Ñòðàíèöà 12 èç 92 ÏåðâàÿÏåðâàÿ ... 289101112131415162262 ... ÏîñëåäíÿÿÏîñëåäíÿÿ
Ïîêàçàíî ñ 111 ïî 120 èç 916

Òåìà: Íîâûé ÏÛÆ òèïè, Ñèòðîåí áåðëèíãî, Îïåëü êîìáî

  1. #111
    Ëåãåíäà ôîðóìà Àâàòàð äëÿ Stasische
    Ðåãèñòðàöèÿ
    31.07.2010
    Àäðåñ
    Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, Âåñ¸ëûé ïîñ¸ëîê
    Ìàðêà, ìîäåëü
    Peugeot Partner Tepee. ׸ðíûé Òÿïû÷ 2009 ã.â. (òåïåðü: LADA Granta Cross 1,6 ...÷¸ðíàÿ Ïàíòåðà)

    Äâèãàòåëü
    Áåíçèí 1,6 TU5JP4B - 90 ë/ñ
    Ñîîáùåíèé
    8,875

    Ïî óìîë÷àíèþ Re: Íîâûé ÏÛÆ òèïè, Ñèòðîåí áåðëèíãî, Îïåëü êîìáî

    Ãàñòðîëè - íå ãàñòðîëè, à îòêðîâåííî ãîâîðÿ...ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî "ëîõàíóëèñü" îíè, ÷òî íå áóäóò ïðîäàâàòü íîâûé â Ðîññèè. Ñâîåãî ïîêóïàòåëÿ äàííûé àâòî íàø¸ë áû òî÷íî! Áûòü ìîæåò êîíå÷íî, ñïðîñ áûë áû íåáîëüøîé? À êñòàòè, ÷òî/êàê/ïî÷¸ì âîîáùå ñåé÷àñ PSA ïðîäà¸ò ñâîé òîâàð?

    Íàø¸ë äëÿ ïðèìåðà, âîò òóò ...
    -- âñåãî â ñàëîíå ÷åòûðå ìîäåëè ïðåäñòàâëåíû (à ãäå æå îñòàëüíûå!?)...
    Íåäîñòàòêè âñåãäà ãäå-òî è êàê-òî ñóùåñòâóþò....åñòü òàêèå, íà êîòîðûå ìîæíî çàêðûòü ãëàçà.

  2. #112
    Ìåñòíûé Àâàòàð äëÿ avamonster
    Ðåãèñòðàöèÿ
    05.10.2018
    Àäðåñ
    ÑÏá
    Ìàðêà, ìîäåëü
    Suzuki Vitara LY 2015

    Äâèãàòåëü
    M16A
    Ñîîáùåíèé
    104

    Ïî óìîë÷àíèþ Re: Íîâûé ÏÛÆ òèïè, Ñèòðîåí áåðëèíãî, Îïåëü êîìáî

    Öèòàòà Ñîîáùåíèå îò Stasische Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
    Ãàñòðîëè - íå ãàñòðîëè, à îòêðîâåííî ãîâîðÿ...ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî "ëîõàíóëèñü" îíè, ÷òî íå áóäóò ïðîäàâàòü íîâûé â Ðîññèè.
    Íó, ïîñëåäíèå ëåò 10, èñòîðèÿ ïåæîñèòðîåíà ýòî îäíî áîëüøîå "ëîõàíóëèñü" è "ñòðåëÿåì ñåáå â íîãó" ÈÌÕÎ.

    Ôðàíöóçû íèêîãäà íå óìåëè ìàññîâî êà÷åñòâåííî è äåøåâî ïðîèçâîäèòü "ïðîñòî ìàøèíû", ò.å. èãðàòü íà ïîëå íåìöåâ-ÿïîíöåâ-êîðåéöåâ.
    Ó íèõ âñåãäà âûñòðåëèâàëè âñÿêèå "ñòðàííûå" àïïàðàòû "íå äëÿ âñåõ". Êîòîðûå ïðîñòî íèêòî áîëüøå íå äåëàë, è ïîýòîìó âñÿ òîëïà "ñòðàííûõ" êàñòîìåðîâ ëîìèëàñü çà òàêèìè ìàøèíàìè ê ôðàíöóçàì.
    Ò.å. îíè çàíèìàëè ïóñòûå íèøè ðûíêà. Èìåííî ýòèì îíè è çàìå÷àòåëüíû, èìåííî çà ýòî èõ è ïîêóïàëè. ïîòîìó ÷òî íå áûëî íåìöà-ôðàíöóçà-êîðåéöà.

    È ÷òî æå íîâîãî-óíèêàëüíîãî-ãåíèàëüíîãî îíè ïðèäóìàëè çà ïîñëåäíèå 10 ëåò?
    ß ìîãó âñïîìíèòü:
    0. Äâóõëèòðîâûé äèçåëüíûé ìîòîð, âî âñåõ åãî âàðèàíòàõ, êîòîðûé â èòîãå ïðîäàþò è íåìöàì è ôîðäó.
    1. Âÿëûå ïîïûòêè âûïóñòèòü íàêîíåö ãèáðèä, è ðåàëèçîâàííóþ òîëüêî íà óðîâíå ïðåçåíòàöèé â ïîâåðïîéíòå áåçáàòàðåéíóþ ðåêóïåðàöèþ ñ çàêà÷êîé àçîòà â áàëëîí.
    2. Hydraulic cushions - àìîðòèçàòîðû ñ ìàñëÿíûìè îòáîéíèêàìè îò Kayaba. Êîòîðûå çà ñ÷åò "ìÿãêîãî" îòáîÿ ïîçâîëÿþò ñäåëàòü "ðàáî÷óþ" ÷àñòü àììî ìÿã÷å -
    ìàøèíà åäåò "à-ëÿ" ãèäðîïíåâìî (íó åññíî áåç ïëþøåê òèïà ðåãóëèðîâêè âûñîòû ïîäâåñêè è àâòîâûðàâíèâàíèÿ) - ïðè ýòîì ýòî ïðîñòî ñòîéêà àììî, ò.å. íå òðåáóåò íàñîñà è ãèäðàâëèêè ïîä êàïîòîì.
    Â èòîãå ëåò çà 5 "ðàçðàáîòêè" (ïîïûòêè âñòàâèòü óæå äàâíî èñïîëüçóåìûå â ðàëëè ðåøåíèÿ â ñåðèéíûå ìàøèíû) - âûïóñòèëè åäèíñòâåííûé c5 aircross. Íó îê, ìîæåò ýòî òî ÷òî èõ â èòîãå âûòÿíåò, õîòÿ ðàçãîâîðû áûëè ÷òî ÷óòü ëè íè â c1 áóäóò ñòàâèòü. Íî ôèøêà â òîì Êàÿáà òàêèå àììî ïðîäàþò åùå êàê ìèíèìóì â Êèà (xceed).
    3. "âîçðîäèòü" ìèêðîìèíèâýí íà áàçå êîðîòêîãî ðàçâîçíîãî êàáëóêà, è íàêîíåö-òî ïîñòàâèâ íà ìàøèíêó â òàêîì ôîðìôàêòîðå àêïï. Îêåé, ýòî âîò òî ñàìîå óíèêàëüíîå, êîòîðîãî íèêòî íå äåëàåò (ñëîâîñî÷åòàíèå Toyota Raum - åâðîïå íåèçâåñòíî , è îíî âðîäå âçëåòàåò.

    À èç "íåãåíèàëüíîãî":
    1. Ïûòàëèñü ïîâñåìåñòíî âíåäðÿòü áåíçèíîâóþ òóðáîæóææàëêó 1.6Thp, äàæå áìâ óìóäðèëèñü åå âòþõàòü (ìîòîð êîòîðûé ïî ñóòè "ðàáîòàåò íà ìàñëå", íîâîå ñëîâî â ýêîëîãè÷åñêèõ ñòàíäàðòàõ, àãà).
    2. Ñòàðàòåëüíî ïðîäîëæàëè àãîíèþ àêïï AL4, íó â èòîãå îíà ó íèõ çàêîí÷èëàñü ïîâñåìåñòíîé óñòàíîâêîé Aisin tf80 tf60 è ïîòîìêîâ.
    3. Äèçåëÿ 2.2 è 2.7 - ñ óáèéñòâåííîé ðåêîìåíäàöèåé ëèòü òóäà æèäåíüêóþ âîäè÷êó 0w30 âìåñòî ìàñëà - â èòîãå ïðîâîðîò âêëàäûøåé èëè ïåðåëîì êîëåíà.
    Ïåðâûå òðè ïóíêòà - òåïåðü äàæå òå êòî ìîæåò è õîòåë áû êóïèòü ôðàíöóçà - ïèöîò ðàç ïîäóìàþò, à íàäî ëè èì îíî? Èëè áóäóò ïðèñòàëüíî èçó÷àòü êîìïëåêòàöèè. Òðåòüèì ïóíêòîì êñòàòè äî êó÷è ïîìîãëè "äîáèòü" ëåíäðîâåð, èáî ïîñòàâëÿëè èì 2.7
    4. Óáèëè ãèäðîïíåâìîñèòðîåí Ñ5 â 2014 (âîîáùå íèêàêèõ àíàëîãîâ C5 â ýòîì öåíîâîì äèàïàçîíå. íè ó êîãî. Ëåêñóñû-ìåðñû ñ ïîäîáíûìè ïîäâåñêàìè - ðàçà â 3-4 äîðîæå.). Òî ñàìîå ìåãàóíèêàëüíîå, êîòîðîãî íè ó êîãî íå áûëî áîëüøå.
    5. Íó è êîíå÷íî èñòîðèÿ ñ ðèôòåðîîáðàçíûìè è êîðîòêèìè (L1, XS) âåðñèÿìè èõ òðàâåëëåðîâ-ñïåéñòóðåðîâ â Ðîññèè - ÿ âîò óâåðåí ÷òî åñëè áû îíè èõ íà÷àëè ïðîäàâàòü, äàæå ââîçèìûå èç åâðîïû -
    êàëóæñêèå äëèííûå âåðñèè ñòàëè áû áðàòü âïîëîâèíó ìåíüøå.

    ß íå çëîðàäñòâóþ, ìíå ãðóñòíî îò âñåãî ýòîãî.

  3. #113
    Ëåãåíäà ôîðóìà Àâàòàð äëÿ Stasische
    Ðåãèñòðàöèÿ
    31.07.2010
    Àäðåñ
    Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, Âåñ¸ëûé ïîñ¸ëîê
    Ìàðêà, ìîäåëü
    Peugeot Partner Tepee. ׸ðíûé Òÿïû÷ 2009 ã.â. (òåïåðü: LADA Granta Cross 1,6 ...÷¸ðíàÿ Ïàíòåðà)

    Äâèãàòåëü
    Áåíçèí 1,6 TU5JP4B - 90 ë/ñ
    Ñîîáùåíèé
    8,875

    Ïî óìîë÷àíèþ Re: Íîâûé ÏÛÆ òèïè, Ñèòðîåí áåðëèíãî, Îïåëü êîìáî

    Ì-äà óæ... -- ñòðàííàÿ ïîëèòèêà îäíàêî ó ôðàíöóçîâ. Íî, ýòî èõ ðåøåíèå è èì äóìàòü êàê "âûæèâàòü" íà ðîññèéñêîì ðûíêå. Ãëàâíîå, ÷òîáû èõ íå ïîñòèãëà ó÷àñòü ôîðäà.

    Öèòàòà Ñîîáùåíèå îò avamonster Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
    ÿ âîò óâåðåí ÷òî åñëè áû îíè èõ íà÷àëè ïðîäàâàòü, äàæå ââîçèìûå èç åâðîïû -
    êàëóæñêèå äëèííûå âåðñèè ñòàëè áû áðàòü âïîëîâèíó ìåíüøå.
    Ìíå òîæå êàæåòñÿ, ÷òî ÷àñòü ñâîåãî æå (ôðàíöóçñêîãî ïèðîæêà ) îíè áû ñëåãêà îòêóñèëè... Êàê ãîâîðèòñÿ: "â áîëüøîé, õðàíöóçñêîé ñåìüå.....!"
    Íåäîñòàòêè âñåãäà ãäå-òî è êàê-òî ñóùåñòâóþò....åñòü òàêèå, íà êîòîðûå ìîæíî çàêðûòü ãëàçà.

  4. #114
    Çíàòîê Àâàòàð äëÿ IRBIS
    Ðåãèñòðàöèÿ
    27.02.2012
    Àäðåñ
    Óêðàèíà
    Ìàðêà, ìîäåëü
    Peugeot 5008

    Äâèãàòåëü
    1.6 HDI 114
    Ñîîáùåíèé
    1,409

    Ïî óìîë÷àíèþ Re: Íîâûé ÏÛÆ òèïè, Ñèòðîåí áåðëèíãî, Îïåëü êîìáî

    avamonster, âñå ÷òî âû ïèøèòå ìîæåò êàñàòüñÿ îòäåëòíîâçÿòîãî âàøåãî ðûíêà, íî íà Åâðîïåéñêîì âñå ñîâåðøåííî èíà÷å.

  5. #115
    Çíàòîê Àâàòàð äëÿ Sirega
    Ðåãèñòðàöèÿ
    02.02.2012
    Àäðåñ
    Èâàíîâî
    Ìàðêà, ìîäåëü

    Äâèãàòåëü
    áåíçèíîâûé 90ë.ñ.
    Ñîîáùåíèé
    894
    Çàïèñåé â äíåâíèêå
    1

    Ïî óìîë÷àíèþ Re: Íîâûé ÏÛÆ òèïè, Ñèòðîåí áåðëèíãî, Îïåëü êîìáî

    Ëè÷íî ó ìåíÿ äîõîä ñ 2014ã. óïàë â äâà ðàçà, ïëþñ äîëëàð âûðîñ â äâà ðàçà, àðèôìåòèêà ïðîñòàÿ, â ÷åòûðå ðàçà äëÿ ìåíÿ ìàøèíà ñòàëà äîðîæå, òðàòèòü äåíüãè íà ïîêóïêó íîâîé íå ñîâñåì ïðàâèëüíîå ðåøåíèå, êàê áû ìíå íå õîòåëîñü, ê òîìó æå, íà âòîðè÷íîì ðûíêå íàøè ìàøè ìàøèíû ñòîÿò íåäîðîãî, âûãîäíî íå ïðîäàøü, à ìàøèíà ó ìåíÿ â õîðîøåì ñîñòîÿíèè, áóäó äîêàòûâàòü äî ïîñëåäíåãî, ïîõîæàÿ ñèòóàöèÿ ó ìíîãèõ. Ïðîñåë íàø ðûíîê.
    Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàëîñü Sirega; 28.11.2019 â 03:36.

  6. #116
    Ëåãåíäà ôîðóìà Àâàòàð äëÿ Stasische
    Ðåãèñòðàöèÿ
    31.07.2010
    Àäðåñ
    Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, Âåñ¸ëûé ïîñ¸ëîê
    Ìàðêà, ìîäåëü
    Peugeot Partner Tepee. ׸ðíûé Òÿïû÷ 2009 ã.â. (òåïåðü: LADA Granta Cross 1,6 ...÷¸ðíàÿ Ïàíòåðà)

    Äâèãàòåëü
    Áåíçèí 1,6 TU5JP4B - 90 ë/ñ
    Ñîîáùåíèé
    8,875

    Ïî óìîë÷àíèþ Re: Íîâûé ÏÛÆ òèïè, Ñèòðîåí áåðëèíãî, Îïåëü êîìáî

    Sirega, ïðàâèëüíî ãîâîðèòå. Òàê îíî è åñòü è óâåðåí, ÷òî ýòî òàê äëÿ áîëüøèíñòâà!
    p.s. ×òî-òî ìíå ýòî íàïîìèíàåò?... -- à, âñïîìíèë. Ñåé÷àñ ñòàëî êàê â ñòàðûå äîáðûå âðåìåíà: àâòîìîáèëü ...
    Íåäîñòàòêè âñåãäà ãäå-òî è êàê-òî ñóùåñòâóþò....åñòü òàêèå, íà êîòîðûå ìîæíî çàêðûòü ãëàçà.

  7. #117
    Ìåñòíûé Àâàòàð äëÿ avamonster
    Ðåãèñòðàöèÿ
    05.10.2018
    Àäðåñ
    ÑÏá
    Ìàðêà, ìîäåëü
    Suzuki Vitara LY 2015

    Äâèãàòåëü
    M16A
    Ñîîáùåíèé
    104

    Ïî óìîë÷àíèþ Re: Íîâûé ÏÛÆ òèïè, Ñèòðîåí áåðëèíãî, Îïåëü êîìáî

    Öèòàòà Ñîîáùåíèå îò IRBIS Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
    avamonster, âñå ÷òî âû ïèøèòå ìîæåò êàñàòüñÿ îòäåëòíîâçÿòîãî âàøåãî ðûíêà, íî íà Åâðîïåéñêîì âñå ñîâåðøåííî èíà÷å.
     åâðîïå Ñ5 ïî ïðåæíåìó ïðîäàþò? Èëè âíåçàïíî äðóãèå ìîòîðû è êîðîáêè? Åäèíñòâåííîå ÷òî "èíà÷å" - ýòî íàëè÷èå ðèôòåðà è êîðîòêèõ âåðñèé ìèêðîàâòîáóñîâ. Íî ÷åðåç ïàðó ëåò è íà ðîäèíó ñëîíîâ ÁÓ ìîæíî áóäåò ïðèãíàòü.

  8. #118
    Çíàòîê Àâàòàð äëÿ IRBIS
    Ðåãèñòðàöèÿ
    27.02.2012
    Àäðåñ
    Óêðàèíà
    Ìàðêà, ìîäåëü
    Peugeot 5008

    Äâèãàòåëü
    1.6 HDI 114
    Ñîîáùåíèé
    1,409

    Ïî óìîë÷àíèþ Re: Íîâûé ÏÛÆ òèïè, Ñèòðîåí áåðëèíãî, Îïåëü êîìáî

    Íåò, Ñ5 íå ïðîäàþò è ýòî ëîãè÷íî. À âû õîòåëè ÷òîáû ýòó ìîäåëü ïðîäàâàëè äåñÿòèëåòèÿìè? òàê ñîâðåìåííûé àâòîïðîì íå ðàáîòàåò. Íà ñìåíó, êàê áû ïðåêðàñåí îí íå áûë, ïðèõîäÿò äðóãèå, áîëåå âîñòðåáîâàííûå è ñîâðåìåííûå àâòî. Òîò æå 508.  êóçîâå Ñ èõ íåìåðåíî â Åâðîïå. Ìîòîðû? äà òà æå èñòîðèÿ - âñå ýâîëþöèîíèðóåò è ìåíÿåòñÿ â óãîäó ðûíêà. 1,6 HDI (îí æå óæå 1,5 HDI) â ðàçíûõ âàðèàíòàõ, 2,0 HDI, ãèáðèäû íó áåíçî òðåõöåëèíäðîâûå, êóäà æ áåç íèõ?!. Âñåãî ýòîãî ïðåäîñòàòî÷íî è â øèðîêîì äèàïàçîíå. Ôèí. ïîêàçàòåëå ðàñòóò, à ÷òî èì åùå íàäî?

  9. #119
    Ìåñòíûé Àâàòàð äëÿ avamonster
    Ðåãèñòðàöèÿ
    05.10.2018
    Àäðåñ
    ÑÏá
    Ìàðêà, ìîäåëü
    Suzuki Vitara LY 2015

    Äâèãàòåëü
    M16A
    Ñîîáùåíèé
    104

    Ïî óìîë÷àíèþ Re: Íîâûé ÏÛÆ òèïè, Ñèòðîåí áåðëèíãî, Îïåëü êîìáî

    Íå ðóãàéòå ñèëüíî çà íåêðîïîñòèíã, óæ áîëüíî íîâîñòü èíòåðåñíàÿ.
     ÐÔ âðîäå êàê ñîáèðàþòñÿ äåëàòü ìóòàíòîâ - ïðåäûäóùåå ïîêîëåíèå áåðëèíãî-ïàðòíåðîâ (íå ðèôòåðîîáðàçíîå), íî ñ ÀÊÏÏ, ïðè÷åì íå dp0/al4 èëè ðîáîòîì, à íîðìàëüíûì àéçèíîì at6 (ëèöåíçèðîâàí ïåæîïåëåì â 2017).
    https://www.kolesa.ru/news/peugeot-p...ya-s-akp-aisin
    https://news.drom.ru/Aisin-Peugeot-P...ife-82733.html

    Åñëè äðîì íå âðåò, è ýòî áóäåò äåéñòâèòåëüíî áåíçèíîâûé àòìîñôåðíèê 1.6NFJ (à íå òóðáîïðèíö), è àéçèíîâñêàÿ at6/tf70sc - äîëæíî âçëåòåòü
    Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàëîñü avamonster; 11.02.2021 â 18:42.

  10. #120
    Ëåãåíäà ôîðóìà Àâàòàð äëÿ Stasische
    Ðåãèñòðàöèÿ
    31.07.2010
    Àäðåñ
    Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, Âåñ¸ëûé ïîñ¸ëîê
    Ìàðêà, ìîäåëü
    Peugeot Partner Tepee. ׸ðíûé Òÿïû÷ 2009 ã.â. (òåïåðü: LADA Granta Cross 1,6 ...÷¸ðíàÿ Ïàíòåðà)

    Äâèãàòåëü
    Áåíçèí 1,6 TU5JP4B - 90 ë/ñ
    Ñîîáùåíèé
    8,875

    Ïî óìîë÷àíèþ Re: Íîâûé ÏÛÆ òèïè, Ñèòðîåí áåðëèíãî, Îïåëü êîìáî

    Öèòàòà Ñîîáùåíèå îò avamonster Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
    è ýòî áóäåò äåéñòâèòåëüíî áåíçèíîâûé àòìîñôåðíèê 1.6NFJ (à íå òóðáîïðèíö), è àéçèíîâñêàÿ at6/tf70sc - äîëæíî âçëåòåòü
    avamonster, "Öåíû íà÷èíàþòñÿ ñ îòìåòêè 1 199 000 ðóáëåé çà áåíçèíîâóþ âåðñèþ Peugeot Partner, à ïðàéñ-ëèñò íà Citroen Berlingo ïîêà íå îáíàðîäîâàí".
    Íàñ÷¸ò "âçëåòåòü" - ýòî âðÿä ëè!?... Ñåé÷àñ ê ñîæàëåíèþ, öåíû óæå íå òå, ÷òî áûëè ðàíüøå. Äà, ïîíÿòíî ÷òî â òåêóùèå âðåìåíà ïî÷òè íà âñå ìàøèíêè öåííèê êîñìîñ... - íî, òåì íå ìåíåå... íå ìíîãèå ìîãóò ñåáå ïîçâîëèòü ïîêóïàòü àâòîìîáèëè çà 1,2 ìëí. ðóá è áîëåå!

    Ìàøèíêè íàøè êàê èçâåñòíî, ñïåöèôè÷íûå... è êòî íå çíàåò/íå âëàäåë = òîò êîíå÷íî, íå ïîéì¸ò. Òî, ÷òî îíè ñîáèðàþòñÿ âåðíóòüñÿ -- ýòî (èìõî) çäÎðîâî!!

    Êîíêóðåíòîâ ó ÏûæåÑèòðîåíîâ íåìíîãî: ýòî Ëàäà Ëàðãóñ...êîòîðàÿ ïî öåííèêó íèæå, íî ïî îáú¸ìó êóçîâà ìåíüøå (îñîáåííî ââåðõ) è íå áåç èçâåñòíûé VAG (êîòîðûé Caddy)...íî òóò, ïðàêòè÷íîñòü íà óðîâíå, à âîò öåííèê óæå - ýòî äàë¸êàÿ ãàëàêòèêà!...

    Òàê ÷òî, ïîñåìó ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî PSA àêêóðàò ìåæäó íèìè äîëæíû ðàñïîëîæèòüñÿ. À çà ñ÷¸ò òîãî, ÷òî îíè áóäóò ïðåäëàãàòü ðàçíûå ìîòîðû (â òîì ÷èñëå è ñ àêïï Aisin ) -- ïîëàãàþ, ÷òî ýòî äàñò íåêîòîðûé ïðèðîñò ïîêóïàòåëåé.
    Íåäîñòàòêè âñåãäà ãäå-òî è êàê-òî ñóùåñòâóþò....åñòü òàêèå, íà êîòîðûå ìîæíî çàêðûòü ãëàçà.

Ñòðàíèöà 12 èç 92 ÏåðâàÿÏåðâàÿ ... 289101112131415162262 ... ÏîñëåäíÿÿÏîñëåäíÿÿ

Ìåòêè ýòîé òåìû

Âàøè ïðàâà

  • Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü íîâûå òåìû
  • Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü â òåìàõ
  • Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü âëîæåíèÿ
  • Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
  •  
??????.???????