Ñòðàíèöà 2 èç 5 ÏåðâàÿÏåðâàÿ 12345 ÏîñëåäíÿÿÏîñëåäíÿÿ
Ïîêàçàíî ñ 11 ïî 20 èç 50

Òåìà: Îáñóæäåíèå öåíîîáðàçîâàíèÿ

  1. #11
    Çàáëîêèðîâàí Àâàòàð äëÿ Aleksey71
    Ðåãèñòðàöèÿ
    24.11.2011
    Àäðåñ
    kiev
    Ìàðêà, ìîäåëü

    Äâèãàòåëü
    diesel
    Ñîîáùåíèé
    1,127

    Ïî óìîë÷àíèþ Re: êîíêóðåíòû òèïè

    Öèòàòà Ñîîáùåíèå îò Auria Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
    Î÷åíü äàæå êîððåêòíîå - öåíà òàì è öåíà çäåñü. È ïî÷åìó Âû ðåøèëè, ÷òî åñëè óáðàòü íàëîãè è ñáîðû, òî PSA ïîäàðèò èõ Âàì
    À êóäà îíè äåíóòñÿ ñ ïîäâîäíîé ëîäêè? Â Êàáìèí "äåíåã çàíåñóò"?.
    À ïîòîìó ÷òî ìîëäàâàíàì (íàïðèìåð) - "ïîäàðèëè" (è íå òîëüêî ÏÑÀ, íî è ìåðñ, è ðåíî, è îïåëü - ÂÑÅ). Ðûíîê òàì òîò æå, ò.å. - áåäíûé (â ñìûñëå äîõîäîâ ãðàæäàí). Ïóñòü ïîïðîáóþò "íå ïîäàðèòü".  óñëîâèÿõ ñâîáîäíîãî ðûíêà - ïîåäó â ïîëüøó (â ãåðìàíèþ, âî ôðàíöèþ, â ÷åõèþ è ò.ä.) - è çà 10 000 åâðî âîçüìó àâòî 1-2-ëåòíèé ñ ïðîáåãîì 30-40-50 òûù è â ïîëíîì ôàðøå, è äèçåëü (ïðè ýòîì ìîè çàòðàòû íà "âñå ïðî âñå") - 500 óå. Òàê ÷òî øàíñîâ ïðîäàòü ìíå íîâûé äîðîæå, ÷åì çà 15000 - ó íèõ íåò. È òî - íå çà ÷åðíûé-÷å÷åíñêèé-íàë, à â - ëèçèíã... Èëè ñîçäàòü ýêîíîìèêó - ãäå âñå "äîðîãî": ïèâî 4 åâðî â ðåñòîðàíå, Òèïè 24000 åâðî â ñàëîíå, íî ñðåäíÿÿ çàðïëàòà - ïîçâîëÿåò ïèòü ÈÌÅÍÍÎ ÝÒÎ ïèâî (èç æåñòÿíûõ áàíîê íà óëèöàõ ïüþò òîëüêî àðàáû)
    Ïîëÿê åäåò â Ãåðìàíèþ, ïîêóïàåò ìàøèíó, ïåðåãîíÿåò (2-3-4-5-ëåòêó), ïëàòèò çà íîìåðà è ðåãèñòðàöèþ â ðîäíîé Ïîëüøå 500 áàêñîâ.È âñå. Åçäèò êóäà õî÷åò. Íà âñåõ ïåðåäà÷àõ. È ãðóçèí äåëàåò òàêæå. Ó êîãî íåò äåíåã - ïîêóïàþò çà 2000 óå - 10-15-ëåòíþþ ìàøèíó... È íè Ãðóçèÿ, íè Ïîëüøà, íè ×åõèÿ, íè.... è ò.ä. - íå ñòàëè ñêëàäàìè àâòîìåòàëëîëîìà, ïîòîìó ÷òî ýêîíîìèêà æèâàÿ è "ðóêà ðóêó ìîåò"...
    Êñòàòè - ñåáåñòîèìîñòü Òîåòû íà òóðåöêîì çàâîäå ïðè åå ïðîèçâîäñòâå - 3 ñ õâîñòîì òûñÿ÷è äîëëàðîâ. Íå çíàþ, ïðàâäà, ÷òî çà ìîäåëü, íî äóìàþ, ÷òî êàêîé-íèòü  èëè Ñ-êëàññ.

  2. #12
    Ñòàðåéøèíà Àâàòàð äëÿ shinnik177
    Ðåãèñòðàöèÿ
    08.11.2010
    Àäðåñ
    Ìîñêâà
    Ìàðêà, ìîäåëü
    Peugeot Partner Tepee Outdoor

    Äâèãàòåëü
    áåíçèí, EP6C, 1,6 - 120 ë.ñ.
    Ñîîáùåíèé
    2,285
    Çàïèñåé â äíåâíèêå
    2

    Ïî óìîë÷àíèþ Re: êîíêóðåíòû òèïè

    Öèòàòà Ñîîáùåíèå îò Aleksey71 Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
    È òî - íå çà ÷åðíûé-÷å÷åíñêèé-íàë, à â - ëèçèíã...
    Ëèçèíã: ñëîâî òî êàêîå çàìàí÷èâî-èíòåðåñíîå. Ê ñîæàëåíèþ íå âñåì ïîäõîäèò. Íå çíàþ êàêèå óñëîâèÿ â "çàáóãîðüå", à â 2010 ã. êîãäà äóìàë êàêèì ñïîñîáîì ïîêóïàòü Òèïè, òî ïåðåïëàòà çà 3 ãîäà ïî ëèçèíãó âûõîäèëà 420 000 ðóáë¸â (ïðè ñòîèìîñòè àâòî 728 000 ð.). Êîíñóëüòàíò íå ïîíèìàëà, êàê ýòî ÿ íå äîãîíÿþ, ÷òî ìíå ýòî ñóïåð âûãîäíî, õîòÿ è îáúÿñíèë, ÷òî ÈÏ íà óïðîù¸íêå 6% è çàòðàòû íå ñïèñûâàþòñÿ è ò.ä. è ò.ï. Õîòÿ ñîãëàøóñü, ÷òî äëÿ êðóïíîîáîðîòíûõ ïðåäïðèÿòèé ïðèîáðåòåíèå äîðîãèõ àâòî, ëèáî áîëüøîãî êîë.-âà ìàøèí, îáîðóä. è ò.ä. ïî ëèçèíãó óäà÷íàÿ ñõåìà óìåíüøåíèÿ çàòðàò.

  3. #13
    Çàáëîêèðîâàí Àâàòàð äëÿ Aleksey71
    Ðåãèñòðàöèÿ
    24.11.2011
    Àäðåñ
    kiev
    Ìàðêà, ìîäåëü

    Äâèãàòåëü
    diesel
    Ñîîáùåíèé
    1,127

    Ïî óìîë÷àíèþ Re: êîíêóðåíòû òèïè

    Öèòàòà Ñîîáùåíèå îò shinnik177 Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
    Ëèçèíã: ñëîâî òî êàêîå çàìàí÷èâî-èíòåðåñíîå. Ê ñîæàëåíèþ íå âñåì ïîäõîäèò. Íå çíàþ êàêèå óñëîâèÿ â "çàáóãîðüå", à â 2010 ã. êîãäà äóìàë êàêèì ñïîñîáîì ïîêóïàòü Òèïè, òî ïåðåïëàòà çà 3 ãîäà ïî ëèçèíãó âûõîäèëà 420 000 ðóáë¸â (ïðè ñòîèìîñòè àâòî 728 000 ð.). Êîíñóëüòàíò íå ïîíèìàëà, êàê ýòî ÿ íå äîãîíÿþ, ÷òî ìíå ýòî ñóïåð âûãîäíî, õîòÿ è îáúÿñíèë, ÷òî ÈÏ íà óïðîù¸íêå 6% è çàòðàòû íå ñïèñûâàþòñÿ è ò.ä. è ò.ï. Õîòÿ ñîãëàøóñü, ÷òî äëÿ êðóïíîîáîðîòíûõ ïðåäïðèÿòèé ïðèîáðåòåíèå äîðîãèõ àâòî, ëèáî áîëüøîãî êîë.-âà ìàøèí, îáîðóä. è ò.ä. ïî ëèçèíãó óäà÷íàÿ ñõåìà óìåíüøåíèÿ çàòðàò.
    Íó ýòî "íàø" ëèçèíã òàê óäîðîæàåò. À "èõíèé" - ÿ ïðèâîäèë ïðèìåð - çà 200 ñ ÷åì-òî áàêñîâ - ëþäûíà â àìåðèêå-ñ-ãîëûìè-áàáàìè - íà òîåòå-ñèåíà åçäèò (ýòî ìèíèâåí ïî-áîëåå íàøåãî òèïè) - 2 ãîäà. 1 ðàç â 2 ãîäà ïðèåçæàåò - è ìåíÿåò "ñòàðóþ" ñèåíó íà "íîâóþ". È â ýòè äåíüãè - ñòðàõîâêà è ðåìîíòû âõîäÿò. ïðîáëåì ïðè ýòîì âñåãî äâå:
    - ïðàâî ñîáñòâåííîñòè íà ýòó ìàøèíó Ê ÍÅÌÓ íå ïåðåõîäèò
    - îí íå äîëæåí ïðåâûñèòü îïðåäåëåííûé ïðîáåã çà ýòè 2 ãîäà
    Íî Âàì ×ÒÎ íóæíî - ïðàâî ñîáñòâåííîñòè íà ìàøèíó - èëè ÅÇÄÈÒÜ? Çà 200 áàêñîâ â ìåñÿö, íà "âñå âðåìÿ íîâîé" ìàøèíå, ñî ñòðàõîâêîé è ñ îáñëóæèâàíèåì?
    Êàê Âû äóìàåòå - ýòîìó ÷åëîâå÷åêó (à ýòî, êñòàòè, çÿòü ìîåãî îäíîãî êëèåíòà, ñòàðøåãî òàêîãî äÿäå÷êè) - ìîæíî ÂÏÀÐÈÒÜ ïîñëå âñåãî âûøåïðèâåäåííîãî Òèïè çà 24000 åâðî. È âñå äåíüãè - ÑÐÀÇÓ, ÍÀËÎÌ è ñ Î×ÅÍÜ ÎÃÐÀÍÈ×ÅÍÍÎÉ ãàðàíòèåé, è ñ êîñìè÷åñêèìè öåíàìè íà íàðêî-äèëåðîâñêîå ÒÎ?
    Ïîïðîáóéòå ìîëäàâàíèíó (ãðóçèíó, ïîëÿêó) - âïàðèòü Òèïè çà äåíüãè (íå â ëèçèíã, íå â 2-3-4%-íûé ÷åñòíûé êðåäèò è ò.ä.) çà 24 000 åâðî.
    Âîò - ïåðâûé ïðèìåð íà àâòî-äå:
    http://ru.auto.de/markt/angebot/id/1...IMA-NAVI-MyWay
    È ýòî - ìàøèíà â ïîëíîì ôàðøå, äèçåëü 110 ëûñ, ÅÑÏ, ïðîáåã 75 òûù (ìåíüøå, ÷åì ó ìåíÿ) - 9900 åâðî !!!! È ýòî - ïðÿìî â Èíåòå, çà 8 ñåêóíä âûáîðà! À ïðèåäåòå ê õîçÿèíó - ïîêàæåòå ïàðó öàðàïèí, íàëè÷íûå, ïîäîæäåòå îêîí÷àíèÿ ñðîêà äåéñòâèÿ íåìåöêîãî òåõîñìîòðà - è çà 9000 åâðî - îí ó Âàñ óæå â Ïîëüøå íà íîìåðàõ áóäåò. Åùå è ïèøóò â îáúÿâå "âîçìîæíî ôèíàíñèðîâàíèå" (ò.å. - ÿ òàê ïîíèìàþ, êðåäèò!!!)
    Íó ýòî, åñëè Âàì "íå ïîâåçëî", è Âû - ïîëÿê. Èëè ÷åõ. Èëè - ðóìûí. Èëè ... Èëè...
    Êîìó èç ôîðóì÷àí íå ïîäõîäèò ÒÀÊÎÅ ïðåäëîæåíèå?
    Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàëîñü Aleksey71; 14.03.2013 â 17:16.

  4. #14
    Çíàòîê Àâàòàð äëÿ Auria
    Ðåãèñòðàöèÿ
    16.10.2010
    Àäðåñ
    Èç íå ðåçèíîâàÿ)))
    Ìàðêà, ìîäåëü
    Volvo xc 90

    Äâèãàòåëü
    Äèçåëü
    Ñîîáùåíèé
    1,158

    Ïî óìîë÷àíèþ Re: êîíêóðåíòû òèïè

    Öèòàòà Ñîîáùåíèå îò Aleksey71 Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
    À êóäà îíè äåíóòñÿ ñ ïîäâîäíîé ëîäêè? Â Êàáìèí "äåíåã çàíåñóò"?
    Âîîáùå òî ó PSA öåëü - çàðàáîòàòü äåíåã è ïîòðàòèòü èõ íà ñåáÿ, íó â êðàéíåì ñëó÷àå,ñâîèì ðàáî÷èì ïðåìèþ âûïëàòèòü , à êîðìèòü íèùèõ îíè íå îáÿçûâàëèñü.
    Âîò - ïåðâûé ïðèìåð íà àâòî-äå:
    Âû õîòèòå ñêàçàòü, ÷òî â Ãåðìàíèè õîðîøî - òàê ýòî è òàê âñå çíàþò À óæ â Àìåðèêå òî êàê - çà 13000 áà÷êîâ ìîæíî êîíôåòêó íàéòè, íå òî ÷òî òÿïó-ðàñòÿïó)))
    È âîîáùå - ìàøèíà ñòîèò ðîâíî ñòîëüêî çà ñêîëüêî åå êóïèëè.
    Volvo xc90 Òóðáîäèçåëü + SGVN 3D 1.6 áåíçèí íà ðó÷êå.
    Ñïàñèáî òåáå, Ðóäî́ëüô Êðèñòèà́í Êàðë Äè́çåëü.

  5. #15
    Çàáëîêèðîâàí Àâàòàð äëÿ Aleksey71
    Ðåãèñòðàöèÿ
    24.11.2011
    Àäðåñ
    kiev
    Ìàðêà, ìîäåëü

    Äâèãàòåëü
    diesel
    Ñîîáùåíèé
    1,127

    Ïî óìîë÷àíèþ Re: êîíêóðåíòû òèïè

    Öèòàòà Ñîîáùåíèå îò Auria Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
    Âîîáùå òî ó PSA öåëü - çàðàáîòàòü äåíåã è ïîòðàòèòü èõ íà ñåáÿ, íó â êðàéíåì ñëó÷àå,ñâîèì ðàáî÷èì ïðåìèþ âûïëàòèòü , à êîðìèòü íèùèõ îíè íå îáÿçûâàëèñü.
    Êîíå÷íî íå îáÿçûâàëèñü. Ïðîñòî è â "ïåðâîì" è âî "âòîðîì" ñëó÷àå - ÏÑÀ êëàäåò ñåáå â êàðìàí ïðèáëèçèòåëüíî îäèíàêîâóþ ñóììó, íî ïîêóïàòåëü - ïåðåïëà÷èâàåò 30-35% â âèäå ââîçíûõ ïîáîðîâ, êîòîðûå "êàáìèíû" èñïîëüçóþò äëÿ òèïà çàùèòû òèïà èíòåðåñîâ òèïà ìåñòíîãî òèïà ïðîèçâîäèòåëÿ.
    Äàëåå - ÏÑÀ ìîæåò ïîëîæèòü ñåáå â êàðìàí ñòîëüêî, ñêîëüêî ìû ãîòîâû çàïëàòèòü. Íî åñëè â ïðîöåññå îïëàòû ìû âèäèì ÏÑÀøíîå èçäåëèå â âîçðàñòå 3-4 ëåò óæå çà 30-40% îò ïåðâîíà÷àëüíîé öåíû - òî ÏÑÀ áóäåò Î×ÅÍÜ ñëîæíî íàì íàïàðèòü íîâûé ÒÀÊÎÉ ÆÅ (!) àâòîìîáèëü. Íó èëè óêàçàííàÿ ïåðåïëàòà äëÿ íàñ "íå ïðèíöèïèàëüíà" (íàïðèìåð, åñëè äîõîä ñåìüþ 3-4 òûñÿ÷è åâðî, ìàøèíó ìû ïîêóïàåì â ëèçèíã - íó áóäåì çà íîâóþ ïëàòèòü íå 200 åâðî â ìåñÿö, à - 300, òåì áîëåå, ÷òî è ïîääåðæèâàåì ñâîèìè ýòèìè ïåðåïëàòàìè - ñòðîèòåëüñòâî íîâûõ äîðîã, ðîäíóþ ìåäèöèíó, îáðàçîâàíèå, ïåíñèîíåðîâ - âñå íà âèäó! Äà è ñàëîí Ðåíî è Øêîäû êàê ðàç òóò ðÿäûøêîì, à òàì - òîæå ïàðî÷êà èíòåðåñíûõ ïðåäëîæåíèé).
    À "ìàøèíà ñòîèò ðîâíî ñòîëüêî çà ñêîëüêî åå êóïèëè" - òîëüêî òîãäà, êîãäà ýòî "ïðîäóêò âçàèìíîãî íåïðîòèâëåíèÿ ñòîðîí"... ß, íàïðèìåð, åñëè ïîëó÷ó âîçìîæíîñòü êóïèòü äèçåëüíîãî-220ëñ Òÿïó â ïîëíîì ôàðøå ñ ïðîáåãîì 75 òûù (êàê óêàçàë â ññûëêå çà 9000 åâðî) - íå ïîáåãó ïîêóïàòü íîâûé òàêîé æå çà 24000 òûñÿ÷è. À ÏÑÀ - ïóñòü ñòàðàåòñÿ: ëàìïî÷êè íîâåíüêèå ïðèêðó÷èâàåò, ýêîíîìè÷íîñòü óëó÷øàåò, ÒÎ ñíèæàåò, ñòðàõîâêó ïóñòü äàåò íàøàðó. "À ìû, îáåçüÿíêè, - ïîñìîòðèì" (ñ)

  6. #16
    Ñòàðåéøèíà Àâàòàð äëÿ shinnik177
    Ðåãèñòðàöèÿ
    08.11.2010
    Àäðåñ
    Ìîñêâà
    Ìàðêà, ìîäåëü
    Peugeot Partner Tepee Outdoor

    Äâèãàòåëü
    áåíçèí, EP6C, 1,6 - 120 ë.ñ.
    Ñîîáùåíèé
    2,285
    Çàïèñåé â äíåâíèêå
    2

    Ïî óìîë÷àíèþ Re: êîíêóðåíòû òèïè

    Öèòàòà Ñîîáùåíèå îò Aleksey71 Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
    È ýòî - ìàøèíà â ïîëíîì ôàðøå, äèçåëü 110 ëûñ, ÅÑÏ, ïðîáåã 75 òûù (ìåíüøå, ÷åì ó ìåíÿ) - 9900 åâðî !!!!
    Öèòàòà Ñîîáùåíèå îò Aleksey71 Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
    ß, íàïðèìåð, åñëè ïîëó÷ó âîçìîæíîñòü êóïèòü äèçåëüíîãî-220ëñ Òÿïó â ïîëíîì ôàðøå ñ ïðîáåãîì 75 òûù (êàê óêàçàë â ññûëêå çà 9000 åâðî)
    Ïåðåáîðùèëè ñ ìîùíîñòüþ. Ýòî æ Òÿïû÷ ðàçâàëèòñÿ îò ïåðåèçáûòêà ýìîöèé âîäèòåëÿ.

  7. #17
    Çàáëîêèðîâàí Àâàòàð äëÿ Aleksey71
    Ðåãèñòðàöèÿ
    24.11.2011
    Àäðåñ
    kiev
    Ìàðêà, ìîäåëü

    Äâèãàòåëü
    diesel
    Ñîîáùåíèé
    1,127

    Ïî óìîë÷àíèþ Re: êîíêóðåíòû òèïè

    Öèòàòà Ñîîáùåíèå îò shinnik177 Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
    Ïåðåáîðùèëè ñ ìîùíîñòüþ. Ýòî æ Òÿïû÷ ðàçâàëèòñÿ îò ïåðåèçáûòêà ýìîöèé âîäèòåëÿ.
    Âèíîâàò, ïàëü÷èêè-ñîñèñî÷êè óäàðèëè ïî êëàâèøå ðÿäîì. Ìîùè òàì âñåãî 110 ëîøàäåé. Íî ýòî âñå ðàâíî íà 50% áîëüøå, ÷åì ó ìîåãî ñèòðèêà (ó ìåíÿ âåðñèÿ 75 ëûñ)

  8. #18
    Çíàòîê Àâàòàð äëÿ Auria
    Ðåãèñòðàöèÿ
    16.10.2010
    Àäðåñ
    Èç íå ðåçèíîâàÿ)))
    Ìàðêà, ìîäåëü
    Volvo xc 90

    Äâèãàòåëü
    Äèçåëü
    Ñîîáùåíèé
    1,158

    Ïî óìîë÷àíèþ Re: Îáñóæäåíèå öåíîîáðàçîâàíèÿ

    Öåíîîáðàçîâàíèå âîîáùå øòóêà èíòåðåñíàÿ - íàïðèìåð çåðêàëî íà ìàøèíó ñòîèò êàê òåëåâèçîð...À êîëïàê äëÿ êîëåñà, êàê õëåáîïå÷êà.
    Volvo xc90 Òóðáîäèçåëü + SGVN 3D 1.6 áåíçèí íà ðó÷êå.
    Ñïàñèáî òåáå, Ðóäî́ëüô Êðèñòèà́í Êàðë Äè́çåëü.

  9. #19
    Ëåãåíäà ôîðóìà Àâàòàð äëÿ waitmen
    Ðåãèñòðàöèÿ
    15.05.2010
    Àäðåñ
    ëåíèíãðàä
    Ìàðêà, ìîäåëü
    òèïè

    Äâèãàòåëü
    òþíèãîâàíûé òðàêòîð
    Ñîîáùåíèé
    6,595

    Ïî óìîë÷àíèþ Re: Îáñóæäåíèå öåíîîáðàçîâàíèÿ

    Öèòàòà Ñîîáùåíèå îò Auria Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
    Öåíîîáðàçîâàíèå âîîáùå øòóêà èíòåðåñíàÿ
    Íå òî ñëîâî.Ó áðàòà ñ 308-ãî,"äîáðûé ÷åëîâåê" ñä¸ðíóë ïëàñòèêîâûé äåêîðàòèâíûé òðåóãîëüíèê ,÷òî ïåðåä çåðêàëîì íà êóçîâå(ó íàñ òî æå åñòü). Âåëè÷èíîé îí êàê ñêðåáîê äëÿ ëüäà,ñòîèìîñòü 1.5 ò.!!!

  10. #20
    Çíàòîê Àâàòàð äëÿ miheyg
    Ðåãèñòðàöèÿ
    18.08.2012
    Àäðåñ
    Èæåâñê
    Ìàðêà, ìîäåëü
    Peugeot Partner Tepee Outdoor

    Äâèãàòåëü
    áåíçèí 120 ë.ñ.
    Ñîîáùåíèé
    484

    Ïî óìîë÷àíèþ Re: Îáñóæäåíèå öåíîîáðàçîâàíèÿ

    Öèòàòà Ñîîáùåíèå îò waitmen Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
    Íå òî ñëîâî.Ó áðàòà ñ 308-ãî,"äîáðûé ÷åëîâåê" ñä¸ðíóë ïëàñòèêîâûé äåêîðàòèâíûé òðåóãîëüíèê ,÷òî ïåðåä çåðêàëîì íà êóçîâå(ó íàñ òî æå åñòü). Âåëè÷èíîé îí êàê ñêðåáîê äëÿ ëüäà,ñòîèìîñòü 1.5 ò.!!!
    Íóæíî íå çàáûâàòü, ÷òî â äàííîì ñëó÷àå áîëüøàÿ ÷àñòü öåíû ýòî ñòîèìîñòü äîñòàâêè. "òåëóøêà - ïîëóøêà,äà ðóáëü ïåðåâîç" èíäèâèäóàëüíàÿ äîñòàâêà.
    PEUGEOT PARTNER TEPEE OUTDOOR 2012

Ñòðàíèöà 2 èç 5 ÏåðâàÿÏåðâàÿ 12345 ÏîñëåäíÿÿÏîñëåäíÿÿ

Ìåòêè ýòîé òåìû

Âàøè ïðàâà

  • Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü íîâûå òåìû
  • Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü â òåìàõ
  • Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü âëîæåíèÿ
  • Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
  •  
??????.???????