Страница 1 из 16 1234511 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 153

Тема: Альтернативный вариант задней подвески

  1. #1

    По умолчанию Альтернативный вариант задней подвески

    Коллеги!
    Спешу поделиться с вами радостной вестью: есть вариант улучшения стандартной подвески ТИПИ без ухудшения "базовых" ее параметров!!! Речь идет о пневмоподвеске.
    Сначала - краткий экскурс в эту тему... Описывать буду
    В "быту" применяются 2 варианта пневмоподвески:
    1 - полная управляемая на каждое колесо. Такие системы часто устанавливают прямо на заводе: LandRover, Tuareg и иже с ними). Так же есть определенные наборы для многих марок авто, которые устанавливают, как правило, в специализированных сервисах. Этот тип - четырехконтурная система
    2 - Пневмосистемы на заднюю ось (одноконтурная - одинаковое давление в системе на обоих пневмоэлементах, или двухконтурная - независимое давление в каждом пневмоэлементе).
    Эти системы уже можно собирать самостоятельно, ну и услуги спецсервисов никто не отменял. Здесь уже есть некоторые разновидности:
    - автоматическая/ручная система управления пневмоэлементами;
    - в помощь существующим пружинам/полная замена пружин и амортизаторов;
    - для рессор или пружин рассчитана система,
    ну и еще, менее значимые моменты, которые я опущу.
    Пионерами и разработчиками данной темы являются "америкосы". У них в этом деле "рулит" FireStone. В европах у них есть дочернее подразделение, называемое DriveRite. Из других известных имен на нашем рынке есть AirLift. Впрочем, когда сравнивал (держал в руках) аналогичные изделия FireStone и AirLift, то последняя ощутима "некрасивее". Хотя, возможно, для непосредственной работы это и не имеет значения.
    Я привел бренды, которые возможно приобрести и использовать в России. Возможно, есть и другие производители, но найти их у нас гораздо проблематичнее.

    Для нашей модели (TEPEE/B9) есть комплект на задние колеса!
    Это FireStone #3168. Туда входит:
    - баллоны Firestone 9000. Ставятся на место и вместо штатных пружин;
    - амортизаторы (марка и модель не известна). Ставятся вместо штатных амортизаторов;
    - компрессор;
    - пневмоклапана;
    - системы контроля высоты. Ставятся на каждое заднее колесо;
    - блок автоматического управления;
    - проводка.
    Вся эту муть монтируется, настраивается и успешно (как я понимаю) используется. Правда, есть одно "НО". Такое "некислое", что отбивает все желание и намерения приобрести сию прублуду. Это цена. Цена здесь (в России) очень даже не смешная. Она просто несуразная, особенно, если учесть, сколько стоят по отдельности элементы этого комплекта. Цена, которую мне озвучили, составила... составила.. составила ... 135000 рублей! Во как! Одна пятая от стоимости авто!
    Вообщем, эта самая цена готова сбить с копыт почти любого млекопитающего, говорящего по русски, и имеющего в собственности TEPEE или B9...
    Ну, нас такой фигней не запугаешь - поднялся, отряхнулся, потопал дальше...

  2. #2

    По умолчанию Re: Альтернативный вариант задней подвески

    Часть 2.
    Итак, встал-пошел...
    Что нашел? Да ничего сложного: пневмобаллоны, которые устанавливаются внутрь штатных пружин. Главное в этом деле - чтобы внутри пружин не стоял амортизатор. У нас - не стоит! (напомню - речь идет об амортизаторе, а не о чем-то другом...) Это была вторая радостная новость на моем нелегком пути изучения данной темы (первая радостная новость, напомню, это сам факт существования пневмоподвески)
    Теперь остались сущие пустяки: понять, как все это крепить, что между чем, а так же - какие размеры пневмпобаллонов существуют, какие из них реально приобрести, и как все это сопоставить со своей машиной.
    Понятно, что ОД в данной теме не позволяют себе даже лоб морщить с умным видом - просто разводят руками. Пара контор, специализирующихся на этом деле в Москве, предлагают просто приобрести систему. Ну, правда, за 25 тыров одна из них готова и сделать мне ее. Но, после того, как они на предварительной встрече сломали мне болт колеса в ступице, я сильно сомневаюсь в том, что у меня хуже получилось бы...
    Но, некоторые умные их мысли я выслушал, и понял, что они для меня не аргумент, и, более того, я собираюсь делать именно так, как они "не советуют". Впрочем, на момент предварительно встречи я не планировал это дело монтировать самостоятельно.
    Но, по ее итогам понял, что буду "творить" сам.
    Главное, идти от простого к сложному. Т.е. сначала решил смонтировать "минимальный" рабочий вариант, а потом уже - дополнять его. В этом случае всегда можно вернуться назад и оставить авто на ходу. Да и по расходам так экономичнее получается - лишнего не "перекупишь"...
    В итоге, после долгих замеров, потребовавших снятие пружины, изучения схемы ,существующей у FireStone, бесед, проведенных с продавцами пневмпосистем, я разработал технологию, позволяющую, как мне показалось, установить пневмпобаллоны на своего ТИПИшку.
    Самое сложное здесь оставалось, это - правильно определить размеры пневмобаллонов и понять - соберется или нет это все в рабочую нормальную систему. Потому что по моей технологии требовалось "пилить и резать" штатные отбойники и "пятки" в подвеске.
    Всю субботу готовился - смотрел, какие инструменты есть в наличии, чего не хватает, и все ли продумал до конца.
    Ну, а в воскресенье, с утра, когда проснулся, понял, что все гораздо интереснее - шею не мог повернуть - застудил... Короче, так начинался день, когда пришло время "чесать... руки"...

  3. #3

    По умолчанию Re: Альтернативный вариант задней подвески

    Часть 3.
    Итак, "как выглядит" комплект от FireStone:
    Комплект.jpg

    Пневмобаллоны.jpg

    Шланг.jpg

    Штатные прокла&#10.jpg

    Золотники.jpg
    Здесь приведен штатный набор. За него было отдано около где-то 7600 рублей (деталей не помню).
    В принципе, его хватает для установки на ТИПИ, и больше ничего добавлять не нужно. Хотя, я добавил пару шайб в верзнюю часть, но потом, после сборки системы и постановки авто на колеса понял, что это было излишне. Впрочем, и так, и этак система работает.
    Общие моменты:
    - Рабочий диапазон баллонов: 0,3-2,5 атмосферы.
    - Расчет высоты системы делался исходя из того, чтобы высота от центра колеса до начала арки колеса составляла ~42 см при давлении 1,5 атмосферы.
    ...
    Последний раз редактировалось Puzo; 19.09.2011 в 13:47.

  4. #4
    Местный Аватар для lyohaha
    Регистрация
    18.08.2011
    Адрес
    Питер, Ржевка-Пороховые

    Сообщений
    131

    По умолчанию Re: Альтернативный вариант задней подвески

    Очень интересно!
    А какой бюджет получается при самостоятельной установке?
    И про минусы. Кроме цены у пневмоподвески есть ещё надёжность. При какой нибудь поломке можно запросто никуда не уехать. У человека с работы стоит полная пневмоподвеска (и перед и зад). Так, когда у него навернулся компрессор - еле хватило воздуха в ресивере, чтобы "подняться" с земли и доехать до сервиса.

  5. #5
    Знаток Аватар для ABTOgen
    Регистрация
    23.03.2010
    Адрес
    Карелия
    Марка, модель
    Peug.Partner VU long

    Двигатель
    дизель, 90 л.с., DV6AUTED
    Сообщений
    1,135

    По умолчанию Re: Альтернативный вариант задней подвески

    При переделке необходимо колхозить ограничители хода подвески вверх, иначе подушку можно продавить. По-моему, амортизаторы можно оставить родные, их демонтировать также нельзя - они ограничивают ход подвески вниз.

  6. #6

    По умолчанию Re: Альтернативный вариант задней подвески

    Сейчас, пока скачивается фото-видео, отвечу на вопросы.
    Еще раз образу внимание на схемы подвесок: там, где используется замена пружин, то в случае "порчи" подвеска пропадает. Вообще. Т.е., ее нету.
    В случае, если "накрывается" пневмобаллон который "помогает" пружине/рессоре, то машина становиться обычно, как будто пневмоподвески просто нет. В нашем (моем случае), в случае "порчи" пневмобаллона я просто буду иметь авто "без отбойников". Т.е. ехать надо будет осторожно. Вернее, там останется смятый пневмобаллон и "кастрированный" родной отбойник, который укорочен. Пластиковая пятка "срезана" почти под корень (осталоь 33 мм вместо 92-х).
    В общем, ехать можно, но аккуратно - чтобы не допускать пробоев.
    По поводу надежности - не знаю, но вроде как грузовики/автобусы/дома на колесах/фургоны и т.п. уже лет 70 используют пневмоподвеску.
    Цена вопроса ~8000 рублей за комплект пневмобаллонов и всего в него входящего. Я купил еще пару резиновых "шайб" по 220 рублей, но, думаю, можно и без них. В общем, не смертельный бюджет

  7. #7

    По умолчанию Re: Альтернативный вариант задней подвески

    ABTOgen, никакой ограничитель не нужен: главное, чтобы пневмобаллоны не должны быть спущены. Минимум - о,5 атмосферы. Все пружины/амортизаторы остаются родными. Страдают (в моем случае) - только отбойники. Я использовал баллоны 4х8 дюймов (ширина х высота). Можно использовать 4х5 дюймов (такая же цена). Тогда нижнюю пятку можно вообще не трогать. Но уменьшиться полезность системы. Наверное Я не сравнивал.

  8. #8

    По умолчанию Re: Альтернативный вариант задней подвески

    Да, и еще - работу делал сам, поэтому не знаю, сколько денег будет стоить "сервис". Там нужен некоторый стандартный инструмент, домкрат, подставки под авто и здоровый организм (мужская сила). Ну и, в принципе, еще мне пригодилась ленточная пила (столярный инструмент). Хотя, можно обойтись и "ножовкой" (просто я плохо владею "ножовкой", и хорошо - ленточной пилой )

  9. #9

    По умолчанию Re: Альтернативный вариант задней подвески

    Вернуть систему в штатное состояние: это установить новые верхние "отбойники" и "нижние пятки".
    Вот как выглядят "отбойник" "ДО"...
    Отбойник верх.jpg
    и "ПОСЛЕ"...
    Отбойник распи&#10.jpg

    И вот как выглядит "пятка" "ДО"...
    Отбойник низ.jpg
    и "ПОСЛЕ"...
    Пятка распилен&#10.jpg

    В работе используются правые на фотографиях части.
    Стоимость комплекта "отбойник-пятка" - в районе 1000 рублей.

  10. #10

    По умолчанию Re: Альтернативный вариант задней подвески

    Часть 4.
    ... Т.е. были сделаны замеры высоты баллона при давлении 0,5; 1,0; 1,5; 2,0 и 2,3 атмосферы, а также высота рабочего промежутка между чашками пружин при установленном центре колеса на высоте 42 см (Кстати, в "стандартном" варианте, на пустой машине эта высота была 36-37 см). Потом, с помощью математики, логики и "едрени фени" было высчитано, на какую высоту следует уменьшить штатные "отбойник" и "пятку", чтобы они продолжали "держать" пружину (как минимум основания от них следует оставить, так как они являются и посадочными элементами для пружины) В итоге, после всех этих расчетов, со слезами на глазах, были отпилены "лишние" части "отбойника" и "пятки". В итоге получился вот такой комплект:
    Заготовки пиле&#10.jpg
    Красным выделены те части, которые используются в работе.

    Кстати, верхние элементы - это резиновые вставки от домкрата. В оригинале они выглядели вот так:
    Шайбы.jpg
    Но их использование - не обязательно.

    В итоге, как выглядит установленная система, я выложу сегодня вечером (потому как вчера, когда закончил работу, уже было темно).
    Ну и, заодно, соберу впечатления от езды. Пока что могу только заметит, что пробоев нету, едет упруго и мягко. И ощутил "подъем задницы", садясь первый раз в авто (после установки системы).
    Последний раз редактировалось Puzo; 19.09.2011 в 14:13.

Страница 1 из 16 1234511 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
??????.???????