO9XGnpwI
Петербургское отделение партии "Яблоко" просит горожан не поддаваться на провокации и не приходить в субботу на организованную в соцсетях акцию протеста в центре города, а собраться на согласованный митинг 18 декабря, сообщает в пятницу пресс-служба отделения.
"Петербургское "Яблоко" полностью разделяет возмущение жителей города массовыми фальсификациями результатов выборов и поддерживает их стремление выразить свое возмущение на акциях протеста. Мы призываем горожан придти 18 декабря на уже согласованный митинг протеста против фальсификаций на выборах - в 14 часов на Пионерскую площадь. Митинг организован гражданами и поддержан партиями "Яблоко", КПРФ и "Справедливая Россия"", - сказано в обращении лидера регионального отделения Максима Резника.
Сбор людей на площади Восстания 10 декабря "Яблоко" считает провокацией. "Сбор в заведомо непригодном для этого месте, где сможет поместиться не больше нескольких сотен людей, нужен новым попам Гапонам лишь для того, чтобы спровоцировать столкновения с полицией и, подставив мирных граждан под полицейские дубинки, еще раз "показать звериный оскал режима", а себя выставить "непримиримыми борцами", - отмечается также в обращении.
Партия также приглашает желающих 10 декабря придти днем "на мирный сход" к Казанскому собору.
Auria, ВАЗ-2105, УАЗы, аккумуляторы, лампы, трубы, металлопрокат, ювелирка. Это если на вскидку. Если порыться, то, не так уж и мало. Не европейского качества, но работает.
Один вопрос: А почему Вы ездите на французкой машине, в которой стоит не наш аккумулятор, немецкие лампы и много чего. Ювелирка на рынке преимущественно турецкая или китайская. Это я Вам заявляю ответственно. Металлопрокат тоже не весь, мягко говоря, нашего пр-ва. Сейчас в армию начали поставлять оружие и технику европейского пр-ва, т.е. "вероятного противника". Текстиль китайский, овощи европейские и китайские, обувь оттуда-же. А Вы говорите ЕСТЬ. Ни хрена скоро не будет, если ничего не менять. У нас уже японцы завозят бензин на Камчатку.
Была такая страна - СССР. В середине 70-х на дурных ценах на нефть и газ жила очень неплохо, но упали цены и не стало страны. Нынешние руководители ведут Россию туда-же. Структура экспорта РФ и СССР уж очень похожи. Упадут цены на энергоресурсы и тю-тю. Кстати , на днях болгары объявили о выходе из "Южного потока". У восточного берега Средиземного моря нашли серьёзное месторождение природного газа. Вот такие дела.
Willi, вы что хотите от меня? чтобы я сказал, у что НИЧЕГО У НАС НЕТ?
Johnnie Walker
10.12.2011, 21:13
День прошел, народ услышали, теперь нужен результат- пересчет голосов. Иначе зачем все? Поздравлять пока не с чем. Один телеканал "Дождь" целый день транслировал картинку с площади. Остальные крупнейшие каналы до самого вечера воды в рот набрали- "профессионалы" хреновы.
zhekappp
10.12.2011, 21:18
По первому, конечно, все поставили с ног на голову - прям прошли народные гуляния и праздник, главный виновник - Чуров, главные герои - полиция и омон.
Willi, вы что хотите от меня? чтобы я сказал, у что НИЧЕГО У НАС НЕТ?
Ну почему-ж? У нас наверно что-нибудь есть. Я просто хочу сказать что с 80-х мало что изменилось и что нашу страну может ждать судьба СССР если ничего не менять и ни за что не бороться.
А кому ненравится пусть валят ктото тут писал про грузию
мое "колхозное" ИМХО
"понравилась" позиция Миронова - сидел в думе перцем и все было в ажуре .. как только выгнали - обиделся., за народ болеть начал., правильные речи разговаривает... полное ощущение засланного козачка от властьпридержащих. перетащил ректорат от техже комуняк, жириковчев в основном и теперь когда народ был на площади он в прямом эфире со студии в тепле давал интервью о том как он за выборы болеет.. и можно ставки делать что однозначно войдет в правящую коалицию и будет снов у кормушки..
сегодня показали уважаемого народом Доктора который сказал "что есть индивиды которые хотят крови" .. а когда на площади одного столичного города выходят тысячи людей.. тогда выходит что его диагноз "индивиды хотят крови" можно ставить целой нации (стране) и лечить, лечить...
:sorry:
мое "колхозное" ИМХО
"понравилась" позиция Миронова - сидел в думе перцем и все было в ажуре .. как только выгнали - обиделся., за народ болеть начал., правильные речи разговаривает... полное ощущение засланного козачка от властьпридержащих. перетащил ректорат от техже комуняк, жириковчев в основном и теперь когда народ был на площади он в прямом эфире со студии в тепле давал интервью о том как он за выборы болеет.. и можно ставки делать что однозначно войдет в правящую коалицию и будет снов у кормушки..
сегодня показали уважаемого народом Доктора который сказал "что есть индивиды которые хотят крови" .. а когда на площади одного столичного города выходят тысячи людей.. тогда выходит что его диагноз "индивиды хотят крови" можно ставить целой нации (стране) и лечить, лечить...
:sorry:
Что касается Миронова, то Вы правы. Этот деятель занял позицию "всесоюзного старосты" "доброго" дедушки Калинина в правительстве Сталина. "Примеряет" на себя его изъеденный временем пиджачок (даже бородку как у него себе отрастил). Одно понять не может, что в России время другое и что нет такого кол-ва ЛОХов, как 80 лет назад.
Johnnie Walker
11.12.2011, 11:35
Народ, может чего-то не понимаю, но на президентских выборах голосовать то не за кого! Нет людей, нет идей, огорчает состояние нравов. Одни простигосподи.
Народ, может чего-то не понимаю, но на президентских выборах голосовать то не за кого! Нет людей, нет идей, огорчает состояние нравов. Одни простигосподи.
Так еще только регистрация началась, да и волнения не утихли. Подождем, может что и проявится, чего отчаиваться то...
Основные митинги и бучи как раз на президентских начнутся. Тут и встанет вопрос повторно с "нечестными выборами", и "доверием к кандидат", и "доверием к выборам нового президента".
Сейчас "обкатывалась" технология сбора большого количества людей на отдельно взятом "пятачке". А уж будет толпа, найдутся и "заводилы". Вернее, они не надутся - они уже есть.
Посмотрим, но в общем себе линию я себе так представляю, как описал.
И, поверьте, это не какие-то патриотически настроенные личности. Это вполне профессионально говорящие люди, с незаметными организаторскими командами, и совсем не бесплатно работающие на митингах.
Интересно, а америкосы будут делать лицо "мы здесь не причем", или внаглую уже будут говорить, что на их деньги буча организовывается? Сдается, что они совсем "распоясались" - даже скрывать этого не станут.
Посмотрим.
Puzo, Никаких буч не будет. Ничего не обкатывалось-эта технология работает давно. Никаких заводил нет - все сидят в тепле и дуют горячительные напитки. Мы даже сербам-славянам не можем дать гражданство. Позор!!!
Мы даже сербам-славянам не можем дать гражданство. Позор!!!
Извиняюсь, но как это возможно по закону???
Основные митинги и бучи как раз на президентских начнутся. Тут и встанет вопрос повторно с "нечестными выборами", и "доверием к кандидат", и "доверием к выборам нового президента".
Сейчас "обкатывалась" технология сбора большого количества людей на отдельно взятом "пятачке". А уж будет толпа, найдутся и "заводилы". Вернее, они не надутся - они уже есть.
Так люди сейчас и обеспокоены тем, чтоб больше не повторились нечестные выборы. Если бы не было огромного числа претензий к фальсификациям, то не возник бы вопрос о доверии и к кандидатам и к выборам в целом. Если народ почувствует, что власть его не слишком обманула, то какая по большому счету разница кто кому платит. И если вас так волнуют деньги америкосов, то партии прошедшие в думу их вряд ли получают, а Парнас и им подобные не заригистрируют в обозримом будующем, да и в бучах большинство не заинтересовано...
А кому ненравится пусть валят ктото тут писал про грузиюА кому нравится,тот пусть валит в северную корею.
"понравилась" позиция Миронова - сидел в думе перцем и все было в ажуре .. как только выгнали - обиделся., за народ болеть начал., правильные речи разговаривает... полное ощущение засланного козачка от властьпридержащих.Ему просто приказали быть оппозиционером.
Это мои последние выборы в этом цирке,пусть сами за себя голосуют и сами себя выбирают.
Основные митинги и бучи как раз на президентских начнутся. Тут и встанет вопрос повторно с "нечестными выборами", и "доверием к кандидат", и "доверием к выборам нового президента".
Сейчас "обкатывалась" технология сбора большого количества людей на отдельно взятом "пятачке". А уж будет толпа, найдутся и "заводилы". Вернее, они не надутся - они уже есть.
Посмотрим, но в общем себе линию я себе так представляю, как описал.
И, поверьте, это не какие-то патриотически настроенные личности. Это вполне профессионально говорящие люди, с незаметными организаторскими командами, и совсем не бесплатно работающие на митингах.
Интересно, а америкосы будут делать лицо "мы здесь не причем", или внаглую уже будут говорить, что на их деньги буча организовывается? Сдается, что они совсем "распоясались" - даже скрывать этого не станут.
Посмотрим.
Дались Вам эти америкосы.Не стоит искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно если её там нет. Достал народ цинизм и распущенность наших властителей. Вот и происходит то, что происходит.
особенно если её там нет
Точно так же её "не было" в оранжевых, тюльпановых революциях, революциях роз и пр...
Кстати Красная лента (http://www.krasnaya-lenta.ru/) в противовес белой.
Кстати Красная лента (http://www.krasnaya-lenta.ru/) в противовес белой.
По данной ссылке читаем вот что:
"...Белый дом подтвердил, что данные Госдепартамента США о расходах на «поддержку процесса выборов» в России соответствуют действительности..."
А ссылки на первоисточник нет? А то если честно этот "сайт" выглядит как первая работа начинающего веб-программиста и внушает доверия не больше чем данные ЦИК по прошедшим выборам. Может просто "молодая гвардия":pioneer: постаралась?:)
Там в конце статьи ссылка есть. Да и поисковики очень много инфы выдают по запросу "Госдепартамент США потратил более 9 миллионов долларов"
ЗЫ. А внешний вид должен "стоить 1 млн.$" чтоб внушать доверие??
Дались Вам эти америкосы.Не стоит искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно если её там нет. Достал народ цинизм и распущенность наших властителей. Вот и происходит то, что происходит.
Вообще-то, даже сами америкосы этого не скрывают. Надо просто не желать смотреть, чтобы утверждать, будто они тут не причем.
Не отрицаю существование американского заговора, но в конкретной ситуации российское руководство само неплохо справляется с их работой на деньги своего же бюджета. По-моему все крутится вокруг одного-единственного события, а именно - ожидаемого второго пришествия ВВП. ЕР обрыдла, плюс это -отсюда и море негатива. Люди как-то уже почувствовали себя в стране с победившей демократией, и тут здрасте! - опять застой, диктат и понеслась...
Зачем нужно провоцировать и своих и запад таким непопулярным и опасным поступком? По-другому-то никак нельзя?
Извиняюсь, но как это возможно по закону???
При помощи комиссии по вопросам гражданства при президенте РФ, как например давалось гражданство Д.Р. Холдену, Б. Хэммон, Ю.Кавагути, Ан Хен Су итд
Дались Вам эти америкосы.Не стоит искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно если её там нет. Достал народ цинизм и распущенность наших властителей. Вот и происходит то, что происходит.
Я тоже не нахожу связи между нашим желанием свободы, правды, справедливости и подлыми америкосами. Они не устраивали провокаций и фальсификаций и не они виноваты в том, что народу надоело чувствовать себя бестрепетным быдлом. А к крови подтолкнет скорее не госдеп США, а наша власть, отвергая все пути мирного развития сложившейся ситуации...
Johnnie Walker
12.12.2011, 10:47
То, что без засланных "казачков" на Болотной не обошлось эт понятно, радует, что без крови обошлось! И то, что Путин многим не нравится в собственной стране и за рубежом тоже понятно. НО, меня меньше всего интересует что не нравится зарубежью! Пусть свое де**мо сначала разгребут воспитатели хреновы. Хочется нормально жить в своей стране, надоели и коммуняки, и 90-е, и все словоблуды от политики типа Немцова и Зюганова. Хочется что-бы наши дети жили нормально и Европа им завидовала. И очень не хочется крови на площадях.
Johnnie Walker
12.12.2011, 11:04
Вот желающие могут ознакомиться с мнением уважаемого мной человека http://www.vesti.ru/doc.html?id=658070
Блин,все болтают ,что америкосы деньги раздают,а где никто не знает.Признайтесь ,хоть один,кто получал деньги от америкосов.:crazy:
По поводу примакова....Ммм.. Путин трендит еще лучше - язык то подвешен.Но,что то засцал от своей же партии жуликов выдвигаться на пост президента.
Блин,все болтают ,что америкосы деньги раздают,а где никто не знает.Признайтесь ,хоть один,кто получал деньги от америкосов.:crazy:
Ну нам то точно ничего не перепадет от дяди Сэма, а вообще примерно так (http://www.youtube.com/watch?v=vlxAvfIDqtY), но наша власть сама к этому подталкивает всех вокруг себя, плодя недовольных...
а вообще примерно так,
И почему все наши друзья какие то отбросы общества.Каддафи,Боря кормалев,федя кастров,ким чин иры,саддам хусейн.
как например давалось гражданство
Правильно. Правда для этого нужно сделать одну маленькую вещь. Всего лишь год прожить в РФ. Не отправить письмо из Сербии с просьбой о получении гражданства, а приехать для этого к нам и тут прожить этот год.
Бывший лидер "Правого дела" Михаил Прохоров 12 декабря заявил на пресс-конференции о своем намерении баллотироваться на пост президента РФ, сообщает "Интерфакс".
Johnnie Walker
12.12.2011, 17:01
Ефремов жжет (я не согласен с призывом) http://f5.ru/pg/post/391052
Johnnie Walker
12.12.2011, 17:18
Интересный сайт. Нужно фильтровать содержимое: http://ruleaks.net/
И почему все наши друзья какие то отбросы общества.Каддафи,Боря кормалев,федя кастров,ким чин иры,саддам хусейн.
"Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты" - русская народная пословица.
Johnnie Walker
13.12.2011, 18:59
Бывший лидер "Правого дела" Михаил Прохоров 12 декабря заявил на пресс-конференции о своем намерении баллотироваться на пост президента РФ
Вот за Мишу и проголосую.
Johnnie Walker
25.12.2011, 09:21
Анатолий Васерман о выборах и не только: http://www.youtube.com/watch?v=a-ieusb7GRw&feature=related
avtovladimir56
25.12.2011, 15:11
Опять социально-классовая политика. Помогаем одним, гнобим других. "Дрова из печи, дым в трубу...." Не смотрите TV и не изучайте страну из окна Пежо, поживите в деревне и все встанет на свои места, а еще физический труд облагораживает. Без обид. Это мое личное мнение. Успехов!
Johnnie Walker
25.12.2011, 16:33
поживите в деревне и все встанет на свои места, а еще физический труд облагораживает
Сколько надо прожить в деревне чтобы все стало-то? От физического труда лишь мозоли появляются. Вся молодость прошла на Украине в селе, и я не чувствовал себя благородным. Сейчас частный домик в Подмосковье, который готов сменить лишь на Сочи или другой подобный городок. Немного земли на участке для огородика и садика- вот и деревня без перегибов.
Помогаем одним, гнобим других
Логично, всем не может понравиться любое действие.
Вот жил в городской квартире и ставил свою хонду во дворе, бабкам что-то не нравилось, а мне удобно. Так было и так будет.
Сосед алкаш бухал и ходил в туалет по вечерам с друзьями на лестничной площадке- и им нравилось, а нам соседям- нет.Так было и так будет.
Ни чего личного!
avtovladimir56
25.12.2011, 17:22
Согласен, не нужно воспринимать все серьезно, тем более, что впереди Новый год. С наступающим! Успехов!
Johnnie Walker
08.01.2012, 22:32
Савик Шустер, обсуждение темы коррупции http://smotri.com/video/view/?id=v19051597788
Адольф Навальный (http://www.krasnaya-lenta.ru/archives/402)
Johnnie Walker
12.01.2012, 17:24
К власти рвется, аж подметки дымятся!
zhekappp
12.01.2012, 17:30
Ну, да, конечно. А наши налоги уходят на создание таких, вот, роликов.
наши налоги
Я думаю и без налогов справимся с "навальными", "каспаровыми" и тому подобными.
А ссылки на первоисточник нет
Кстати pdf (http://www.foreign.senate.gov/imo/media/doc/Philip_Gordon.pdf) с сайта сената сша. 160 млн.$ расходов на РФ за 2 года.
zhekappp
12.01.2012, 17:59
Я думаю и без налогов справимся с "навальными", "каспаровыми" и тому подобными.
Денис, людей, которые против царствования Путина еще 12 лет к предыдущим 12-ти немало и становится все больше.
Если справитесь с перечисленными - то будет и еще больше.
Никто не хочет революций, но власть же не оставляет вообще никаких других вариантов. Вот, что меня пугает.
Я нигде не писал что я за Пу.
Я пишу что я против Навальных и иже с ними. Пускай выбирают для себя какую-нибудь другую страну для экспериментов.
А чем Навальный хуже Путина ? Или чем Путин лучше Навального. Пусть народ сам выберет кого он хочет, ну надоел уже Пу, поправил 12 лет и пусть валит за границу к своим друзьям.Нет,блин, им все мало,хрен кого от туда ссаным веником выгонишь.Только вилами под зад, ох дождутся они этого от народа,дождутся...
zhekappp
12.01.2012, 19:35
Я нигде не писал что я за Пу.
Я пишу что я против Навальных и иже с ними. Пускай выбирают для себя какую-нибудь другую страну для экспериментов.
Ну, хорошо, допустим, что Навальный будущий Гитлер и финансируется из Америки.
Но какой смысл американцам приводить ко власти в стране с ядерным оружием нового "гитлера" ? Где логика ?
Лично я пользовался пару раз сервисом Росяма - остался доволен, весьма удобно и действенно для борьбы с нашим бардаком. Парой ям стало меньше.
И с интересом читаю материалы по Роспилу. Если государство не делает никаких шагов в борьбе с коррупцией, все там внутри повязаны, то хорошо, что хоть кто-то этим занимается в меру доступных возможностей.
Пусть народ сам выберет кого он хочет
народ и выбирает. И % Навального куда меньше к примеру того же Явлинского.
какой смысл американцам приводить ко власти
Им главное нынешних сковырнуть, а дальше всякое возможно. Сколько из первоначального состава Ливийского ПНС осталось сейчас?? А всего лишь год прошёл.
по Роспилу. .....хорошо, что хоть кто-то этим занимается
Да никто этим не занимается к сожалению... Просто пустой пиар с около-нулевым выхлопом.
zhekappp
12.01.2012, 20:57
народ и выбирает. И % Навального куда меньше к примеру того же Явлинского.
Парламентские выборы показали, что выборов никаких и нет. С президентскими выборами, думаю, будет еще круче - примерно так:
http://www.youtube.com/watch?v=mdBF56ahgLw&feature=youtu.be
Им главное нынешних сковырнуть, а дальше всякое возможно. Сколько из первоначального состава Ливийского ПНС осталось сейчас?? А всего лишь год прошёл.
Ввергнуть в анархию страну с ядерным оружием - это несколько безумная затея, все равно в такое не могу поверить.
Вот, получить в распоряжение наши природные ресурсы - вполне может быть. Но лучшее оружие против этого как раз легитимная власть, пользующаяся поддержкой населения, а не хранящая свои сбережения в западных банках.
Парламентские выборы показали, что выборов никаких и нет
К примеру я участвовал в прошедших выборах и присутствовал на избирательном участке + имел 35 своих членов УИК и 35 наблюдателей так что не соглашусь.
как раз легитимная власть, пользующаяся поддержкой населения
вот при сравнении Навальный/Путин (Навальный/Зюганов, Навальный/Явлинский) легитимная власть к фамилии Навальный не относится никак.
вот при сравнении Навальный/Путин (Навальный/Зюганов, Навальный/Явлинский) легитимная власть к фамилии Навальный не относится никак.
А чего это к Навальному привязались? Он кандидатом в президенты себя не регистрировал, в отличие от гребущих на галеру. "Волшебство" Чурова к легитимной власти тоже никак не относится. Про досье Марины Салье как-то все подзабыли уже, а зря.
Зачем пиндосам сковыривать нынешнюю власть, когда эта власть хранит российские деньги в пиндосских ценных бумагах и делает все, чтобы развалить собственную страну?
А чего это к Навальному привязались?
Так его же лидером "всенародно" на митинге избрали.
российские деньги в пиндосских ценных бумагах
Каддафи тоже хранил
делает все, чтобы развалить собственную страну
А поподробнее???
zhekappp
12.01.2012, 22:05
К примеру я участвовал в прошедших выборах и присутствовал на избирательном участке + имел 35 своих членов УИК и 35 наблюдателей так что не соглашусь.
Я не был, к сожалению, наблюдателем. Намерен пойти на президентские. Но был мой хороший знакомый - знаю его уже около 10 лет, человек с достатком выше среднего.
Вел он себя тихо, так как наблюдателя от кпрф выгнали почти сразу без каких-то законных оснований.
Далее были вбросы, был при подсчете откровенный мухлеж. В довершение результаты отправленные в ТИК отличались в пользу ЕР - в минус СР от выданных наблюдателям протоколам.
Знаю в сети еще несколько вполне реальных человек, которые были наблюдателями и у них картина аналогичная.
А сейчас - Путин, оказывается, не служит на посту премьера государству и не должен на время избирательной компании уходить в отпуск.
А про предоставление равного времени кандидатам на ТВ... смешно. Выборы уже сейчас незаконные получаются.
вот при сравнении Навальный/Путин (Навальный/Зюганов, Навальный/Явлинский) легитимная власть к фамилии Навальный не относится никак.
Так и З и Ю и другие допущенные кремлем кандидаты, мне кажется, специально подобраны, чтобы кроме Пу больше никого и не выбрали.
Получается, что в отсутствии реальной политики как раз такие фигуры как Навальный и становятся самыми яркими звездами.
Так его же лидером "всенародно" на митинге избрали.
"Всенародно" лидером "избрали" как раз воблоглазого. Про лидерство Навального ничего не слышал.
А поподробнее???
Развал армии, передача российских островов Китаю, подписание в 2007 г. закона 99-ФЗ, позволяющего войскам НАТО беспрепятственно пересекать границу РФ, одностороннее разоружение и продажа запасов обогащенного урана пиндостану (цифры тут - http://www.youtube.com/watch?v=vMNDoMCvcW0 ) и еще много чего.
Развал армии
т.е. армия в 2000-х развалилась по отношению к 90-м??
передача российских островов Китаю
а точнее наконец-то решение 150-летней проблемы??? В 1869 году ещё подписали по этим островам. Причём по фарватеру. А теперь демаркация проведена основываясь на сухопутных ориентирах. Поинтересуйтесь причиной советского конфликта на острове Даманском.
беспрепятственно пересекать
попробуйте почитать эти соглашения от 1995 года прежде чем чушь писать.
продажа запасов обогащенного урана
1993 год??? Путин??? Офигеть
т.е. армия в 2000-х развалилась по отношению к 90-м??
А то! В 90-е годы армию возглавляли кадровые военные, а не торговцы мебелью. Хотя тоже то еще ворье было. Но нынешние эффективные их переплюнули. Теперь ракеты не взлетают, зато очень часто горят склады с боеприпасами. Военные базы за рубежом ликвидировали, зато теперь имеем американские у границ РФ. Докатились до того, что технику покупаем у вероятных противников. Это ли не развал?
а точнее наконец-то решение 150-летней проблемы??? В 1869 году ещё подписали по этим островам. Причём по фарватеру. А теперь демаркация проведена основываясь на сухопутных ориентирах. Поинтересуйтесь причиной советского конфликта на острове Даманском.
Такие вопросы в нормальных странах принято решать как минимум через обсуждение в парламенте, а чаще через референдум, а не единолично. Вместе с островами Китаю отошло воздушное пространство над ними, за которое теперь авиации РФ приходится платить. В чем была 150-летняя проблема? Давайте Курилы отдадим? Из-за них с Японией тоже проблема давнишняя.
попробуйте почитать эти соглашения от 1995 года прежде чем чушь писать.
Так почитал. В чем чушь?
1993 год??? Путин??? Офигеть
Я специально ссылку с цифрами привел, где по годам расписано с 1993 по 2012гг при ком, чего и за сколько было продано и разоружено. Не поленитесь, посмотрите до конца. Будете еще больше офигеть.
В 90-е годы армию возглавляли кадровые военные....имеем американские у границ РФ
так чего бояться - у них же тоже не военный министр обороны???
...очень часто горят склады с боеприпасами. ..
Сравните 90-е и 00-е по кол-ву пожаров на складах.
Будете удивлены.
в нормальных странах
Плииз список "нормальных" стран.
В чем была 150-летняя проблема?
В том что граница по договору была по фарватеру. А теперь у***айте по какую сторону фарватера был Даманский.
Так почитал. В чем чушь?
Ссылочку плииз на "свободное пересечение" чужими войсками нашей границы.
Я специально ссылку с цифрами привел, где по годам расписано
дату подписания договора читали???
или считаете что подписанные договора выполнять много чести???
так чего бояться - у них же тоже не военный министр обороны???
И он тоже сокращает военные базы? Если их нечего боятся, то почему такое стойкое мнение, что они что-то или кого-то хотят сковырнуть в РФ?
Сравните 90-е и 00-е по кол-ву пожаров на складах.
Статистика здесь - http://ttolk.ru/?p=4560.
Мне только не понятно, почему почти всегда обсуждение кандидатуры президента скатывается к сравнению с 90-ми? У власти те же люди, что были тогда. Почему бы не сравнить например с 80-ми? Или с 1913 годом? На дворе новый век и логично смотреть вперед, а не оглядываться назад.
Плииз список "нормальных" стран.
Любая цивилизованная страна. Например - "В 1972 прошли референдумы о вступлении в ЕС в Ирландии, Дании и Норвегии. Население Ирландии (83.1 %) и Дании (63.3 %) поддержали присоединение к ЕС, но в Норвегии это предложение не получило большинства (46.5 %)"
В том что граница по договору была по фарватеру. А теперь у***айте по какую сторону фарватера был Даманский.
Форватер имеет свойство меняться, в том числе и искусственно. И китайцы к этому прилагали не мало усилий. Почитаем подробнее, что же Пу подарил китайцам.
"Что же такого в этих островах - Тарабарове и Большом Уссурийском, – если в 1964 году СССР отказался отдать их Китаю, несмотря на обострение пограничной обстановки?
На карте этот район похож на своеобразный треугольник (китайцы его так и зовут – Фуюаньский треугольник). Боковые стороны треугольника – река Амур, вершина – Хабаровск, основание – протока Казакевича. До недавнего времени граница отстояла от Хабаровска (Боли по-китайски) где-то на 30 километров. Теперь она приблизилась к нему вплотную, при этом, однако, пройдя все равно не по руслу.
Острова, кроме того, что фактически прикрывали Хабаровск от внезапного нападения и контролировали русло Амура и Уссури, отличаются удивительным природным многообразием: на них растут липа, монгольский дуб, амурский бархат, амурский виноград, водяной орех, лотос Комарова. Живут на островах орлан-белохвост, скопа, мягкокожистая черепаха, дальневосточный аист, мандаринка – все они занесены в Красную Книгу. В водах островов водится около 60 видов рыб, что редкость даже на Дальнем Востоке."
Ссылочку плииз на "свободное пересечение" чужими войсками нашей границы.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/859972/
дату подписания договора читали???
или считаете что подписанные договора выполнять много чести???
А прекратить действие договора наносящего прямой вред безопасности страны президент не может? Или все-таки не хочет?
Все-таки хотелось бы спросить, что такого сделал Пу за 12 лет, чего не могут сделать другие?
И он тоже сокращает военные базы? Если их нечего боятся, то почему такое стойкое мнение
Не, он так же как и наш нынешний их открывает.
скатывается к сравнению с 90-ми
Т.к. отвечаю на конкретное слово "развалить". Для этого же нужно посмотреть что было до прихода. Или у Вас другие варианты??
Форватер имеет свойство меняться, в том числе и искусственно...
Поэтому договор и нуждался в переподписании. Что и произошло
...Почитаем подробнее, что же Пу подарил китайцам.
Т.е. кроме описания других аргументов нет??
http://www.newsland.ru/news/detail/id/859972/
Ещё раз прошу - читайте закон, а не статьи журналистов.
А прекратить действие договора
У Вас есть описание этого договора?? Вы читали санкции за его невыполнение?? С таким же успехом можно ставить ему в претензию что распорядился выплатить долги РФ и СССР. Дескать надо было прекратить выплаты, а не выплачивать миллиарды..
что такого сделал
Странно, вроде в 90-х жил точно в той же стране как и Вы. И прекрасно помню и горбатый мостик в Москве и самоубийства учителей и военных, у которых не было возможности прокормить семью.
Странно, вроде в 90-х жил точно в той же стране как и Вы. И прекрасно помню и горбатый мостик в Москве и самоубийства учителей и военных, у которых не было возможности прокормить семью.
И почему это в 90 е у государства деньги кончились? Потому, что цена на нефть упала. Сейчас упади до 10 баксов за баррель и пипец придет и горбатому мосту и учителям и военным. Горячо любимый народом Пу свалит из страны в свою любимую германию, в англию не пустят. А мы останемся здесь, и будем просить помощи у тех же америкосов...А почему? А потому,что 12 лет строили только нефте-газо проводы и торговые центры. Мля,даже дорогу Москва - Питер не построили, все бабло попилили. В 90 х были бандиты сейчас стали менты да кгбшники.И это еще минимум 12 лет терпеть, Бреженва пересидит.
Да если Навальный выдвинул бы свою кандидатуру с одним обещанием победить воровство, только за это уже можно за него голосовать - большего и не надо.
Zhirnov Andrey
13.01.2012, 13:07
Навальный сам продаст Россию впереди всех!Сильная Россия этим людям не нужна!А старик Путин спас Россию в 2000 и я думаю другой альтернативы нет и сейчас!
Не, он так же как и наш нынешний их открывает.
Где он их открывает? На Кубе, у пиндосских границ Пу базу ликвидировал.
Т.к. отвечаю на конкретное слово "развалить". Для этого же нужно посмотреть что было до прихода. Или у Вас другие варианты??
Конечно другие. Нужно смотреть не что было до прихода, а что сделано после него. Иначе так можно и с дореволюционным периодом сравнить, дескать вот какая разруха от царя Александра досталась. А сделано при действующей власти вот что - http://www.soldatru.ru/read.php?id=1296
Т.е. кроме описания других аргументов нет??
А описанного недостаточно? Какой профит с Путинского подарка получила РФ?
Ещё раз прошу - читайте закон, а не статьи журналистов.
В статье журналистов имеются выдержки из соответствующих статей закона с комментариями к ним. Без комментариев читать бесполезно, т.к. на один закон приходится еще туча подзаконных актов, в которой черт ногу сломит. Даже сухая казуистика российских законотворцев в системе "Консультант Плюс" имеет комментарии.
У Вас есть описание этого договора?? Вы читали санкции за его невыполнение?? С таким же успехом можно ставить ему в претензию что распорядился выплатить долги РФ и СССР. Дескать надо было прекратить выплаты, а не выплачивать миллиарды..
Не читал. Но судя по тому, что пиндосы спокойно в одностороннем порядке отказываются от исполнения подобных соглашений, санкции там не очень страшные. Про долги СССР тоже правильная претензия. Если уж взялся их выплачивать, то в первую очередь следовало бы расчитаться с гражданами РФ за их сгоревшие советские сбережения, а уж потом со всеми остальными. Но граждане РФ интересуют эту власть только в предвыборный период.
Странно, вроде в 90-х жил точно в той же стране как и Вы. И прекрасно помню и горбатый мостик в Москве и самоубийства учителей и военных, у которых не было возможности прокормить семью.
Про разницу в стоимости нефти уже написали. И что было сделано за 12 лет? Может дороги новые построили, или новые производства массово открывают? Ан не, переводят деньги в пиндосские ценные бумаги.
А старик Путин спас Россию в 2000 и я думаю другой альтернативы нет и сейчас!
Спас Россию старик Примаков Евгений Максимович после кризиса 98г. А Путина ЕБН под гарантии собственной безопасности приёмником на все готовое поставил. Забыли путинский указ №1? А то, что Путин был человеком Березовского, тоже никто уже не помнит? А досье Марины Салье? А взрывы домов и рязанские учения? Нда, коротка видать память, раз такое к спасителям отечества причисляют. :shok:
Где он их открывает
Например Абхазия и Южная Осетия
сделано при действующей власти вот что
Встречная статья
http://army-news.ru/2011/04/polozhitelnye-momenty-v-reforme-vooruzhennyx-sil/
имеются выдержки
имеются выдержки на которых можно построить всё что угодно написав слова "Пусть вас также не смущают слова.." "Они, как вы увидите, подразумевают..."
Поэтому ещё раз - читайте закон.
следовало бы расчитаться с гражданами РФ за их сгоревшие советские сбережения
В этом РФ виновата???
санкции там не очень страшные
там где санкции не страшные - уже давно расторгли. как пример фирма "нога" которая долго и упорно арестовывала наши активы за границей.
Про разницу в стоимости нефти уже написали
Посмотрите % отчислений от нефти в 90-х. Потом увеличьте стоимость хоть до 500$ и сравните % отчислений в бюджет. Думаю будете удивлены что они останутся копеечными по тем ставкам. Или оно само стало наполнять бюджет???
Может дороги новые построили
А Вы их не видите??? Я в Питере очень даже вижу.
Спас Россию старик Примаков Евгений Максимович
Согласен на 200%
Но мы после него 10 лет на его свершениях сидели??? Не-а. Вовремя был включён механизм в том числе и НДПИ по Глазьевской природной ренте.
Путин был человеком Березовского
А к примеру "меченный" был кандидатурой Андропова и что, говорим что Андропов был идеологом развала СССР??
А взрывы домов и рязанские учения
Да-да-да, а Медведев еврей Мендель..
Например Абхазия и Южная Осетия
И от кого защищают эти базы? От грузин? Весьма ассиметричный ответ на создание американских баз у границ РФ.
Встречная статья
http://army-news.ru/2011/04/polozhitelnye-momenty-v-reforme-vooruzhennyx-sil/
Такое впечатление, что автор этой статьи, написавший, что "Широкомасштабная война осталось в прошлом" никогда не слышал о Югославии, Афганистане или Ираке. А указанное в статье обеспечение жильем военных в 2011-2013 годах было обещано завершить еще в 2010 году. Обещания, обещания, обещания. Даже комментировать их дальше не буду. Хочу еще раз заметить, что итоги реформы ВС РФ раскритиковал даже ДАМ.
Поэтому ещё раз - читайте закон.
А вы сами-то его читали?
В этом РФ виновата???
РФ взяла на себя обязанность по выплатам долгов СССР. Так виновата она или нет, что долги СССР своим собственным гражданам она не выплатила? ИМХО виновата.
там где санкции не страшные - уже давно расторгли. как пример фирма "нога" которая долго и упорно арестовывала наши активы за границей.
Договор с частной фирмой и с государством как бы не одно и то же. Не находите? Какие санкции были применены к США за выход из договора по ПРО?
Посмотрите % отчислений от нефти в 90-х. Потом увеличьте стоимость хоть до 500$ и сравните % отчислений в бюджет. Думаю будете удивлены что они останутся копеечными по тем ставкам. Или оно само стало наполнять бюджет???
В 90-х бюджет наполнялся не только за счет отчислений от нефти, тогда еще работала большая часть предприятий, доставшихся в наследство от СССР. В то же время за откаты Миша звался 2%, а теперь меньше 10% чиновники разговаривать даже не будут. Деньги выносились коробкой из под ксерокса, а теперь вывозятся Камазами.
А Вы их не видите??? Я в Питере очень даже вижу.
Не вижу. Кое как латают ямы на дорогах, построенных еще в СССР. А новых дорог за последние 20 лет нет. Мы же не Питер, нам не положено.
Согласен на 200%
Но мы после него 10 лет на его свершениях сидели??? Не-а. Вовремя был включён механизм в том числе и НДПИ по Глазьевской природной ренте.
После него сидели на постоянно дорожающей нефти. А как только цена на нефть в 2008 году упала, так сразу все достижения островка стабильности лопнули в один момент.
А к примеру "меченный" был кандидатурой Андропова и что, говорим что Андропов был идеологом развала СССР??
Тогда я не пойму, почему тот факт, что навальный финансируется из-за границы Вас волнует, а то что Путин финансировался Березовским нет. В чем разница-то?
Да-да-да, а Медведев еврей Мендель..
И доказательства есть? :)
И от кого защищают эти базы?
Сами себе противоречите
имеем американские у границ РФ
А вы сами-то его читали?
Да. Поэтому когда условие "находясь у меня дома одевайте тапочки" интерпретируют как "кто угодно может придти ко мне домой когда захочет т.к. там написано что в тапочках можно" остаётся отвечать только одно: "Читайте оригинал, а не чью-то трактовку"
Кстати напоминает нынешние "авторитетные мнения" по трактовке Конституции. В которых фраза "не более двух сроков подряд" трактуется как "два и всё, а слово подряд там написано просто так и на него даже смотреть нельзя уйди злобный медвепут".
за выход из договора по ПРО
По моему Вы путаете коммерческий договор поставок товара и договор о взаимном выполнении обязательств.
Т.к. при ПРО невыполнение одной из сторон своих обязательств повлекло за собой выход РФ из СНВ2. А коммерческий договор подразумевает под собой штрафные санкции.
не только за счет отчислений от нефти
Конечно, т.к. их по тем законам фактически не было. И первые указы ВВП это начали менять.
работала большая часть предприятий
Извиняюсь, но Ижорские заводы встали именно в 90-х. А пошли в 2000-х
теперь меньше 10% чиновники разговаривать даже не будут
и как часто Вы носите чиновникам???
Не вижу.
http://www.inright.ru/articles/id_298/
сразу все достижения островка стабильности лопнули в один момент.
Не заметили что рухнуло во всех странах??? Даже в той, которая просто дензнаки экспортирует???
то что Путин финансировался
Т.е. кто давал денег на проведение предвыборной кампании??
И доказательства есть?
Так в соседних статьях со взрывами.
Не заметили что рухнуло во всех странах??? Даже в той, которая просто дензнаки экспортирует???
Вы ,наверное, не были в америке... Съездите и почуйте разницу:)
Т.е. кто давал денег на проведение предвыборной кампании??
Путину похоже давала Европа и теперь он им за это наш газ поставляет. Нет,что бы свою страну обеспечить...
Навальный сам продаст Россию впереди всех!Сильная Россия этим людям не нужна!А старик Путин спас Россию в 2000 и я думаю другой альтернативы нет и сейчас!
Да Путин уж раздал все кооперативу "Озеро". Как плохо вы думаете про русский народ...Если гебист без альтернативы.
Zhirnov Andrey
13.01.2012, 17:16
Любая слабая власть в России-это огромный хаос и бардак ,дальнейшее ее разграбление и деление на части,кому это выгодно я думаю понятно .У России нет друзей!
Да они плюют на нас http://www.youtube.com/watch?v=ih3HpbBdtbY&feature=player_embedded
.У России нет друзей!
У северной кореи то же кстати))))
Aleksey71
13.01.2012, 19:14
Любая слабая власть в России-это огромный хаос и бардак ,дальнейшее ее разграбление и деление на части,кому это выгодно я думаю понятно .У России нет друзей!
А сами, как думаете - ПОЧЕМУ нет?
Любая слабая власть в России-это огромный хаос и бардак ,дальнейшее ее разграбление и деление на части,кому это выгодно я думаю понятно .У России нет друзей!
А кто это говорит??? Это говорят "представители власти". И это наводит на определённые мысли. Не так - ли?????
Johnnie Walker
14.01.2012, 20:41
Да они плюют на нас http://www.youtube.com/watch?v=ih3Hp...layer_embedded
До тех пор, пока МВД и прокуратура не начнут "просто работать" в стране будет бардак. Им хоть плати по 30 тыр, хоть 60. Эти охеревшие, зажравшиеся твари тупо сидят и ждут пока им лично президент позвонит и лично скажет что-то сделать. Начинать надо с министров гнать поганой метлой. Не можешь навести порядок в своем ведомстве, ищи место в колхозе или иди лесником с берданкой дыши свежим воздухом!
А чем плох колхоз (тем более, что такой формы собственности уже лет 20 как нет)? И в чем провинились лесники?? Это типа отстои общества???
А чем плох колхоз (тем более, что такой формы собственности уже лет 20 как нет)? И в чем провинились лесники?? Это типа отстои общества???
Даже фашистам понравились наши колхозы - они их оставляли и не разгоняли. Да колхозы нравились всем, кроме собственно самих колхозников:)
А чем плох колхоз (тем более, что такой формы собственности уже лет 20 как нет)? И в чем провинились лесники?? Это типа отстои общества???
Ну почемуже сразу "отстой". Просто наши "рукамиводители" страны хотят получать как "большие начальники", а отвечать как "маленькие человеки". И в этом большинство проблем. В полной безответственности. А так долго продолжаться не может.
Johnnie Walker
15.01.2012, 21:59
И в чем провинились лесники?? Это типа отстои общества???
Это вы сказали "отстои", не я. Работа попроще, на***ят поменьше...
Лесник - это совсем не "попроще". Просто Вы не знаете толком, что они делали раньше (сейчас не то уже)
Johnnie Walker
16.01.2012, 12:47
«Тушки» и «кнопкодавы» уже в Думе» (один из взглядов на нашу действительность) http://www.rbcdaily.ru/2012/01/16/focus/562949982531237
http://www.livejournal.ru/themes/id/43959 А то, что то заскучали)))
Johnnie Walker
17.01.2012, 21:10
Auria, Согласен.
Нет достойных кандидатов. Все рвутся не для страны благо сделать, а в кормушку дрожащую ручонку запустить. За державу обидно.(с) ИМХО
Johnnie Walker
23.01.2012, 14:24
Случайно "нарытая" инфа: "Бывший лидер Демократической партии России (распущена в ноябре 2008 года). Масон, Великий мастер Великой ложи России. В прошлом - ответственный секретарь "Всероссийского комитета граждан за честные выборы", глава Управления общественных связей ЦИК "Единой России". Бывший сотрудник ИАЦ "Новоком" (1995-2002), профессиональный политтехнолог, создатель большого числа политических партий. Кандидат политических наук. В марте 2008 года занял последнее (четвертое) место на выборах президента России." Подробней- http://www.lenta.ru/lib/14180685/
(о тех, кто рвется в президенты России)
Случайно "нарытая" инфа: "Бывший лидер Демократической партии России (распущена в ноябре 2008 года). Масон, Великий мастер Великой ложи России. В прошлом - ответственный секретарь "Всероссийского комитета граждан за честные выборы", глава Управления общественных связей ЦИК "Единой России". Бывший сотрудник ИАЦ "Новоком" (1995-2002), профессиональный политтехнолог, создатель большого числа политических партий. Кандидат политических наук. В марте 2008 года занял последнее (четвертое) место на выборах президента России." Подробней- http://www.lenta.ru/lib/14180685/
(о тех, кто рвется в президенты России)
Таких клоунов спецом подбирают для массовости. Кстати нынешние ничуть не лучше. Всё для того, чтоб " и невинность соблюсти и дитя заиметь".
"Бывший лидер Демократической партии России
Вот его люди и слили Прохорова из Правого дела.
Johnnie Walker
26.01.2012, 17:33
Вот его люди и слили Прохорова
В курсе...
zhekappp
28.01.2012, 21:09
Ну вот, отдал заявление на члена избирательной комиссии с правом решающего голоса.
Завтра-послезавтра последние дни для записи. Если кто раздумывает - поторопитесь.
Johnnie Walker
31.01.2012, 21:28
Кандидат в президенты С. Миронов пригласил в свое правительство Навального, Белых и Явлинского ???
Источник :http://www.rbcdaily.ru/2012/01/31/focus/562949982697548
Не воспринимается этот шаг, как "потеря лица" ?
Могу понять желание объять необъятное, но где же политическая прозорливость, не говоря о порядочности??? :sorry:
Кандидат в президенты С. Миронов пригласил в свое правительство Навального, Белых и Явлинского ???
Источник :http://www.rbcdaily.ru/2012/01/31/focus/562949982697548
Не воспринимается этот шаг, как "потеря лица" ?
Могу понять желание объять необъятное, но где же политическая прозорливость, не говоря о порядочности??? :sorry:
Дышыте ровно - это-ж клоунада, фарс.
zhekappp
01.02.2012, 20:08
Johnnie Walker, порядочность, типа, в том, что Миронов обещает честные перевыборы парламента через год и честные выборы президента через два года.
Но кто же ему поверит.
Коллеги-добрый вечер.На самом деле немцов -продукт кремля/ а оппозиции просто НЕТ!!!Все это сделано для того чтобы привлечь к выборам хоть какое то внимание И ЗАОДНО ВНЕДРИТЬ В НАТО НАШЕГО РАЗВЕДЧИКА -НЕМЦОВА!!!
Johnnie Walker
06.02.2012, 22:43
На самом деле немцов -продукт кремля:drinks:
Интересный ход мыслей! А немного развить можно?
Немцова кремль специально продвигает как оппозиционера чтобы показать западу что у нас демократия ,а заодно стянуть с америки бабки на борьбу с Путиным.Немцов-двойной агент это секретная информция.Наше правительство в очередной раз разводит америку и нас с вами ОППОЗИЦИИ ПРОСТО НЕТ
это секретная информция:drinks:
РЕБЯТА ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО:popcorm:
Johnnie Walker
06.02.2012, 23:31
ОППОЗИЦИИ ПРОСТО НЕТ
Да, серьезной оппозиции не заметно. Маскируются что ли?
Оппозиция есть,она вся находится в наших салонах ,где мы машины покупали.ПОЭТОМУ ПРИХОДИТСЯ ТО-04 ДЕЛАТЬ САМОМУ :)
Да, серьезной оппозиции не заметно. Маскируются что ли?
Раньше-то они все в ПОЗИЦИИ были и только недавно узнали, что можно еще в оппозиции... Непривычно пока видимо.
Нас всех хотят поиметь в "кулюторной", я бы сказал - в извращённой форме.
zhekappp
10.02.2012, 21:08
http://www.fontanka.ru/2012/02/10/188/
В принципе, мне все равно было, через какую партию подавать заявку в состав УИК, но я выбрал "Яблоко", потому что они в субботу работали.
В понедельник звонил в ТИК, Максимова сказала, что: 1. тут пять заявлений вашим почерком 2. работать надо будет целый месяц, чуть ли не круглосуточно
Приехал лично - ни одного похожего заявления продемонстрировать не смогла. Я еще раз подтвердил, что заявление мое.
Дальше был разговор, ну этопросто атас какой-то:
"народ у нас такой, голосуют же не за тех, за кого надо. а нам планы спускают, вот и приходится тут сидеть, подправлять..."
и это от человека, который отвечает за порядка 4% голосов города.
А на следующий день звонок из милиции - приходите, у нас ваше заявление, надо подтвердить его подлинность. Пришел, подтвердил - еще человек 10 вместе со мной там были.
А потом поехали в ГИК к яблочникам - писать жалобу. Вроде, жалобы помогли и нас таки утвердили.
Теперь посмотрим, как отношения с председателем УИК сложатся...
Что называет - хотел посмотреть на выборы изнутри - получи.
Все таки не понимаю я логики нашей власти, на хрена такое устраивать, понятно что выиграл бы он, если не в первом, так во втором уж точно...
А с таким подходом в марте миллионы на улицу выйдут...
Теперь посмотрим, как отношения с председателем УИК сложатся...
Что называет - хотел посмотреть на выборы изнутри - получи.
Все таки ен понимаю я логи нашей власти, нахрена такое устраивать, понятно что выиграл бы он, если не в первом, так во втором уж точно...
А с таким подходом в марте миллионы на улицу выйдут...
Держитесь друзья. Я Вам завидую - сам на такое не способен.
Ребят, ну когда же Вы научитесь фиксировать всё на видео/аудио. После начала ВСЕ претензии пропадают.
zhekappp
11.02.2012, 11:16
Denis, у меня есть запись разговора и что толку-то ? Прокуратура-милиция в принципе по закону не должна была брать у нее наши заявления на проверку, а взяла. Да и СК и суды сейчас встают на сторону представителей г-ства (http://www.fontanka.ru/2012/02/10/194/). Сплошная круговая порука.
Конечно, я могу пойти в СМИ, так потом затаскают же по прокуратурам, а меня дети, работа и я не готов попасть под плотный прессинг государства из-за этого. Сейчас г-жу Максимову поприжали из ГИК в связи с нашими жалобами - надеюсь, это удержит ее во время выборов от откровенно незаконных действий...
Denis, у меня есть запись разговора и что толку-то ? Прокуратура-милиция в принципе по закону не должна была брать у нее наши заявления на проверку, а взяла. Да и СК и суды сейчас встают на сторону представителей г-ства (http://www.fontanka.ru/2012/02/10/194/). Сплошная круговая порука.
Конечно, я могу пойти в СМИ, так потом затаскают же по прокуратурам, а меня дети, работа и я не готов попасть под плотный прессинг государства из-за этого. Сейчас г-жу Максимову поприжали из ГИК в связи с нашими жалобами - надеюсь, это удержит ее во время выборов от откровенно незаконных действий...
Что-ж поздравляю - Вы оптимист.
Вот видите коллеги правители наши добились самого главного - повышения интереса к выборам.Сейчас все говорят только про выборы:drinks:Даже на нашем сайте появилась такая тема:)
Нас в очередной раз пытаются направить в РУСЛО /для этого придумана оппозиция типа немцова и подтянули старую гвардию -зюг и др. Мой вам совет - меньше слушайте политиков и смотрите телевизор езжайте к нам в провинцию заводите КОЗ ,пейте парное молоко , зарождайте детей и будете СЧАСТЛИВЫ -100%. P.S. Cам живу 300 км от москвы
занимаюсь разведением коз:bye:
Johnnie Walker
15.02.2012, 22:48
Коротко: "Заместитель министра обороны РФ Анатолий Антонов заявил в начале февраля, что Россия будет продолжать поставки оружия в Сирию, соблюдая при этом как международные нормы, так и двусторонние российско-сирийские обязательства. Некоторые западные страны выступают за оружейное эмбарго в отношении Сирии, но ранее постоянный представитель РФ при ООН Виталий Чуркин заявил, что Москва не поддержит их в этом."
Подробней:http://ria.ru/arab_sy/20120215/566800529.html
Наши решили "по-американски" воевать чужими руками на территории третьих стран?
Просто в Сирии наши до хрена чего построили и теперь, конечно, жалко все америкосам отдать....Но силы явно не равны....
А после Сирии, следующим будет Иран. И вот Башар и Махмуд сидят и ждут, пока их ПООДИНОЧКЕ одного за другим замочат.
Но кто-то будет и после Ирана. "Империя добра" :english_en: на этом не успокоится.
Но кто-то будет и после Ирана
К нам придут,официальных дилеров на место ставить.
zhekappp
17.02.2012, 14:51
Ну, вот, первая небольшая победа. Далее будет обращение в прокуратуру.
http://imglink.ru/pictures/17-02-12/205776192538f97c7dacf7a5b2159b60.jpg
Просто в Сирии наши до хрена чего построили и теперь, конечно, жалко все америкосам отдать....Но силы явно не равны....
Вот так видят причины нашей "любви" к сирийскому руководству -http://www.newsru.co.il/press/20feb2012/tnyt8111.html
Johnnie Walker
20.02.2012, 23:33
Willi, Абсолютно и полностью согласен.
Всем привет!!! Вчера смотрел Позднер и Прохоров . Лучше кандидата чем Прохоров в России на сегодня НЕТ!!!!!!!!!!!!!!!
Johnnie Walker
21.02.2012, 23:26
Лучше кандидата чем Прохоров в России на сегодня НЕТ
Для многих Прохоров не является "проходным" кандидатом т.к. имеет ярлыки "куршавель" и "миллиадер" .
Я балдею с некоторых наших кандидатов типа Явлинского- не видно его, не слышно и вдруг бац плаксивый кандидат в президенты нарисовался!
Если Прохоров не уподобится им, будет некоторое время достаточно активным и последовательным в политике, на следующих выборах, я полагаю, у него может быть достаточный шанс пройти в цари России.
На этих шансов нет. Но это не значит, что ему не следует отдавать голоса.
Johnnie Walker
25.02.2012, 19:30
Здесь можно вступить в партию М.Д. Прохорова: http://mdp2012.ru/join/
avtovladimir56
26.02.2012, 17:06
Что-то мне не хочется иметь 10-ти часовой рабочий день и 6-ти дневную рабочую неделю от Прохорова. Успехов.
palexs69
26.02.2012, 18:42
Что-то мне не хочется иметь 10-ти часовой рабочий день и 6-ти дневную рабочую неделю от Прохорова.
Не собираюсь в этот раз за Прохорова голосовать, но Вы видно про 10часов и 6-ти дневку из официальных источников почерпнули, где преподнесли только часть слов, выдернутых из контекста.. На самом деле имелось ввиду узаконить в ТК возможность подработки на "родном" предприятии (сейчас нельзя больше определённого количества часов в неделю, в месяц и .т.п.), зато можно в другом месте и там никто не спрашивает - сколько часов ты уже на ногах. Конечно, у нас как всегда взяли бы за основу такое "узаконивание" - стали бы усиленно заставлять всех работать по 10часов, итак порой в крупных компаниях приветствуется, если работник задерживается на работе (без оплаты, значит заботится о её процветании). Лично мне на сегодняшний день, хочется стабильности и знать, что принесёт мне день завтрашний. Удачи!
Не собираюсь в этот раз за Прохорова голосовать, но Вы видно про 10часов и 6-ти дневку из официальных источников почерпнули, где преподнесли только часть слов, выдернутых из контекста.. На самом деле имелось ввиду узаконить в ТК возможность подработки на "родном" предприятии (сейчас нельзя больше определённого количества часов в неделю, в месяц и .т.п.), зато можно в другом месте и там никто не спрашивает - сколько часов ты уже на ногах. Конечно, у нас как всегда взяли бы за основу такое "узаконивание" - стали бы усиленно заставлять всех работать по 10часов, итак порой в крупных компаниях приветствуется, если работник задерживается на работе (без оплаты, значит заботится о её процветании). Лично мне на сегодняшний день, хочется стабильности и знать, что принесёт мне день завтрашний. Удачи!
Стояние на месте и стабильность - не одно и тоже!
avtovladimir56
27.02.2012, 16:55
А что касаемо Прохорова.... Плавали. Знаем. Успехов.
Johnnie Walker
27.02.2012, 19:23
Что-то мне не хочется иметь 10-ти часовой рабочий день и 6-ти дневную рабочую неделю от Прохорова. Успехов.
Наша страна в данных вопросах ориентируется на мировое право. Если вздумают увеличить до 6 и 10- обязательно поднимется вой, а это не кому не нужно- не дураки.
А что касаемо Прохорова.... Плавали. Знаем. Успехов.
А Вы у Прохорова работали?
Johnnie Walker
27.02.2012, 21:35
Это интересно, если правда:"Сотрудник Statfor Лорен Гудрич просит сохранить информацию, которую он получил от Чайки втайне. И приходит к выводу, что Путин «расправляется с любым сильным игроком, который играет не на его поле». Такой вывод Гудрич делает после того, как Чайка в письмах рассказывает ему о лидере тамбовской группировки Владимире Барсукове (Кумарине), утверждают Wikileaks."
Материал полностью: http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2012/02/27/n_2220021.shtml
И после этого они хотят победить???
«Вот, они только что получили очередные миллиарды, и на наши с тобой деньги, Сереж, приехало 700 человек железными дорогами – «от имени народа» поддержать Путина. Баш на баш, да? Поизображать народ. Значит, когда мы отсечем всю эту халяву, с одной стороны, и с другой стороны, всех просто вассалов напуганных, вот тогда мы сравнимся улицами...» Виктор Шендерович. (http://echo.msk.ru/programs/personalno/861479-echo/#video)
«Швабру из её общежития показывай два месяца по Первому, и всё это месиво в дубленках и кепках пойдет голосовать за нее». Рустем Адагамов. (https://twitter.com/#!/adagamov/status/173441803167612928)
«Страна действительно разделилась на две части. С одной стороны – поганые совки. Поставь такого в любом месте земного шара в любую толпу, сразу узнаешь: совок. Не затеряется. С другой стороны – люди с чувством собственного достоинства и со следами интеллекта на лице. Цивилизованные люди». Андрей Мальгин. (http://avmalgin.livejournal.com/2941701.html)
«...Избиратель Путина является люмпеном, и избиратель Путина является быдлом». Юлия Латынина. (http://echo.msk.ru/programs/code/862205-echo/)
«Давайте все договоримся с ходу – надеюсь, согласится большинство, – что быдло не относится к народу и крайне редко видело его». Дмитрий Быков. (http://www.novayagazeta.ru/columns/51296.html)
Кроме явного хамства и предвзятости не увидел ничего явного во всех этих 5-ти цитатах.
И эти люди запрещают мне ковыряться в носу?! :)
Похоже о соратниках заботится...
http://bestpics.ru/full/chirik-1.jpg
И после этого они хотят победить???
Кого победить? Они вроде не с кем не воюют.
И эти люди запрещают мне ковыряться в носу?!
Как? просто интересно.
Раз уж пу жульничает, то как бухгалтер не буду платить ему налоги, пускай на нефти живет и нашистов кормит.
zhekappp
28.02.2012, 21:47
И после этого они хотят победить???
Смысли в словах Рустема не в том, что Путин=швабра же, а в том, что у нас нарушается закон о выборах в центральных СМИ.
А к другим цитатам с удовольствием приведу пару роликов:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=NoIxj_OxR-0
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Em74HlmugBs
Кого победить? Они вроде не с кем не воюют.
Они заявляют что они "борются"
удовольствием приведу пару роликов:
При желании смогу нарезать вот таких
http://www.youtube.com/watch?v=n27LpBH1HOo&feature=player_embedded
Это что-то доказывает???
Ролики роликами, а факты фактами. Вот один блоггер неплохую подборку "достижений" Пу собрал в цифрах и рисунках (возвращаясь к разговору о прередаче островов, развале армии, ликвидации военных баз и т.п.).
Про экономический рост - http://naganoff.livejournal.com/45924.html
Про борьбу с национальными интересами - http://naganoff.livejournal.com/46632.html
Про исполнение обещаний - http://naganoff.livejournal.com/33227.html
Про борьбу с коррупцией - http://naganoff.livejournal.com/42289.html
Про доступное жилье - http://naganoff.livejournal.com/44714.html
Про борьбу с тарифами ЖКХ - http://naganoff.livejournal.com/41303.html
Про борьбу за цены на бензин - http://naganoff.livejournal.com/43514.html
Ну и касаемо фразы "не более двух сроков подряд". Прикинем логически (в булевой, для разбирающихся), не трактуя...
Путин был президентом два срока? Ответ - Да, это так! (TRUE)
и
Эти два срока были подряд? Ответ - Да, это так! (TRUE)
TRUE AND TRUE = TRUE
и
Третий срок НЕ нарушает предыдущих условий (не более двух сроков которые были подряд)? Ответ - Нет, это не так! (FALSE)
TRUE AND FALSE = FALSE Т.е. имеем нарушение приведенных выше условий.
Так про какие честные выборы идет речь, если Пу не только Конституцию нарушает, но даже кандидатом в ЦИКе регистрировался с нарушениями?
Конституцию нарушает
У него третий срок подряд????
Вот один блоггер неплохую подборку "достижений" Пу собрал
обсуждали это
http://vvv-ig.livejournal.com/82596.html
http://ivan-ivkin.livejournal.com/19307.html
У него третий срок подряд????
У него было два срока подряд.
Еще раз. Было два срока. Эти сроки были подряд. Третий срок - это более чем два срока, которые были подряд. Если он бы взял тайм-аут после первого срока, тогда бы условие "подряд" не было бы нарушено. Но он взял тайм-аут после второго срока подряд. Следовательно нарушение. Так, надеюсь, понятнее?
Pegucka, да нет тут нарушения. Вы перемудрили :)
Так, надеюсь, понятнее?
Слово "более" не равно слову "после", с которым Вы пытаетесь его сопоставить.
Puzo, это не я перемудрил, а те кто законы трактует. Изначально это положение вводилось в Конституцию именно для того, чтобы ограничить президентство двумя сроками, чтобы не было повода прилипнуть к престолу пожизненно. Но кооператив "Озеро" извратил трактовку в свою сторону.
Слово "более" не равно слову "после", с которым Вы пытаетесь его сопоставить.
Вы извращенно трактуете Основной закон так же, как это делает нынешняя власть. Каков был изначальный смысл ввода в Конституцию этой нормы, я написал выше.
Вы трактуете
Я трактую слово "более" именно так как оно и звучит. Это Вы, почему-то, нашли в нём смысл слова "после", которого там и рядом не было.
Я ни разу не употребил слова "после". Где Вы его нашли? Я утверждаю, что третий срок - это более двух. Ну а раз там еще затесалось слово подряд, то утверждаю, что и сроки эти были подряд. Именно так, как оно и задумывалось разработчиками Конституции.
Где Вы его нашли
Мной было написано смысл слова "после".
Вы немножко не правильно понимаете применение наречий в русском языке.
Покажу на примере, повторяющем тот самый пункт Конституции:
Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков подряд.
Один и тот же посетитель Типи Клуба не может писать в форуме "Пежо Типи Клуб" более двух сообщений подряд.
Вы действительно считаете что всем пользователям можно писать максимум 2 сообщения на форуме???
P.S.
Человек не может обходиться без воды более двух недель подряд.
Denis, а Вы действительно считаете, что разработчики Конституции имели в виду "отпуск" в пожизненном президентстве? Или все-таки они ставили целью не допустить узурпацию власти, ограничив президентство двумя сроками?
Могу привести ссылки на форумы лингвистов и математиков, где разъясняется смысл этого словосочетания. Но дабы избежать дальнейших баталий на эту тему, приведу определение Конституционного суда от 5 ноября 1998 года № 134-0, однозначно ставящее точку в споре.
Два срока полномочий подряд, о чем идет речь в статье 81 (часть 3) Конституции Российской Федерации, составляют конституционный предел, превышения которого Конституция Российской Федерации, включая пункт 3 ее раздела второго "Заключительные и переходные положения", не допускает.
Если все так однозначно, почему он до сих пор кандидат? Тема-то с толкованием не новая, я еще в декабре такие обсуждения читал. Куда смотрят другие кандидаты?
VL245, других кандидатов, кроме спарринг-партнеров главного, до выборов не допустили. Жирик на каждом выступлении из ящика орет, что выборы уже сфальсифицированы, но обращаться в суд при этом не собирается. На то они и спарринг-партнеры, чтобы шоу под называнием "честные выборы" разыгрывать.
А кандидат он до сих пор, потому что суды с некоторых пор тоже вертикально интегрированные.
определение Конституционного суда от 5 ноября 1998 года
и это тоже читал. определение касалось вопроса о третьем сроке подряд для ЕБН, и описывало что (опять же выделю):
Два срока полномочий подряд, о чем идет речь в статье 81 (часть 3) Конституции Российской Федерации, составляют конституционный предел, превышения которого Конституция Российской Федерации, включая пункт 3 ее раздела второго "Заключительные и переходные положения", не допускает.
и относятся к тому, что подряд можно только два раза.
Опять трактуем. Написано по-русски "Два срока полномочий подряд составляют конституционный предел, превышение которого Констититуция не допускает "! Третий срок, подряд он или нет, это превышение предела. И писалось это для должности президента РФ, без отношения к личностям Ельцина или Путина. Если Вы уж трактуете даже решение КС, то еще раз спрошу, с какой целью, по-Вашему, данная норма (не более двух сроков подряд) была внесена в Конституцию? Не ужели переживали, что президент без "отпуска" перетрудится? :)
Если разбирать конкретно приведенную цитату, то слово "подряд" имеет значение. Если бы это не имело значения, то было бы написано:
"Два срока полномочий составляют конституционный предел...", а это не то же самое, что...
"Два срока полномочий подряд составляют конституционный предел..."
Опять трактуем.
Не трактуйте, а читайте. Причём ВСЕ слова которые там написаны.
Написано по-русски
Правильно, написано по русски. На вопрос: можно ли идти на третий срок подряд? ответили что подряд можно только на 2.
Ок. Повторять одно и тоже в очередной раз у меня желания нет. Поэтому дальше обсуждать этот вопрос не вижу смысла. Но мой вопрос, заданный несколько раз, так и остался без ответа. Я правильно понимаю, что ответить для чего эта норма присутствует в Конституции, сторонники трактования не могут?
Еще мне не понятно, тут вроде автомобилисты собрались, которых путинская власть обманула с отменой транспортного налога, которым устроила чехарду с ТО и обещает сделать дороги платными, которым установила такие пошлины на иномарки, что приходится платить за новый автомобиль на 20-50% дороже чем в соседних странах, которые вынуждены все больше и больше платить путинским нефтяным корешам за бензин, и т.д и т.п. И после всего этого автомобилисты готовы вновь отдать свои голоса за эту власть. Не ужели вас устраивает дальнейшее продолжение этого курса? У нас вон оттепель случилась, и вместе со снегом, как это водится каждую весну, "растаяли" остатки асфальта на дорогах. Мне, лично, все это надоело.
Johnnie Walker
29.02.2012, 18:49
подряд можно только на 2
Истину глаголите!
Johnnie Walker
29.02.2012, 19:00
Еще мне не понятно, тут вроде автомобилисты собрались, которых путинская власть обманула с отменой транспортного налога, которым устроила чехарду с ТО и обещает сделать дороги платными, которым установила такие пошлины на иномарки, что приходится платить за новый автомобиль на 20-50% дороже чем в соседних странах, которые вынуждены все больше и больше платить путинским нефтяным корешам за бензин, и т.д и т.п. И после всего этого автомобилисты готовы вновь отдать свои голоса за эту власть. Не ужели вас устраивает дальнейшее продолжение этого курса? У нас вон оттепель случилась, и вместе со снегом, как это водится каждую весну, "растаял" асфальт на дорогах. Мне, лично, все это надоело.
У Вас много конструктивного. Особенно возмутила беспардонная передача полномочий на съезде е.р. своей пафосностью напоминавшем времена "Славы КПСС"
для чего эта норма присутствует в Конституции
Для того чтоб не было "несменяемых"
Мне, лично, все это надоело.
и после этого обычно идёт предложение выхода
Для того чтоб не было "несменяемых"
Но по Вашей логике этого не следует, т.к. достаточно взять таймаут, чтобы стать "несменяемым", что мы собственно в данный момент и наблюдаем. Т.е. утверждение, что "если сроки не подряд, то можно", противоречит духу Основного закона.
и после этого обычно идёт предложение выхода
Если Путин осядет еще на два срока, то выходов видится два, один мирный - менять страну проживания при первой же возможности, второй не очень мирный. Не хотелось бы ни того, ни другого. Власть должна быть сменяемая и меняться конституционным путем, как это происходит в цивилизованных странах. Но кооператив "Озеро" практически полностью лишил общество возможности что-либо менять или хотя бы контролировать на их галере.
Pegucka, при всей "фиговости" ситуации я вообще не вижу выхода.
Сам "народ" никаких "военных действий" предпринимать не станет. И если это произойдет, то инициатором будет отнюдь не "народ". Все смуты в России и СССР были спровоцированы извне. Т.е. все будет как всегда (не дай бог) - революция, грабеж накопленного, поставка на зависимость от западных продуктов и материалов. А от нас будут тащиться ресурсы, причем в гораздо более бОльших масштабах, чем сейчас.
Если же останется прежняя власть, то так все и останется - те, кто у кормушки - короли, остальное - обслуживающее быдло. Но, во всяком случае очень многие будут тоже "при хлебе с маслом", да и не будет явной разрухи и потрясений. Короче, будет прежняя стабильность.
Но, однако, и то и другое мне лично (да и многим людям) - не по душе.
zhekappp
29.02.2012, 21:06
Puzo, выход есть, но для этого в стране должно появиться гражданское общество.
Тогда будут и честные выборы, и независимые СМИ и равенство для всех перед законом.
То, что сейчас большое количество людей примет участие наблюдателями на выборах - уже очень здорово, хочется верить, что это только начало.
достаточно взять таймаут
Кто мешал "прокатить" преемника???
Если Путин осядет
предложение выхода то где??
Кто мешал "прокатить" преемника???
Те же кто мешает "прокатить" несменяемого.
предложение выхода то где??
Предложение одно - сменить несменяемого. Естественно, что за 4 дня до выборов оно не реализуемо. А после выборов я даже два предложения написал. Вам какое больше по душе? Пока у власти Кремлевская ОПГ, других предложений у меня увы нет.
А промежуточный вариант не устроит? Это когда не два срока, а один? Протестному движению (которого три месяца назад и в проекте не было) тоже нужен таймаут, чтобы появились пара-тройка адекватных кандидатов.
Те же кто мешает
Т.е. отсутствие идей и желания работать.
Вам какое больше по душе?
Ни одно из них. Вы в какой-нибудь партии состоите???
Протестному движению
К сожалению на протесте далеко не уедешь. Нужна позитивная объединительная идея, а не негативная.
zhekappp
29.02.2012, 22:15
VL245, для этого необходимо, как минимум, общественно телевидение.
А пока, судя по действиям властей, нас ждет крутое закручивание гаек.
Т.е. отсутствие идей и желания работать.
Вовсе нет. Мешает жульничество и фальсификации. "Выиграть" в наперстки можно только силовым методом, надавав наперсточникам по харе. Других вариантов выигрыша в эту игру не бывает в принципе, какие идеи не придумывай.
Ни одно из них. Вы в какой-нибудь партии состоите???
Не состою. Не вижу такой партии, у которой бы дела не расходились со словами, а программа отвечала бы моим интересам. Да и не хочется где-то состоять и подчиняться "руководящей и направляющей роли".
Мешает жульничество и фальсификации.
У меня на прошедших выборах было 35 УИК данные с которых полностью соответствуют протоколам
Не вижу такой партии
Тогда как Вы видите выполнение Ваших же желаний??
меняться конституционным путем, как это происходит в цивилизованных странах
У меня на прошедших выборах было 35 УИК данные с которых полностью соответствуют протоколам
Сейчас только Миронов на дебатах заявил, что после декабрьских выборов они подали 211 заявлений о нарушениях в суд. И по всем суд вынес решение, что все законно. До этого генпрокурор докладывал ДАМу о 3000 зарегистрированных нарушений, из которых только по 95 были заведены административные дела и по 2 уголовка. Чем закончатся эти дела, тоже вполне предсказуемо. Так что 35 УИК в масштабных страны это не показатель. Есть же Дагестан, Чечня, армия, тюрьмы, где из 99% "явившихся", 99% "голосуют" за ЖиВ. Питер после декабрьских выборов, кстати, тоже шумел по поводу многочисленных нарушений.
Тогда как Вы видите выполнение Ваших же желаний??
Время, когда вступление в партию считалось необходимым условием для достижения чего-либо, страна уже проходила. Ничего хорошего из этого не получилось. Поэтому я не вижу никакого профита от вступления в партию и не считаю это необходимым условием для достижения каких-либо целей. Достаточно иметь гражданскую позицию. Почему в соседней Финляндии люди просто живут, а у нас обязательно надо куда-то вступать, что-то защищать, с кем-то бороться?
По поводу смысла изменения руководства и всего остального - надо просто перечитать эту тему заново. Повторяться по 5 раз уже надоело! (((
только Миронов на дебатах заявил
Член ЦИК от СР подписал протокол с итогами выборов, так что игру на публику Миронова к делу не пришьёшь.
это не показатель
Это показатель моей работы на данных выборах. Ещё 2500 человек занимающихся тем же могут перекрыть все УИК страны.
Вы собираетесь присутствовать наблюдателем или членом комиссии на нынешних выборах??
Почему в соседней Финляндии люди просто живут, а у нас обязательно надо куда-то вступать, что-то защищать, с кем-то бороться?
Когда финскому парню надоедает "просто жить" и он вступает в "Национальную коалиционную" или "Социал-демократическую партию" у него есть шанс рано или поздно быть избранным в лидеры партии или кандидатом в президенты. У нас же все партии построены вокруг несменяемых лидеров-пожизненных кандидатов в президенты. Даже внутри политических партий нет никаких честных выборов. В то же самое сейчас пытается вляпаться Прохоров, создавая вокруг себя партию имени себя. Разочарован.
Вы собираетесь присутствовать наблюдателем или членом комиссии на нынешних выборах??
Хотел пойти наблюдателем. Но в связи с новыми веяниями, в день выборов мне перепало дежурство для обеспечения бесперебойной работы оборудования веб-трансляций.
у него есть шанс рано или поздно
А у нас ничем не хуже шансы. К примеру некоторые из бывших соратников по компартии вставшие в конфликте 2003 года на сторону Зю - сейчас депутаты ГД и ЗакС. Так что всё возможно.
Хотел пойти наблюдателем
И на основании чего будете судить о честности/нечестности голосования???
По поводу смысла изменения руководства и всего остального - надо просто перечитать эту тему заново. Повторяться по 5 раз уже надоело! (((
Смысл смены руководства есть уже хотя бы в том, что придут новые люди, среди которых могут появиться и достойные быть честно выбранными. Нынешняя власть, зачистившая и подмявшая плод себя политическую и юридическую поляну, на галеру практически никого не допускает. Есть конечно редкие допущенные к кончику весла индивиды, типа Лысакова или Бурматова. Но, во-первых, они ничего не решают, а, во-вторых, допущены они не за высокие заслуги, а за проявленную лояльность.
Смысл смены руководства уже хотя бы в том, чтобы вернуть разделение властей, независимость судов, независимость СМИ и равный доступ к ним. В общем все те признаки демократии, которые нынешняя власть благополучно похерила.
Мне странно, что все разговоры о смене власти в итоге сводятся к тезису, что если не будет Путина, то в лучшем случае ничего не изменится, а в худшем вернутся либо 90-е, либо застой 80-х. Никто же не пробовал! Откуда такая уверенность в том что будет?! Когда-то же и Ельцин представлялся как безальтернативный президент. Потом стремительно появился Путин, и ЕБН был предан народной анафеме. И по началу многие даже были довольны такой сменой. Теперь многие недовольны, но вдруг опять выясняется, что и этот президент у нас безальтернативный. Не надоело на одни и те же грабли наступать?
И на основании чего будете судить о честности/нечестности голосования???
на основании того, к чему имею доступ - веб-камеры, СМИ, интернет, рассказы знакомых.
Pegucka, не обижайтесь, но просто ПОЧИТАЙТЕ ТО, что было ранее написано мной в этой теме. Нет сил все повторять.
Я даже не заикаюсь о том, что будет 90-е, или там 80-е годы. Речь не об этом. Речь о том, что в нашей стране нет людей (не обучены они, не родились, "испортились"), которые будут работать иначе!!!
У нас просто нету такого количества честных профессионалов во всех сферах (МВД, образование, медицина, строительство и т.д. и т.п.)
Короче, все уже здесь писАлось...
У нас просто нету такого количества честных профессионалов во всех сферах (МВД, образование, медицина, строительство и т.д. и т.п.)
Короче, все уже здесь писАлось...
Я не обижаюсь, просто не понимаю этой то ли апатии, то ли пессимизма. Начнем с того, что сейчас вортикаль выстроена так, что сверху до низу в ней круговая порука, кумовство и мздоимство. Те кто не согласен с вортикальными понятиями, быстро из такой системы выдавливаются. Зря Вы думаете, что не осталось честных профессионалов. Они есть. Просто они отстранены от дел воровской вертикалью. Для примера достаточно взглянуть сколько профессионалов было уволено из медицины самодурной мадам Арбидол. То же самое и с МВД. Те из сотрудников, кто не согласен приносить доход начальству, долго не работают. Тут уместно вспомнить известную поговорку, что рыба гниет с головы. Если начальство, будь-то МВД, медицина, строительство и т.п. перестанет брать взятки и пилить бюджеты, то у их подчиненных тоже не будет стимула этого делать. А если и суды будут независимыми, то еще появится и боязнь понести ответственность. Вот для всего этого и нужна смена всего руководства, начиная с самого высокого. Нужно привлечь обратно уволенных профессионалов. Нужно обеспечить прозрачный контроль за деятельностью государственных органов. Нужно нужно наказание сделать неотвратимым, а законы одинаковыми для всех. И еще много чего нужно. Но без смены руководства, руководствующегося (простите за каламбур) при подборе кадров принципом личной лояльности, а не профессиональными качествами, этого не будет никогда. Поэтому я за смену нынешней власти!
Исполнители-то те же остаются. Он же отнюдь не сам пришел ;) Его "назначили". Неужели Вы думаете, что всем рулит один человек??? Это сверхнаивно.
Исполнители-то те же остаются. Он же отнюдь не сам пришел ;) Его "назначили". Неужели Вы думаете, что всем рулит один человек??? Это сверхнаивно.
Э, нет. У Ельцина в команде были профессионалы типа Примакова, который вытащил страну из кризиса 98-го. У Путина их не осталось. Вся его команда набрана по озвученным мной выше принципам. Если будет новое руководство, то на место всех этих государственно-семейных бизнесов, типа Голикова-Христенко, придет новая команда. А уж какая она будет, сейчас говорить сложно. Но очевидно одно, чтобы исполнители не оставались те же, надо проголосовать против приёмников и грелок. :)
Семья Ельцина даст фору многим нынешним "семейным кланам".
Я промолчу... просто устал объяснять людям, что было. Это проще сказать, чем написать. Очень много фактов, которые ту наивность, которую Вы сейчас озвучиваете разобьют в пух и прах...
Устал я от такой наивности. 9 из 10-ти человек просто реально фантазируют.
Извините.
А у нас ничем не хуже шансы. К примеру некоторые из бывших соратников по компартии вставшие в конфликте 2003 года на сторону Зю - сейчас депутаты ГД и ЗакС. Так что всё возможно.
Вот именно. Достойные люди может и есть, но максимум что им светит, это примкнуть к зю/жи/ми/ме/пу а теперь и про, которые сами являются несменяемыми царьками. Был зю внутри партии избран лидером на определенный срок? Нет. Был он выдвинут после внутрипартийных выборов кандидатом в президенты из нескольких претендентов? Нет. Так же и остальные. В результате общество видит одни и теже хари. Для начала надо с самими партиями надо что-то делать.
zhekappp
01.03.2012, 09:41
Ну, вот, например, вариант, который мне нравится. Только, просьба, обсуждать саму стать, а не автора:
http://www.echo.msk.ru/blog/statya/863756-echo/
Нынешний год урожайный на президентские выборы в мире. В то время как во Франции и в США будет серьезная конкуренция за президентский пост, в России произойдет, с западной точки зрения, изящная смена Владимиром Путиным кресла премьера на президентское, и может показаться, что в закрытом мире кремлевской политики все как всегда, а только Владимир Путин остается постоянным символом стабильности.
Но на улицах моей страны, где сила ответа на подтасовку голосов в ходе выборов в Государственную думу изменила баланс и сокрушила миф о «гаранте стабильности и отсутствии альтернативы», мнение будет совсем другим.
Политическая ситуация в России за минувшие два месяца качественно изменилась. Десятилетия «путинского застоя» не ожидается.
Для меня очевидно: нечестные выборы 4 декабря 2011 года были важнейшим поводом, но все же не первопричиной массовых протестов. Детонатором взрыва политической системы, гордившейся своей внутренней стабильностью, стало 24 сентября 2011 г. Активная часть нашего общества, включая значительную группу представителей правящих элит, была оскорблена как самим фактом провозглашенной практически на 24 года несменяемости власти, так и формой, в которой это было сделано.
В разгар XXI века, когда авторитарные режимы трещат по швам во всем мире, мы заслуживаем большего! Вот что сказали нынешней власти те мои сограждане, кто вышел на Болотную, на Сахарова, на шествие по Якиманке. А большее — это современная демократия и европейская политическая система. Люди по всему миру хотят, чтобы с ними обращались с достоинством и уважением. И моя страна — не исключение!
Владимир Путин, скатываясь до прямых оскорблений в адрес протестующих, фактически признает, что власть глубоко не уверена в своих перспективах. Вызов массового протеста перегрузил кремлевскую нервную систему.
Ради того чтобы сохранить себя по крайней мере до 2018 года и по умолчанию добиться легитимизации результатов выборов 4 марта в России и за рубежом, нынешние руководители страны готовы провозгласить уступки и реформы.
Эти реформы воспринимаются многими — и в самом Кремле, и среди оппонентов действующей власти — как имитационные, призванные создать условия для затягивания реальной смены политической системы в стране.
Но в то же время ошибкой было бы не заметить, что
новый порядок регистрации партий и выдвижения кандидатов на губернаторские посты — если, конечно, соответствующие законы, как обещал Дмитрий Медведев, будут приняты и вступят в силу до мая — это уже какие-то шаги, способные в России что-то изменить, а главное, стать определенным катализатором смены политических поколений.
Если, конечно, наша оппозиция, системная и несистемная, сможет вновь складывающейся ситуацией воспользоваться.
Приоритетными задачами российской оппозиции, решение которых позволило бы ей претендовать на власть в разумной исторической перспективе, являются:
Задача 1. Исключить возможность радикальных сценариев типа «штурма Кремля».
«Проводниками» радикального сценария смогут стать, вероятно, несколько тысяч полупрофессиональных политических активистов, включая профессиональных провокаторов, но не более того.
В случае если подобный сценарий будет запущен, окажется дискредитирована как сама идея массового протеста, как и технология выбивания из власти уступок путем последовательного ненасильственного давления. Силовой путь — мечта радикалов из путинского окружения.
Нельзя «спугнуть» эволюционный процесс, который уже стартовал и идет поступательно.
Задача 2. Ни в коем случае не допустить раскола в рядах оппозиции и распада группы организаторов массовых протестов на «конкурирующие фирмы».
Кремль именно этого и добивается. Не случайно появляются в СМИ все эти распечатки, аудио- и видеозаписи.
Важно также не допустить разделения организаторов протестов по фракциям «политиков», «общественных активистов» и «деятелей культуры», опасность чего, как мне видится из моего лагерного барака, витает в воздухе.
Задача 3. Продолжать, продолжать, продолжать мирные массовые акции. Они уже приносят плоды и еще больше могут принести в близком будущем.
Задача 4. Объединить усилия и сделать все возможное, чтобы президентские выборы 4 марта прошли при честном подсчете голосов и в два тура.
Для этого необходимо прийти на избирательные участки.
Сам факт второго тура будет означать переход в иное качество политического процесса и отход от монополии на власть.
Но в любом случае я не слишком верю с учетом прогнозируемого сейчас состава нового правительства, равно как и объективной ситуации в российской и мировой экономике, что эта конструкция окажется долговечной, т. е. более чем на год-полтора.
Следующий кабинет должен быть реально коалиционным и не менее влиятельным, чем президент. Те же политические и деловые структуры, которые не хотят получить нестабильную Россию на долгие годы вперед, должны это учитывать, а не бежать с поклонами к нынешнему победителю.
Задача 5. Оппозиция должна ограничить себя двумя-тремя новыми партиями, способными заместить на политическом поле устаревшие структуры системной оппозиции.
Судя по недавно внесенным поправкам к законодательству, Кремль будет сейчас стимулировать создание десятков карликовых партий, чтобы посеять в политической системе хаос и вновь отвратить избирателя от идеи реального партийного многообразия. Такого развития событий очень хотелось бы избежать.
На политическом поле есть вполне объемные ниши и для националистов (я имею в виду прежде всего умеренный европейский национализм, который в будущем обречен играть заметную роль в российской политической действительности), и для настоящих левых социал-демократов, и для либералов. Главное — не попасться на удочку «ложного многообразия».
Задача 6. Идти в регионы.
Новые законы (конечно, если уходящий президент выполнит свои обещания, а приходящий их не дезавуирует) позволят наиболее ярким и сильным фигурам оппозиции, системной и несистемной, участвовать в выборах губернаторов.
Если до конца 2013 года 5—7 заметных оппозиционных фигур станут главами знаковых субъектов Российской Федерации, можно будет говорить и о втором дыхании нашего федерализма, и о начале реальной смены политических элит, и, наконец, о появлении нового коллективного субъекта, готового самым серьезным тоном говорить с Кремлем на темы любой степени важности и сложности.
Выдвигать кандидатов в губернаторы могут как те партии, которые уже представлены в Госдуме (пусть и частично нелегитимной), так и вновь созданные, о которых говорилось в предыдущем пункте.
Задача 7. Использовать потенциал тех формальных и неформальных членов путинской команды, кто осознает необходимость перемен и понимает, что основной кандидат в российские президенты прав далеко не во всем.
Конечно, такие фигуры, как Михаил Прохоров или Алексей Кудрин, пока многими рассматриваются скептически. Но объективный ход событий будет подталкивать их к тому, чтобы удлинять кремлевский поводок. Монополия КПСС на власть начала разрушаться тогда, когда влиятельные коммунисты принялись работать над сменой политической модели СССР.
У меня, например, нет личных оснований для особой любви к Алексею Кудрину: в разгроме ЮКОСа он сыграл заметную роль. Но, если сегодня он готов войти в коалиционное правительство, если еще десятки таких людей, как он, нынешних и полубывших представителей правящей корпорации, хотят и могут помочь России максимально быстро и безболезненно перейти к европейской демократии, значит, мы должны это приветствовать.
В дальнейшем необходимо добиться регистрации новых крупных партий, активного участия оппозиционеров в губернаторских выборах в 2012—2013 гг., досрочных выборов Государственной думы (в рамках действующей Конституции РФ) в 2013 году, созыва Конституционного собрания в 2014 году с целью принятия нового основного закона, который трансформировал бы Россию из супепрезидентской республики в президентско-парламентскую (на эту тему я писал в журнале «Власть» 19 сентября 2011 г.), и проведения в 2015 году в соответствии с переходными положениями новой Конституции свободных выборов президента страны.
Меня могут посчитать излишне оптимистичным, и ничто из описанного может не получиться. Все это так, но может и получиться, по крайней мере, исходя из того, как быстро сегодня меняется наша страна, в том числе и на ментально-психологическом уровне.
Если есть шанс на успех — надо действовать.
По крайней мере, я всегда руководствовался именно этим принципом.
Johnnie Walker
01.03.2012, 20:07
Прохоров, создавая вокруг себя партию имени себя
Обещал после двух сроков за власть не цепляться.
Зю тоже уже лет 15 как уходит :)
Johnnie Walker
01.03.2012, 20:20
Зю тоже уже лет 15 как уходит
Один мой знакомый ещё во времена кпсс сказал: "Верить в коммунистическую пропаганду могут только дураки, а продвигать её в жизнь только сволочи"
Абсолютно с ним согласен.
zhekappp
01.03.2012, 20:33
http://spb.yabloko.ru/node/1059
Ну, вот, и я тоже попался - подписал три листа, которые легко становятся итоговыми протоколами.
Попробую завтра зайти, дописать дату, но боюсь, что все уже лежит не в УИК, а в надежном месте и дожидается своего часа :(((
Абсолютно с ним согласен.
Ради интереса, что именно в коммунистической идеологии не устраивает??
zhekappp
01.03.2012, 20:47
Ради интереса, что именно в коммунистической идеологии не устраивает??
Каждому по потребностям - путь в общую нищету.
Johnnie Walker
01.03.2012, 20:56
Анализ телеканала "Дождь" рейтинга ВВП:http://tvrain.ru/teleshow/tea_with_an_elephant/putin_i_izbirateli_zhivut_v_parallelnykh_realnosty akh-158677/
что именно в коммунистической идеологии не устраивает??
Все. Есть предложение Denis сделать "голосовалку" из этой фразы. Хочется узнать мнение форумчан.
Каждому по потребностям
Не забываем что перед этим идёт социализм с "Каждому по труду".
И так же не забываем то в каком случае фраза "Каждому по потребностям" начинает работать. :)
из этой фразы
После выборов открою с этой фразой , но только целиком.
Не забываем что перед этим идёт социализм с "Каждому по труду".
И так же не забываем то в каком случае фраза "Каждому по потребностям" начинает работать. :)
Социализм с его лозунгом " От каждого по способностям - каждому по труду" и тем более коммунизм с лозунгом " От каждого по способностям - каждому по потребности" являются привлекательными но абсолютно неисполнимыми идеями ( особенно коммунизм). Эти идеи сродни идеи "вечного двигателя" . Красиво , но недостижимо. Мировая история доказала, что подобные идеи вредны и даже опасны. Они могут привлекать либо дураков и лентяев, либо проходимцев, жаждущих неограниченной власти.
Потому и происходят, что немцев простили, а коммунистов даже ещё не осудили.
Потому и происходит, что немцы своих нацистов осудили и потом , после покаяния,простили, а мы своих коммунистов ещё даже не осудили. И это свидетельствует о том, что в душе мы ещё коммунисты-социалисты "со своими тараканами" в головах.
но абсолютно неисполнимыми идеями
Первая (которая по труду) это фактически "сдельщина". Вторая (по потребностям) четко описывала необходимые требования к производительным силам и к самому человеку.
zhekappp
02.03.2012, 00:13
Я бы ввел в наших школах к обязательному прочтению вторую по популярности в мире после библии книгу:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%82_%D1%80%D0%B0% D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB_%D0%BF%D 0%BB%D0%B5%D1%87%D0%B8
Там есть, о чем поспорить, но более наглядного и убедительного произведения о том, куда ведут построение социализма и коммунизма, наверное, не найти.
http://spb.yabloko.ru/node/1059
Ну, вот, и я тоже попался - подписал три листа, которые легко становятся итоговыми протоколами.
Попробую завтра зайти, дописать дату, но боюсь, что все уже лежит не в УИК, а в надежном месте и дожидается своего часа :(((
Не поленитесь пожалуйста потом написать результат похода.
Всем привет!! Вот что я надыбал про ракетную технику и технологии 19-го века :http://igor-grek.ucoz.ru/publ/tekhnologii/rakety/7-1-0-101
Оказывается Королёв и Циалковский были далеко не первыми в этом деле ( как нам талдычили всё время и продолжают до сей поры). Можно предположить, что если бы не коммуняки, то Россия вышла бы в космос несколько раньше. Что у этих ребят (коммунистов) ни возьми - всё или через ж..пу или украдено. А вы говорите социализм, коммунизм, производительные силы. Это всё трёп для " красного словца", а на самом деле их цель - власть и только власть и ничего другого. И для этого они готовы на всё. Даже бизнес поддарживать ( ХА-ХА-ХА). Коммунисты-капиталисты, блин.
Я бы ввел в наших школах к обязательному прочтению вторую по популярности в мире после библии книгу:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%82_%D1%80%D0%B0% D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB_%D0%BF%D 0%BB%D0%B5%D1%87%D0%B8
Там есть, о чем поспорить, но более наглядного и убедительного произведения о том, куда ведут построение социализма и коммунизма, наверное, не найти.
Может и ввели бы, да кто Вам даст. Эти " Атланты" до сих пор сидят во власти и влияют на нашу жизнь ( к великому сожалению).
Johnnie Walker
02.03.2012, 14:05
Первая (которая по труду) это фактически "сдельщина". Вторая (по потребностям) четко описывала необходимые требования к производительным силам и к самому человеку.
Мне чужда идеология комм-в в принципе. С их уравниловкой, и т.д. народ четко охарактеризовал их систему оплаты труда "хоть работай, хоть сачкуй, ..."
Их идеология с их уравниловкой 70 лет осознанно отравляла сознание людей, за 70 лет правления отучила народ работать и зарабатывать. "Они делают вид, что платят, а мы делаем вид, что работаем. И т.д. Их учение ВЫСОСАНО ИЗ ПАЛЬЦА. Все лживо, лицемерно и никогда не работало и не надо быть аналитиком, для осознания выше сказанного.
zhekappp
02.03.2012, 15:11
Может и ввели бы, да кто Вам даст. Эти " Атланты" до сих пор сидят во власти и влияют на нашу жизнь ( к великому сожалению).
Вы явно не разобрались в сути, если для Вас любой человек богаче Вас - враг.
Ничего лучше денег для оценки труда человека за тысячелетия не придумали. Вопрос только в честности этой оценки - о чем, собственно, эта книга также.
...."Они делают вид, что платят, а мы делаем вид, что работаем. И т.д. Их учение ВЫСОСАНО ИЗ ПАЛЬЦА. Все лживо, лицемерно и никогда не работало и не надо быть аналитиком, для осознания выше сказанного.
А вот в Китае например, тоже делают вид что работают? Не те сейчас коммунисты, далеко не те что раньше. Выключите зомбоящик, выйдите на улицу, погуляйте часок и посмотрите по сторонам. Затем ручку, листок бумаги и спокойненько напишите то, что Вам НЕ нравится в окружающей действительности. Потом просто сравните свои записи с увиденным на прогулке. Много интересного почерпнёте из собственных же мыслей!
Лучшая в мире идеология - это идеология дерьмократов,ступай по головам и трупам,народ быдло, обкради мать родную,продай всех и вся, но получи побольше денег,обос-и всё русское и тем более советское,да здравствует царь-батюшка, при нем была сплошная грамотность и расцвет наук.При царе мы точно были бы впереди планеты всей, только вопрос в ЧЁМ???
Очередное нововведение в "самые честные выборы". Собирающиеся испортить бюллетень, примите к сведению, что согласно постановлению ЦИК № 102/819-6 от 16 февраля 2012г. испорченные бюллетени считаются и гасятся как неиспользованные.
3) пункт 2.6.2 изложить в следующей редакции:
«2.6.2.*Члены УИК с правом решающего голоса в присутствии лиц, указанных в пункте 2.3.2 настоящей Инструкции, подсчитывают и погашают, отрезая левый нижний угол, неиспользованные избирательные бюллетени, затем оглашают и вносят в строку 6 протокола об итогах голосования и его увеличенной формы (при использовании технических средств подсчета голосов – только в увеличенную форму протокола) число погашенных избирательных бюллетеней, которое определяется как сумма числа неиспользованных избирательных бюллетеней и числа избирательных бюллетеней, испорченных избирателями при проведении голосования. Члены УИК избирательного участка, помещение для голосования которого оборудовано средствами видеонаблюдения и трансляции изображения, обеспечивают перестановку в центр изображения камеры видеонаблюдения № 2 стола, за которым производят действия, связанные с подсчетом и погашением неиспользованных избирательных бюллетеней.»;
Ссылка - http://cikrf.ru/inv/postancik/Zp12819.jsp
Ну и еще зарисовка на тему "самых честных выборов" - http://dgudkov.livejournal.com/164525.html
Johnnie Walker
02.03.2012, 17:38
Коммунистам можно простить террор развязанный против своего же народа? Что иначе нельзя жить было? Что выхода не было?
Волки и крысы не живут по их принципам! Фашистов ненавидим, а они чем лучше? Или у кого-то память коротка?
Эти кондомы расстреляли моего деда и можете считать что это моя генетическая память протестует, если Вам угодно.
zhekappp
02.03.2012, 18:16
Не поленитесь пожалуйста потом написать результат похода.
Да, к сожалению, все давно передано в ТИК и там мне до этих бумаг не добраться.
Остается надеяться на порядочность председателя УИК. У меня с ним сложились хорошие отношения и есть надежда, что он не будет мараться, даже из-за возможности на этом относительно неплохо заработать.
Кроме этого есть еще несколько вещей, как-то написание особого мнения к протоколу, видео-съемка процесса подсчета и заполнения протокола. Поехать в ТИК вместе с председателем и наблюдателями и т.п. Но при сговоре председателей ТИК и УИК это мало поможет.
Поражает, конечно, масштаб ресурсов брошенных на гарантирование победы в первом туре... В условиях, когда кандидат и так бы победил, если не в первом, то во втором туре все это играет на руку тем, кто призывает людей выходить на улицы 5-го числа. Система сама себя пожирает в своей алчности.
Лучшая в мире идеология - это идеология дерьмократов,ступай по головам и трупам,народ быдло, обкради мать родную,продай всех и вся, но получи побольше денег,обос-и всё русское и тем более советское,да здравствует царь-батюшка, при нем была сплошная грамотность и расцвет наук.При царе мы точно были бы впереди планеты всей, только вопрос в ЧЁМ???
Уважаемый, рискну напомнить чем закончилось правление коммунистов : Россия - "страна дураков", жители - "совки", рубль - "деревяный" и т.д. Эти определения не америкосы или кто-то другой придумал, а сами жители этого "социалистического рая". Видно, что Вы в очередях по пол-дня не проводили в надежде отоварить талоны на всё и вся и что такое тотальный дефицит знаете только по расказам. А я там жил и туда больше не хочу.
по пол-дня не проводили в надежде отоварить талоны на всё и вся и что такое тотальный дефицит
Ага, только раньше можно было это купить в очереди по талонам по гос. цене и без очереди по рыночной, а теперь гос.цену отменили и все "радуются" демократии.
Ага, только раньше можно было это купить в очереди по талонам по гос. цене и без очереди по рыночной, а теперь гос.цену отменили и все "радуются" демократии.
Смею заверить, что жизнь состоит не только из колбасы по 2.20, молока и хлеба, но и кое из чего другого. Так вот другого порой не было просто нигде. даже на рынке. А без всего остального жизнь превращалась в каждодневное выживание. Вам сейчас это трудно понять когда заходишь в магазин, а там полки заставлены какой-нибудь однообразной ерундой вроде морской капусты.
Когда заходишь в магазин, там всё есть, но нет денег на это - 90-е очень хорошо показали.
Willi, А вы представьте ситуацию, когда вы заходите в магазин, полки ломятся, а денег в кошельке только на батон хлеба. Утрированно, но для регионов и пенсионеров это правда жизни.
Для примера у меня у матери в Н-ске пенсия 8 тысяч, при этом 4 тысячи квартплата. Сейчас она пока работает, а когда её с работы выпрут как жить? Понятно, что есть я, есть ещё дети, которые помогут, а если бы никого не было?
у меня в пенсионный из зарплаты тыщ 20 забирается. Я наверное кормлю 2-3 чьи-то матери. Включая свою.
у меня в пенсионный из зарплаты тыщ 20 забирается. Я наверное кормлю 2-3 чьи-то матери. Включая свою.
Это скорее подоходный налог, а не в пенсионный ;)
А сколько ещё работодатель с фонда оплаты труда платит... И это ещё не предел - перед выборами же пенсии и зарплаты подняли. У военных и полиции вроде неплохо получилось, у некоторых почти в 2 раза... Только это же в итоге за наш счёт будет...
Тема скрыта до момента окончания выборов (21.00 МСК 04.03.2012)
А что в ней писать???? Что не напиши - всё агитация, а она запрещена законом!!!!!!!!
Johnnie Walker
04.03.2012, 11:31
И так, запускаем twetter, в поисковике набираем "карусель" и наслаждаемся чуровским волшебством...
Johnnie Walker
04.03.2012, 16:45
Круто! (http://http://expert.ru/russian_reporter/2010/34/gumanizm/)
А толку.... всё-равно берут, но с "наценкой" за риск
Вбрасывают, не взирая на камеры - http://www.youtube.com/watch?v=6qPraoPXevM
На лента.ру - http://lenta.ru/news/2012/03/04/wipe/
Johnnie Walker
04.03.2012, 21:44
И после этого люди будут что-то петь о легитимности.
Garikrus
04.03.2012, 22:18
60% ПУ, нормальной России кажется пипец. Да здравствует страна знакомств, подхалимов и холуев.
Garikrus, при игре в наперстки по другому не бывает. Подсчет голосов только начался, а Путин уже себя с победой из ящика поздравляет. Смотреть противно.
Добавил опрос - Кто как проголосовал на выборах?
zhekappp
05.03.2012, 10:17
Итак, вот результаты по УИК, в котором я работал:
http://imglink.ru/pictures/05-03-12/9d659f137e1b134608a789e22b1c373a.jpg
они же тут:
http://www.st-petersburg.vybory.izbirkom.ru/region/region/st-petersburg?action=show&root=784016039&tvd=4784016124321&vrn=100100031793505®ion=78&global=true&sub_region=78&prver=0&pronetvd=null&vibid=4784016124321&type=226
Все прошло практически идеально честно и по закону, председатель молодец, большой ему респект.
На соседнем участке цифры по процентам практически аналогичные.
В принципе, порадовало, что Прохоров набрал больше ЗЮ.
Огорчило, что средний возраст тех, кто голосует, на мой взгляд, более 50 лет. Молодежь, в основной массе, аполитична. Средний возраст работает и не верит, что можно что-то изменить. А пожилые голосуют "за стабильность"...
Путин удачно разыграл карту угрозы революции и внешнего врага.
Посмотрим, что он предпримет теперь. Я очень надеюсь на шаги в сторону либерализации политической жизни.
Еще, очень плохо, что в Питере на сегодня нет согласованного митинга, так как количество нарушений весьма впечатляет. Коллегу моего выперли с участка без всяких резонов, например.
Нами, ассоциацией "Наблюдатели Петербурга", по состоянию на 05:00 в СПб зафиксировано 762 нарушения, в том числе 356 удалений или недопусков, 22 вброса, 26 сообщений о каруселях и 32 сбежавших в ТИК председателей УИКов, которые не выдали наблюдателям копию протокола
Я считаю, что люди имеют право выйти и выразить открыто свое негодование по этому поводу.
Может и хорошо, что победил Путин, потому что это как бы такой последний соблазн, последнее искушение тех 64 %, кто свято в него верит. После этого идеи гражданской розни, оранжевой чумы, натравливания народа друг на друга, объяснение внутренних проблем внешними причинами будут благополучно изъяты из обращения. Хочется надеяться, что это последний Путин и, может быть, последний наш вертикальный руководитель. Значит, надо России за эти шесть лет, как он и призывает, сосредоточиться. И построить себе другую систему вместо пирамидальной. Сейчас все говорят: Путин против революции, он за эволюцию. Я тоже против революции. Как раз революция возникает тогда, когда ничего больше сделать нельзя. Я тоже за то, чтобы всё менялось мирным путём. Митинги – самый мирный, самый безопасный способ (пока) заявить о себе, но власть их пытается не разрешать и есть опасения в дальнейшем закручивании гаек. Остается ждать... Ждать других выборов с нормальной регистрацией партий, с заявительным характером их регистрации, с нормальными подписными компаниями кандидатов… Тогда, наверно, что-то произойдёт – может быть, шесть лет спустя, а может быть, и гораздо раньше...
zhekappp
05.03.2012, 11:44
Pavik, такие реформы невозможно проводить только снизу, нужна политическая воля и сверху.
А по факту мы имеем вертикаль живущую своей жизнью и Пу ее основатель и заложник.
Если Пу и так набирал больше 50% - зачем было устраивать такое давление и гонку за результирующий процент всевозможными незаконными методами ? Что это даст, кроме очередных десятков тысяч недовольных на улицах ?
Если теперь отбросить предвыборную риторику его и его штаба, здравый смысл должен сулить пряник для остальных бандерлогов (может даже в виде политической реформы, хотя весьма не глубокой). Не думаю, что почти 64% избирателей всецело ему доверились - не исключаю инерционности голосования, особенно старшего поколения и чтоб не оттолкнуть своих сторонников не надо непопулярных мер, а чтобы быть властелином всея Руси, нужно частичное примирение и с протестным электоратом. Но все это из разряда: "хотелось бы верить", а что будет на самом деле...
Johnnie Walker
05.03.2012, 13:31
64%... это попахивает Северной Кореей.
последнее искушение тех 64 %
Не было никаких 64 процента. Скорее чуть больше 50-ти. А если было бы всё честно, то и 2-ой тур бы был. Это моё мнение.
Сегодня буквально минут 30-40 назад вспомнил плохим словом всю эту братию, когда выезжал на Горьковское шоссе. Шла колонна автобусов по средней полосе, при этом сопровождение было никакое, первую машину ДПС не видел, а на замыкающей даже люстра не горела. Автобусов было точно больше 10-ти (позже по видеорегистратору гляну сколько точно). Похоже везли каких-нить НАШИХ на митинг за наши налоги. Так ни движение не перекрывали, ни светофорами никто не управлял, ни машины сопровождения нигде ничего не перекрывали, зато автобусы так на красный шуровали, что один мужик еле увернулся от столкновения. А ведь он на зелёный выехал...
Stasische
05.03.2012, 18:58
Знал, что Путин победит,но это не помешало сходить на выборы и проголосовать за другого кандидата :paint: Честно говоря,думал,что на этот раз будет конкурентная борьба и что ВП наберёт только 40%, а на деле получилось не так.....:sad: -грустно,однако
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot