Для тех кто рассматривает покупку Пежо Партнер Типи

[volkenidee]

Хотя в случае появления ошибок по фазам грм - им тоже хана!

Вот это как то настораживает. Считай 30 т.р. на пробеге под 150 - 170 приготовь. Два комплекта резины хорошей.

после 7000 - гр. 500.

120 л/с лопает масло

Вот это вообще в голове не укладывается. Если расход масла, то движок на капиталку ИМХО. А как же катализатор и ДК 1 и 2 это масло переваривают?
Сравнил тягу на 110 сильном моторе и 120 сильном. 110 сильный мотор ревет потише и разгоняется по шустрее. Немного, но шустрее. В общем, выставил Рио, если уйдет за нормальную цену, возьму Партнера. Не уйдет, тогда ну его этого французского капризулю)))) Спасибо за ответы. Все быстро и по делу. Просто на Рио форуме детский сад. Треп без дела. А у вас тут все по делу, молодцы.

[VLKR]

Если расход масла, то движок на капиталку ИМХО

По поводу капиталки двигла из-за масложора на пробегах 100000+ - это врядли! На ЕР6 относительно быстро "дубеют" МСК на выпускных клапанах, отсюда - ранний масложор. Замена МСК решает проблему тыс на 50-60 пробега.

[VLKR]

Считай 30 т.р. на пробеге под 150 - 170 приготовь.

Из моего личного опыта эксплуатации типии с ЕР6: за пятый год эксплуатации только в ремонт авто пришлось вложить около 80тыс руб! Начиная с термостата с помпой и ее приводом и заканчивая - комплектом сцепления, тросами кпп. Все это в интервале 90 - 110тыс.км. пробега. Движок к этому пробегу ел 1,5л масла на 10тык, но работал исправно и надежно! Капризным я бы его не называл, скорее требовательным к качеству гсм и обслуживания!

[volkenidee]

эксплуатации только в ремонт авто пришлось вложить около 80тыс руб!

Очень круто для семейного бюджетника

Все это в интервале 90 - 110тыс.км. пробега.

Как раз мой случай

Движок к этому пробегу ел 1,5л масла на 10тык

После Элантры и Рио с их ВООБЩЕ не прихотливыми моторами.....

[vbif]

…”Peugeot 308 и Ситроен получил совершенно новое семейство бензиновых двигателей Peugeot серии EP, разработанных совместно концернами PSA и BMW Group. Это сотрудничество позволило создать гамму двигателей, к которым в самом прямом смысле можно применить эпитет ”двигатели XXI-го века”…
Пока моторы 21-го века были новыми, всё радовало их владельцев. И прекрасная динамика на всех режимах, и небольшой расход топлива.
После 2-3 лет эксплуатации и сравнительно небольшого пробега начинаются проблемы. Из моторов слышатся посторонние звуки, во время обгона двигатель может неожиданно ”захлебнуться” и больше нормально не работать.
На очень многих 2-3 летних Peugeot-Citroen моторы работают неустойчиво и шумно, едва ли не как ”ведро с гайками”. После сравнительно небольшого пробега ”убегают фазы” ГРМ, на приборной панели загорается ошибка… Выходит, что не такие уж и совершенные эти ”двигатели 21-го века” из серии EP. Обобщив свой опыт и опыт коллег, мы попытались разобраться в причинах такого несовершенства. Для начала немного о самих двигателях.
PSA ( Peugeot -Citroen ) совместно с BMW AG создали на севере Франции в Дуврине моторостроительный завод. Этот завод полностью роботизирован и скорость сборки двигателей доведена до рекордных значений, в среднем раз в 26 секуд на свет появляется новый мотор.
Инновациям и новым технологиям в этих двигателях нет счета. Самая главная – полностью переработанный механизм газораспределения. Мы знаем, что четырехтактный двигатель внутреннего сгорания имеет неизменную форму кулачка распредвала, которым в четко заданное время осуществляется открытие клапана на строго фиксированную высоту. Так происходит из-за формы кулачка и из-за жесткой фиксации распредвала в головке блока цилиндров. В связи с этим на разных режимах работы двигателя, даже когда это не нужно, распредвал продолжает открывать клапана на все ту же заданную высоту и изменить ничего не получается, а надо бы. На на низких оборотах сузить фазы газораспределения и уменьшить подъем клапана, а на высоких, наоборот, их расширить и максимально приподнять клапана. Но со старыми технологиями это было невозможно.
Компания BMW еще в начале 90-х придумала механизм, позволяющий в нужный момент немного повернуть впускной распредвал в нужную сторону. Этот механизм назывался VANOS. Это немецкая аббревиатура (Variable Nockenwellen Steuerung). Дальше на немецких моторах vanos-оф стало два и даже четыре, но и этот революционный механизм не решал всех проблем. По-прежнему высота подъема клапана зависела от крутизны кулачка распредвала, заданного на заводе. Баварцы пошли дальше и разработали новую систему под названием VALVETRONIC. Это новаторская схема, включающая в себя и технологию поворота распредвала и подъем клапана на нужную высоту. Собственно именно эта система с минимальными доработками и установлена на двигатели peugeot.
Инженеры пошли дальше и оснастили этот чудо-мотор турбиной. Вообще говоря турбина не является инновацией и известна миру с 1905г. Газовую турбину запатентовал некий господин Бюхи, он заставил энергию выхлопных газов вращать лопасти турбины и другой ее частью нагнетать воздух под давлением в цилиндры двигателя. Это решение смогло обеспечить подачу в цилиндр бОльшего количества топливной смеси, в то время именно смеси воздуха с бензином, но в случае с современными впрысковыми моторами только воздуха, ведь бензин можно впрыснуть через форсунку почти в любом количестве. Справедливости ради надо сказать, что турбированный двигатель имеет один неприятный момент, именуемый ”турбоямой”. Это происходит от того, что на малых оборотах энергии выхлопных газов не достаточно, чтобы создать должное давление и полноценно она начинает работать только со средних оборотов. В движении это выглядит, как вялая работа с ”низов” и сильный ”подхват” ближе к высоким оборотам.
Баварско-французские инженеры решили и эту ”неразрешимую” загадку. Они разработали турбину, которая одинаково хорошо работает и на низких и на высоких оборотах двигателя, этот эффект достигается благодаря сдвоенной турбине, ее лопасти, вращающиеся за счет потока отработанных газов, разделены надвое и каждая часть работает от своей пары цилиндров, а не от всех одновременно.
Эта система называется Twin Scroll и позволяет заставить мотор выдавать максимальный крутящий момент уже после 1400 об/мин.

На этом инновации двигателя EP6 не заканчиваются, моторостроители из Франции доработали систему охлаждения и смазки двигателя.
Жидкостная помпа и масляный насос оснащены фрикционными передачами, за счет этого, например, циркуляция антифриза в системе начинается не сразу после холодного запуска двигателя, а по достижению определенной температуры, а масляный насос работает таким образом, чтобы к узлам трения доставлялось ровно такое количество масла, которое нужно и под нужным давлением.
В общем получился двигатель в теории просто совершенный и готовый решить для вас любые задачи.
Опыт и реальные условия эксплуатации показывают, что не все так гладко, как хотелось бы. Одним из самых слабых мест оказались поворотные шестерни распредвалов. Они могут выйти из строя уже после относительно небольшого пробега. Причина кроется в том, что возвратная пружина, которая находится внутри шестерни, перестает возвращать ее в первоначальное положение. Шестерни приходится менять.
Небольшой ресурс имеет и сама однорядная цепь. Она попросту растягивается. Прибавьте сюда рекомендованные французами замены масла через 20000 километров и как раз к окончанию гарантийного срока вы получите растянутую цепь и смещенные фазы.
Еще один ”фокус” от прямого впрыска топлива, минуя клапана. Многие жалуются на ”потусторонние” стуки, которые по своему характеру напоминают неисправные гидрокомпенсаторы. Это происходит из-за нагара, образовавшегося на клапанах. Ведь мы помним, что в двигателях EP6 топливная форсунка ”смотрит” прямо в цилиндр и бензиновый факел не попадает на клапана, как в обычном ДВС, и, значит, не смывает смолистые отложения и нагар. Клапана постепенно закоксовываются все больше и больше. С российским некачественным топливом этот процесс значительно ускоряется. Смолистые отложения в совокупности с нагаром не дают до конца закрыться клапану, но при этом нагар довольно плотен и образует утолщение на седле клапана. Таким образом, со временем торец клапана уходит ниже порога, который может выбрать гидрокомпенсатор, образуется зазор и стук коромысла о торец клапана. Эта проблема встречается давно и хорошо известна владельцам автомобилей mitsubishi с двигателями GDI.
К сожалению, панацеи и какого-то идеального решения проблемы пока не существует. Приходится действовать кардинально, снимая ГБЦ и очищая клапана вручную, с последующей притиркой.
Конечно, у нас тоже есть свои наработки в этой области, которые позволяют нам очищать клапана без капремонта ГБЦ, но сделать это можно, если процесс не зашел слишком далеко.
Что касается ”убежавших” фаз ГРМ, бороться с этим приходится заменой старых ”звезд” на новые и заменой цепи. Часто фазы ГРМ смещаются просто из-за растянувшейся цепи. Ничего удивительного. На саму цепь без слез не взглянешь, впечатление такое, что предназначена она для велосипеда ”Дружок”. Не могли поставить хотя бы двухрядную…
Что касается ”убежавших” фаз ГРМ, бороться с этим приходится заменой старых ”звезд” на новые и заменой цепи. Часто фазы ГРМ смещаются просто из-за растянувшейся цепи. Ничего удивительного. На саму цепь без слез не взглянешь, впечатление такое, что предназначена она для велосипеда ”Дружок”. Не могли поставить хотя бы двухрядную…
Свою ложку дёгтя к и без того нелегкой жизни моторов EP добавляет редкая смена моторного масла, широко практикующаяся на дилерских станциях. Сердце кровью обливается, когда к нам приезжает какая-нибудь милая девушка на Пежо 308, которая проходила ТО у дилеров, сервисная книжка у которой аккуратненько заполнена, но при этом из мотора у нее сливается не просто отработанное масло, а уже какой-то густой мазут… На наш скромный взгляд, 10.000 километров — предел ресурса моторного масла, каким бы хорошим оно не было. В условиях езды по московским пробкам, масло желательно менять вообще тысяч через 7 пробега. Хотя бы раз в год нужно промывать инжектор и менять свечи. Есть масса живых примеров, когда люди ”забивали” на гарантию и самостоятельно часто меняли масло. Один наш клиент на 308-м пыжике, занимающийся самообслуживанием, таким образом проехал уже 170 тысяч, и, что удивительно, его мотор пока работает нормально.
Владельцы 3-4 летних Peugeot и Citroen сталкиваются с постоянно возникающей ошибкой, записанной в блок управления двигателем. Эта ошибка при пробеге примерно в 60000 километров рассказывает о том, что на двигателе вытянута цепь ГРМ. Как такое может быть ?
Мы имеем довольно большой опыт в автоспорте и наши мотористы усомнились в том, что цепь ГРМ на Пежо может ходить меньше, чем на ”Жигулях”. При детальном изучении проблемы выяснилось, что проблема может быть не только в самой цепи.
Внутри сдвижной шестерни на распредвалу находится возвратная пружина, как в старом будильнике. Под давлением масла на оборотах шестерня проворачивается на валу в одну сторону, а при падении оборотов и уменьшении давления масла шестерню назад возвращает пружина. Если масло не менять вовремя (по-хорошему – вовремя это раз в 8000т.км. для атмосферных моторов и раз 6000т.км. для турбо) то в каналах и полостях образуется шлак, который как абразив уничтожает все трущиеся и поворачивающиеся детали. Этот же шлак умертвляет и возвратную пружину, клапана, которые в сдвижную шестерню подают масло, конечно достается и самой цепи.
Фазы ГРМ разъезжаются, что и фиксируют датчики распредвалов, прописывая в блок dme ошибку.
Ну а дальше вы знаете, на обгоне на трассе пропадает тяга, увернувшись от встречного грузовика и обливаясь потом вы пытаетесь ехать быстрее старенького жигуленка и это у вас не получается. А на панели приборов желтым глазом горит противная хрюшка ”чек энжин”.

[volkenidee]

Да, я это уже все читал. Договорился на 380, на следующей неделе заберу, буду у вас информацию вытягивать. За год, полтора он же не сильно в стоимости потеряет? Как они на вторичке продаются? Масло Тоталь 5w30 для него брать? С ТУ 5 мотором Типи у нас на 5w40 бегает, но там ремень ГРМ, а для натяжителя цепи, как я по Кореянкам знаю, 5w30 нужно?

[max67]

У меня на ТУшке с завода было масло 5w-30. Ни разу ещё не доливал. Перед покупкой тоже изучил весь форум, и для себя решил, что буду брать движок TU5, а не EP6, только из-за этих проблем,которые были здесь озвучены.

[Vasilich]

Еще один ”фокус” от прямого впрыска топлива, минуя клапана

на ЕР6 не прямой впрыск, обычный распределённый. прямой впрыск только на турбоЕР, на Типи не устанавливается. на атмосферниках цепь вытягивается крайне редко, чаще умирают клапана VVT.
большинство проблем от некачественного топлива, несоблюдения сроков ТО и некачественных комплектующих и пофигистичного отношения самого владельца.

[volkenidee]

Заберу во вторник своего коня, буду вести публичный бортжурнал))) Про Рио на канале в ютубе у меня есть немного, по поиску "Михаил Трубецкой" можно найти. Там и посмотрим, как мой ЕР 6 себя покажет.

[Oleg2333]

Удачи при покупке и в эксплуатации !!!
Если душа не лежит, есть сомнения - не берите !!!
Как говорится : Боишься не делай, делаешь не бойся !!!
К сожалению или к счастью еще не придумали авто без каких либо недочетов, покрайней мере в нашем ценовом диапазоне.