Уважаемые Тяповоды )))) я тут нашел в инете http://www.borel.fr/notices/partenariat_partner.pdf и задумался....
цена такой переделки в Спб - 20т.р.(работа+гайки), что скажете?
Вид для печати
Уважаемые Тяповоды )))) я тут нашел в инете http://www.borel.fr/notices/partenariat_partner.pdf и задумался....
цена такой переделки в Спб - 20т.р.(работа+гайки), что скажете?
А почему нет?Только,наверно,по окончании гарантии..:unknw:
С ГБО знаком не по наслышке-два авто переделавал на него.(тойота и сузуки).Не спорю удобно,экономично.Окупается установка через 30 т.км пробега=отсюда и думайте, если ездите много ( в год более 30 т.км)то по мойму стоит ставить естественно при условии , что на тяпе собираетесь еще пару лет ездить.Сразу решайте для себя еще одну проблему--запаска( я покупал на рынке "банан"-узкая яповская запаска-и крепил в багажнике.За время езды на газе проблем не разу не было( ГБО-соответственно 4 поколения--впрыск (диджитроник).Запаха газа, прогара клапанов ничего не было---только пугают те ,кто не пробовал.Динамика не изменилась, а расход газа был где-то на 0.5-1 литр больше расхода бенза( движки 1.5 и 2 литра).Удачи.
спасибки...:hi:,правда надо будет озаботится установкой груз. подвески
интересно, а чип-тюнинг прибавит мощи на газе (а то мощу не хочу терять)?
или это совершенно разные системы(по-моему там есть какая-то взаимосвязь)?
При установке ГБО у Вас под капотом появятся еще одни "мозги"-чисто газовые( они берут всю информацию с датчиков авто , а также длительность импульса на бензофорсунки(авто будет заводится на бензине и переход на газ произойдет автоматически при достижении определенной температуры ОЖ-она выставляется, при этом цепь на форсунки бензиновые разорвется и будут поступать в "мозги " газовые).А вот "газовые мозги" корректируются путем подключения к ним ноута( под капотом у Вас появится разьем).Разговаривайте с установщиками и они Вам настроят их по Вашему желанию..( существует несколько "газовых" программ-они доступны..Удачи.
означает ли, все вышесказанное, что при использовании газовых мозгов на программно-дефорсированном движке (коим сейчас является двиг.в 90 л.с) на Тяпе появится доп.мощность(или не уменьшится имеющаяся)?
При нормальной установке мощность будет близка к номинальной, но путем "работы" с мозгами возможны сдвиги в обе стороны.((ГБО ставят как я понимаю для экономии.При " увеличенни мощи"програмном произойдет и увеличение потребления газа.).Да вот еще один ньюанс=октановое число у газа порядка 103 и он какбы сказать "сухой" и температура его горения отличается от бензиновой..Всвязи с этим я на предшествующие авто устанавливал некоторую систему похожую на капельницу(флеш рубрикатор- предназначение смазка, ожлаждение клапанов).Стоял баллон литровый со спец жидкостью которая подавалась во впускной коллектор и в последствии смешивалась с воздухом и газом в цилиндре. Сама установка стоит 3000р, а вот жижа эта где то 5000р за 5 литров===но там расход ее 500 грамм на 5000 км.Удачи.
Добавлено через 2 минуты
Вот сейчас думаю==как хорошо ,что взял дизель(тут тебя и тяга и экономия).Кстати сейчас ГБО ставятся и на дизеля..:scratch_one-s_head:.Удачи.
ну вы блин даете, я понимаю когда у меня на 4 литровом Эксплорере газ стоял.и по всяким сибирям карелиям разъезжал, а на тяпу то!??? за что губить малыша?!!!
Козырни знаниями где и почем?Цитата:
Сообщение от ANL
Я вот нашел дизель-пропан....
http://dieselgas.com.ua/service.php
http://www.gasautosystem.com/649/Default.aspx
http://www.transecoenergy.com/pages/Diesel_Magnum.htm
из-за газового оборудования обслуживание становится намного дороже, что с надежностью, часто ли ломается, кто в курсе объясните пожалуйста, задумался всерьез ибо езжу много и наверное имеет смысл при цене на газ около 12 руб, если не ошибаюсь выходит экономия на топливо в два раза, а это очень существенно...
Итак чтобы подсчитать кто знает сколько точно стоит газ и каков примерно расход на газу, сопоставим с бензином?
dpaluch,===обратитесь к установщикам и будете иметь информацию из первых уст. DaR-в Московском регионе цена за литр пропан-бутана от 9 до 14р.Расход газа при настройке так , что-бы не чувствовалась разница( между бензом и газом) на 0.5-1 литр больше ,чем бензина.Газовое оборудование в обслуживании----всего навсего надо менять фильтр через ...... я менял через 20 ткм, его стоимость 250р( при установке капельницы, про которую писал выше через 3-4 т.км доливать жидкость).Не разу не подвело.Удачи.
Сбылась мечта идиота... перевел Тяпу на газ - расход на газу увеличился на 1,5 литра(и это без вариатора(октан-корректора)).... Баллон встал 66 литров(вместо запаски)...
и что особо приятно ОД сказал, что слетаю с гарантии, только в случаях относящихся к качеству смеси (оно и ясно, топливо то другое)
Удачной эксплуатации:bye:!Цитата:
Сообщение от dpaluch
dpaluch! Пожалуйста поподробнее. Вошел ли баллон в корзину запаски, куда теперь запаску и как ее туда установить, сколько осталось свободного места в багажнике \если там запаска\, что теперь под капотом и в салоне, каков алгоритм управления всем этим хозяйством и пр. Спасибо.
1.Баллон 66 литров (15кг) вошел легкоЦитата:
Сообщение от avtovladimir56
2.запаска вертикально справа(пока прикрепил к скобам "пауком")
3.под капотом - редуктор(система Lovato Easy Fast SMART),газовые форсунки,газовое ЭБУ
4.в салоне (около левой коленки)добавилась кнопка-индикатор
5.на бампере сзади - заправочный клапан
алгоритм проще-некуда... машина,по умолчанию, заводится на бензине..., после прогрева автоматически переходит на газ
dpalch! Во что обошлось переоборудование, где делали? На советских ГАЗ-52 с газовой аппаратурой полное отсутствие нагара на всех внутренних деталях двигателя,но запашек присутствовал.
делал все в Питере работа+гайки 21000р., запаха газа нет... собираюсь ставить вариатор(октан корректор), но никто не может сказать какой подойдет.Цитата:
Сообщение от goga
dpaluch. Спасибо за оперативную информацию.
МОСКВИЧИ Помогите... плз...
для выбора и написания прошивки для вариатора (октан-корректора) нужно снять сигналы с ДПКВ именно с Тяпы... и причем грамотно и в разных режимах... боюсь, что самостоятельно не справлюсь... а вот спец, который во всем энтом шарит и варганит прошивки - из столицы... ,
так что если вы из Москвы и планируете ставить ГБО, может скооперируемся для получения прошивки?, расход газа с энтой гайкой уменьшится...
Ждём на встрече - будем изучать :)
Звонил на станцию по установке ГБО ,у них сейчас нет мастера ,когда появится неизвестно.Подождем.
пардон, а куда вы именно звонили?Цитата:
Сообщение от goga
dpalucn.Звонил 9771717 сейчас никто не отвечает,хотелось бы переговорить с вами по телефону мой 89119674779 ,если сможете позвоните,пожалуйста.
второй их номер 89500435622, сейчас позвоню вам
dpaluch,
дружище ты меня извини но мне культурней врезались.. да созвонился по твоей ссылке на счет вариатора там просит заехать к нему и снять показания с каленвала ..а пока 2 месяца покатать на газе узнать расход .тягу,,, короче в будни не могу в выходные буду трезв заскочу или ерунда полная это
dpaluch,
привет а ты какую систему поставил и как работает.я баллон загнул об бордюр сильно но не лопнул он 60лит.буду менять на 47л.
Система Lovato Easy Fast SMART. Баллон 66 литров (15кг) вошел легкоЦитата:
Сообщение от zlatoust
привет дружище :thank_you::thank_you:похоже мы с тобой вдвоем на газу по форуму гоняем:drinks: ты мне ответь как стрелка бензина у тебя ведет у меня показывает расход:sorry: а бензин не убывает дойдет до ноля и опять на верх и расход то точно кажет как бензине еду а бак полный :rofl: газ 10 на сто в городе + - литр оборудование BRCЦитата:
Сообщение от dpaluch
zlatoust,
на газу у Вас расход меньше, чем на бензине?!:shok:
Привет,привет.... да, стрелка бензобака шалит не по-детски... такое ощущение, что она приделана не к датчику уровня топлива, а к мозгам следящим за расходом бензина через форсунку, но поскольку расходуется газ... вот типа и бардак...:crazy:Цитата:
Сообщение от zlatoust
что касается расхода газа, то он у меня где-то в пределах 13л на сотню по городу
привет а мотор на газу потряхиваетЦитата:
Сообщение от dpaluch
По-моему, классный результат. :yahoo: У меня сейчас столько же бензина расходуется!:cray:Цитата:
Сообщение от dpaluch
кто еще с гбо катается есть. нужно сравнение
Газ это дело конечно дело личное,спорить не буду,но мне кажется овчинка выделки не может я и не прав.
может и прав.. но когда 180км в день проезжаешь и на 600руб. 390км.позади... вот и овчинка с выделкой
всем привет, столкнулся с маааааааленькой проблемкой... оказывается, если долго ездить на газу без вариатора(октан-корректора) инжекторные мозги начинают коррекцию (типа самокоррекцию) топливной карты заложенной заводом изготовителем... таким образом движок начинает тупить....
подробнее здесь http://www.accord-russia.ru/showthread.php?t=12853
говорят лекарства два....
1.поставить все-таки вариатор
2.периодически отрубаться от аккумулятора
еще не пробовал... машина в сервисе... по подвеске
нашел http://www.gsm-3.narod.ru/pro_gaz.html#soderganie
......без вариатора зажигание становится поздним на 2,5 градуса!!! При таком зажигании клапана рано или поздно прогорят! Вспомните как Вас "залечивал" установщик при установке ГБО, что октан-корректор сам регулирует угол опережения зажигания. Все это ложь!!!
так что есть о чем подумать....
dpaluch, ну как вариатор поставил ? поехала лучше
привет, привет... еще нет, во-первых его прислали только на днях, во-вторых чаго-то не до него..., то в хату влезли,то стекло в машине камнем высадили... короче прет мне...Цитата:
Сообщение от zlatoust
Тоже поставил на машину газ. Откатал один баллон - 50 литров. Пока все устраивает , опустошу второй поеду регулировать мультиклапан, должно входить при заправке 55-57 литров. А когда заправляюсь - только 50.
kulesh53, если можно подробности, во сколько обошлась установка, разница в движении ощущается?
и расход газа какой?Цитата:
Сообщение от DaR
Устанавливал в Рязани в ,,ГАЗ профи,, работа и оборудование -29 тыс(если чуть раньше 23 тыс.).Баллон на 60 литров, оборудование OMVL 4 поколения.Утром в 9-00 отдал, в 18-00 забрал. Заправил сразу 50,4 л. газа, обнулил спидометр - город , поездка в Москву и Московские пробки , трасса - возвращение в Рязань. Пробег 448,5 газ закончился - получилось 11,2 на сотку. Оговорюсь , мне не 20 лет, этот автомобиль и для работы и для поездок по делам, эксплуатация каждый день и весь год.Средняя скорость по трассе 100-110, город-пробки без перестановок и в спокойном режиме.
Переключение на газ происходит незаметно,слышно только как форсунки начинают работать, по набору скорости-есть немного вялости в разгоне,хотя он и на бензине далеко не ракета. На бензине можно было чуть раньше переключить повышенную передачу, теперь чуть дольше на пониженной разгоняю. Но у меня до этого были 2 машины на газу 09 и 99., поэтому я с этим смирился , от пункта А до Б, без выкрутасов доехать можно вполне комфортно, а с учетом цены на 92-26 руб , а 95-27-70, за газ 14, вполне устраивает.
Жалею , что не установил баллон большего литража. Откатаю газ и с пустым баллоном поеду к сервисменам, пусть поставят октан корректор и попрошу отрегулировать мильтиклапан для большей заправки. Цена вопроса октан корректор и установка , не более 2тыс.
Время установки 30 минут. Капельницу ставить не стал , в нашем газе и так примесей хватает, чистил редуктора на 9-ках, там смолы было , отверткой не отшибешь.
На наших машинах угол опережения уводил в + и после как закончится газ , проезжал 30 км на бензине. Но в бардачке возил ремкомплект для корбюратора, диафрагмы и уплотнительные манжеты сохли от температуры. Пробег на 99 составил на газу 115т.км., общий 185. Клапана работали и все было в норме.
а балон в каком месте машины установили?
вместо запаски вроде все ставят...
Баллон установлен на место запасного колеса, а сама запаска в багажнике. Ребята из сервиса предлагали установить баллон , по моему на 66 литров, сказали войдет как запаска по высоте. Из-за дефицита денег пришлось ставить 60.
Вот так это выглядит,правда до редуктора не дотянутся, он внизу у левого лонжерона . Хорошо видно только снизу машины.Вложение 1490Вложение 1491Вложение 1492Вложение 1493Вложение 1494
А запаска -лежа в багажнике?Какой расход?Хочу балон на 66 литров,больше запаски он?Если можно поставьте фото с запаской в багажнике,на сколько меньше обьем стал?Сегодня звонил ОД заявили что снимут с гарантии после установки ГБО,что вам сказали?
я катаю на газу с 5000 уже 49000 на гарантии не стоял. им не доказать. да и времени нет сними спорить.. к запаске в багажнике привыкаешь быстро вариантов нет. .пружины в заде менять точно надо на усиленные . баллон у меня 55лит.заправляю 43-46л. на 390-420 км хватает... жду две беды от гбо (как все пишут)... когда же сгорят клапана . или рванет баллон.. а машина сама гав ноЦитата:
Сообщение от vbif
да баллон можно и 75л поставить там место уйма...( про ставки убрать) я из за тяжести не увлекался.. да и взрыв будет громким
Эээ... А в чем тогда преимущество газа?Заправляю дизеля 20 литров по 25 рублей хватает на 350 км.А газ то почем?Цитата:
Сообщение от zlatoust
13-14рЦитата:
Сообщение от Auria
Мда...пробег получается дороже ,чем на дизеле.С учетом установки баллона,запаски,потери в динамике и неразвитости сети газ заправок ,возникает вопрос -а нах это нужно?Цитата:
Сообщение от zlatoust
просто я раньше думал,что газ рубля 4 стоит:unknw:
Забыли учесть ТО.Цитата:
Сообщение от Auria
Динамика и расход на 4 поколении газового оборудования, насколько понимаю, от бензина не отличается. Газовых заправок хватает, также если правильно помню, то при наличии определённого оборудования при желании можно и из городской газовой сети заправиться :)
Там вроде газ другой или пофиг какой пропан - метан?А так наверное хорошо))).Дизель то же можно сделать на газу - икарусы ездят на метане.Цитата:
Сообщение от BETEP
По поводу динамики - на газу не ездил не разу,а вот примус бензиновый греет гораздо быстрее ,чем газовый))))
Auria, Есть системы на метане, есть на пропане - у нас наиболее распространён пропан, т.к. с ним проще и оборудование дешевле, но сам газ дороже, но и расход у метана больше.
т.е.75 литров баллон залезет?а по высоте он сколько?Цитата:
Сообщение от zlatoust
ну насчет 75 литров не уверен, так как у меня стоит 66 литров (проставки естественно отсутстуют) и лег он практически без запаса по высоте.... фотки есть в этой же ветке форума...Цитата:
Сообщение от vbif
Кстати наконец-то поставил вариатор... процедура заняла пол-часа... все уместилось в штатном блоке предохранителей под капотом. Впечатления самые радужные. Вдобавок сей девайс еще и угол на бензине может корректировать, причем что на газу,что на бензе могно менять как на фиксированную величину, так и на динамически изменяющуюся с увеличением оборотов....
Жалко,что бортовой комп. завязан на бензин, и его показания ничего не имеют общего с ездой авто на газе, а так бы вся статистика была бы как на ладони.
сверху запаски установлены резиновые подушки,при установке баллона их надо снимать?Завтра будут устанавливать ГБО производство Литвы кажется 4 поколения,баллон 66 литров,а 70 литров лезет но дороже в 2 раза!!Отпишитесь есть ли проблемы при работе Типи на газе?Как работает двигатель, и что ваши ОД по этому поводу мыслят?
все будет хорошо...... у меня и чек горел 3 месяца (ошибка(бедная смесь при больших нагрузках)) и трясло мотор...... сейчас все и чек погас сам и тряска ушла (привык сука) вариатор не ставил т.к. отличий от бенза нет .а вот у dpaluch тяги не было на газу (пальцы)звенели но чек не разу не загорался он вариатор поставил надо узнавать подробности он мужик нормальный думаю будет время от пишет.. в Москве ОД говорили через 20000 кирдык мотору уже 49000 проехал (ждем) так что вставай в очередь дружище...
завтра отпишу если поставить успеют,сегодня пролетел с очередью,А машину с гарантии сняли?наши ОД молчат как партизанский отряд,не знают какую часть машины с гарантии снять,у меня пробег 32000-на все гарантия кончилась согласно их договора,на вопрос если не буду ставить газ на что останется их гарантия молчат и тупят,у нас правда мастерская ОД напоминает гараж в кооперативе.А почему кирдык мотору?скорее ОД кирдык а мотор еще будет работать.У нас Кавказ рядом-топливо дерьмо редкостное а газ получше будет,поставят отпишу подробно.
двигатель .электрика слетает ходовка нет .а я и не вставал к ним на учет. а кирдык клапанам обещают (классика)
Мой ОД сказал, что если будут проблемы, которые могло вызвать ГБО, тады они каждую из них будут рассматривать отдельно... А так с гарантии не сняли ни по двиглу, ни по электрике...Цитата:
Сообщение от vbif
Спасибо конечно за комплимент, но гидрокомпенсаторы стучат у всех по-любому... у них работа такая )))) тяга была плохой по сравнению с бензой (я еще и ЭБУ чиповал), теперь все в норме... летаю, аки псих...Цитата:
Сообщение от zlatoust
наберу статистику выложу сюда...
dpaluch, Что за вариатор, сколько денег стоит. Хотел не ставить , но думаю , что с ним хуже не будет и поставить надо.
смотри в ветке этого форума сообщение от 19.10.10Цитата:
Сообщение от kulesh53
Поставил ГБО Ловато,установщик сказал будет мандить датчик уровня бензина на панели,надо ставить обманку какую то,либо так привыкать. В кратце,еду на газу,стрелка бензина ползет вниз. У вас как?
наблюдается такой косяк, через какое-то время стрелка приходит в норму. Если твой установщик в курсе напиши в чем прикол, и что за обманка?Цитата:
Сообщение от sermos
Вопрос, что значит приходит в норму? Zlatoust вроде говорил, что у него она так и ползает...Цитата:
Сообщение от dpaluch
zlatoust, Такой вопрос возник, а вы к установщикам по поводу чека не катались, а то народ пишет, что надо просто чтобы они мозги подстроили, тогда чек загораться не будет...
BETEP, привет не поверишь после клубной встрече он сам погас и больше не загорался за лето 15 тыс, наездил ,,все в норме
zlatoust, О как... А со стрелкой топливной так и ползает?
стрелка топлива живая ...у меня залито пол бака.. с пробегом она показывает расход.. литров 20 пройдет потом опять пол бака кажет а я уже и отвык от нее
1. заказал 10.03.2011, получил наложенным платежом на почте "ценным письмом" т.е. в пухлом конверте 26.04.2011Цитата:
Сообщение от kulesh53
2. устанавливал сам в разрыв провода ДПКВ (белый +)
3. установки делал самостоятельно с помощью микропереключателей (поставил опережение +7 гр. на газу)
4.нашел грамотного газовщика и он правильно подстроил газовые мозги с уже подключенным вариатором, т.к. смесь надо обеднить. т.е. газа таперыча меньше надо. да и время открытия БЕНЗИНОВЫХ форсунок при работе на ГАЗЕ не должно меняться. Иначе однажды вы просто не заведетесь на бензине т.к. за то время пока вы катались на газе изменяться бензиновые карты до непотребности... придеться или заводиться на газе, или сбрасывать бензиновые мозги в заводские установки....
еще могу добавить,
1.что если при одной и той же манере езды на газе, расход топлива на бортовом компьютере (который приделан к бензиновым мозгам) начинает уменьшаться или увеличиваться... то это значит, что неправильно настроено гбо. Расход на бортовом компе должен быть такой же, как и при езде на бензе.
2.для того чтобы комп показал расход газа придется подключится к газовой форсунке... по-моему в Multitronics RI-500 такая функция есть
dpaluch, ......опять страсти..а я все жду когда клапана сгорят или баллон взорвется ...а тут еще форсунки... расход пока гуляет 9.10.11. на сто.. это как? нормально?? чек сам погас .50000 на газу уже
Переведи машинку на бензин, если она стала тупее, значит изменились бенз.карты - неправильная настройка гбо.
А ошибка по чеку у тебя была какая?
ошибка была(бедная смесь при больших нагрузках) на бензе отличий не наблюдаю. чуть чуть плавнее тока едет.. на круизе про бывал по уральским горам ..один в один
да еще масло на щупе как слеза.. на бензе вообще не езжу тока при заводке
zlatoust, Масло как часто меняешь?
BETEP, есть возможность меняю каждые 15000 сейчас проехал 23000 (нет возможности) а осенью солью
zlatoust, Просто я к тому, что на газе - раз нагара нет - можно менять нормально раз в 20000 наверно...
кореш у меня на ориджинал каждые 30000 сливает 210000 проехал.... пыж в муку... мотор ходит
zlatoust, Кстати, а где ставил?
zlatoust, Ещё инфу нашёл, что на BRC вариатор не нужен (взято с сайта одного из сертифицированных установщиков BRC):
Так что думаю, что прогар клапанов не грозит...Цитата:
Гость: Нужен ли вариатор на ГБО BRC?
Добрый день. Специалисты по "автомобильным мозгам" утверждают, что при установке любого ГБО необходимо изменить прошивку ЭБУ(бенз.) для обеспечения корректировки угла опережения зажигания при работе на пропане в более раннюю сторону. Предлагают двухрежимную прошивку. Нужно ли это делать, и если нет - то почему? С уважением Cергей.
И Вам Доброго дня Сергей!
Интересный вопрос, главное нужный. Я в нем долго пытался разобраться и все таки нашел ответ, после чего меня снова удивили инженеры BRC своей профессиональностью.
Ответ на Ваш вопрос с точки зрения компании BRC.
Так как у газа октановое число больше, чем у бензина, то он горит медленнее.
Существует несколько вариантов решения вопроса сгорания топлива за рабочий цикл.
1. Опережение зажигания
2. Уменьшение количества топлива для того, чтобы оно успело полностью сгореть за рабочий цикл.
В первом варианте применяется или вариатор или изменение программы ЭБУ.
В этом варианте есть много недостатков, а именно
- При установке вариатора: На многих современных двигателях при нажатии на педаль газа выставляется максимальный угол опережения зажигания, его ограничением служит датчик детонации, т.к. на газе нет детонации, то ЭБУ устанавливает максимальный угол опережения зажигания. Если установить вариатор, то угол опережения зажигания превышает максимальный, что может привести к возгоранию топлива при не полностью закрытых клапанах не только в камере сгорания но и во впускном коллекторе.
- При перепрошивке ЭБУ: Если видели карту подачи топлива 3D и карту опережения зажигания 3D, они выполнены в виде волн - в теории это прямые линии. На некоторых режимах температура растет, для того чтобы уменьшить температуру надо увеличить количество подаваемого топлива и уменьшить угол опережения зажигания. При перепрошивке ЭБУ (если только это не заводская прошивка) этого никто не берет во внимание, поэтому любое изменение подачи топлива нарушает тепловые режимы и, как следствие, уменьшается моторесурс.
Во втором варианте в компании BRC подошли по другому: ЭБУ бензина не трогают, а подают газа ровно столько, чтобы он успел сгорать за рабочий цикл. Это приводит к тому что температурный режим повторяет бензиновый и моторесурс сохраняется на сертифицированный срок. ГБО BRC устанавливают более пятидесяти автопроизводитей по всему миру на более чем 300 моделей автомобилей. Эти автомобили сертифицируются точно также на 7 лет по нормам выхлопа и моторесурсу как и для бензиновых версий.
В Европе любое вмешательство в ЭБУ очень строго карается по закону. И мы придерживаемся такой же политики невмешательства в блок управления. Потому что все ГБО BRC управляется бензиновым блоком и если он испорчен ГБО работать корректно не сможет. И в работу перепрошитые машины не берем.
Практически все машины которые нестабильно работали на газе имели перепрошитые настройки ЭБУ.
При восстановлении заводских настроек все проблемы исчезали.
BETEP, дружище личку почисти(сохраненные) почта не проходит к тебе
А почём сейчас газ??
Denis 15,50 - 17,00 руб. литр
Забыл отписаться по поводу своего поста с тем, что не нужен вариатор на оборудовании BRC с ответом от КТН, который сам занимается вариаторами...
Хотя сложно сказать нужен или нет этот вариатор, т.к. по словам zlatoust-а этот же человек сказал ему, что в его (zlatoust-а) случае эффект от установки вариатора будет только в экономии какого-то незначительного объёма газа, а на ездовые качества он не повлияет, т.к. и без вариатора всё нормально...Цитата:
Алексей, здравствуйте! То, что пишут "специалисты" BRC - полная дурь. "Уменьшить подачу газа, чтобы он успевал догорать"!!! Вы себе представляете, что это такое? Это значит заведомо обеднить газовоздушную смесь при заведомо позднем для газа (бензиновом) угле опережения зажигания. При этом появится избыток кислорода, а соответственно эффект автогена при догорании такой смеси.
записался на 28 октября на установку гбо-посмотрю что за зверь!
КПД движка на газе примерно на 25% ниже=> газ должен быть на столько же дешевле, чтобы иметь выгоду от использования. Плюс баллон в багажнике (занимает место) плюс лишних 50-100 кг веса возимых постоянно, плюс снижение и так не потрясающей динамики. Вкратце- сэкономить от замены бензина на газ можно при больших пробегах и отсутствии претензий на динамичную езду.
баллон -тор под днищем,бензина пол-бака и минус запаска ,ничего по весу не изменилось.Пробег за год около 50000 км
Zhirnov Andrey я проехал 65000 тыс, 60000 из них на газу и мне до сих пор нравиться на 420 км. тратить 600 руб.и едет также .а то кпд .проценты насчитали че болид куплен .не слушай ...а пружины задние по любому менять их люди еще машину не купили а пружины уже дома..и запаска не ахти стоит с низу пусть в багажнике валяется... блин ну машины наши габно
пружины поменяны давно,запаску заменяют компрессор и два балончика герметика при ближних поездках.
поставили газ-система lOVATO 4 поколение ,переход с бензина на газ автоматом.Баллон 64 литра -входит 52.Система заполняется только на 80%,для подачи газа и безопасности.Пока разницы никакой в динамике нет.Расход будем посмотреть!
Zhirnov Andrey, Фотку выложите - глянуть как врезали...
подскажи пожалуйста!
после установки ГБО на тяпу у меня горит чек. что делать!
ГБО 4 поколения(впрыск форсунки)..
sts, Руки у установщиков кривые. У Златоуста тоже чек горел - потом выяснили, что одна форсунка неисправна была.
Совет - ставить ГБО только у официальных установщиков той системы, которую хотите поставить, т.е. тех, которые заявлены на сайте производителя.
как проблему с чеком убрать.
может все таки подскажите. ГБО уже стоит.
sts, Делать диагностику в нормальной конторе и принимать решение по её итогам.
у меня тоже горел как тока поставил тушил у о.д. за 800 руб ошибки были ( 1 пропуск целиндра..2 бедная смесь при большой нагрузке )какие форсунки стоят у тебя ...как мотор работает (трясучка.... в глушак постреливает)Цитата:
Сообщение от sts
все работает отлично без рывков и поддергиваний.
мозги- тамоно, форсунки valtek, сопротивление 3 ома , редуктор tomoceto(alyaska), бак вместо запаски 52 литра, вошло при первой заправке 50.
записался к дилеру на диагностику.
sts, тогда у о.д. потуши да и все ..и езди у меня тоже потушили больше не горит..... привык мотор
да пока проехал 400 км, все отлично.
спасибо за совет.
Проехал 290 км на газу ,приехал заправился-влезло в баллон 37 литров. Надо до полного бак изъездить.Посмотреть.Но возникла одна проблема -датчик топлива бензина неуклонно полз вниз.Заправился до полного бензином-влезло 20 литров,а стрелка показывала треть бака-вот такая хрень. Тоесть как учесть расход не знаю!Да фотки выложить немогу-не умею!
Zhirnov Andrey, у меня тоже так дойдет до нуля горит лампочка потом бац и покажет уровень я уже отвык от нее.... друзья тока сядут увидят ноль в баке. не зная о газе и заправляют бензином ..я сам год назад заправлял эту тряпку
всем добрый день!
на первой заправке проехал 480 км с учетом московских пробок.
стрелка топливная то же гуляет но не много.
итого средний расход 9,6 литра.
на мой взгляд отлично.
пардон извиняюсь не 9,6 а 10,4 литра.
неправильно разделил.
sts, Это по газу, но есть ещё расход бензина на прогрев двигателя...
да, несомненно , но 400 км я проехал по московским пробкам и думаю что даже прибавить литр всеравно не плохо.
Шо то маловато.У Логан МСВ с меньшим весом на заводском ГБО расход газа по паспорту 12л.Даже чуток ошибся-13,2л/100км.Вотhttp://www.renault.ua/models/gbo/log...o/information/Цитата:
Сообщение от sts
Так у типи расход соляры по городу 7 литров, а у Вас менее 5.....Удачи.Цитата:
Сообщение от chechen698
+ 1Цитата:
Сообщение от ANL
добрый день!
обманывать нет смысла , пока доволен ГБО во всех отношениях. тяга хорошая , приемистость такая же , а самое главное полный бак 750 рубчиков....
а расход примерно каков?
теперь могу сказать точно.
в бак вошло 49 литров газа, пробег с учетом настройки авто и московских пробок составил 480 км.
сегодня заправился снова, позднее отпишусь что получается.
сегодня выкатал баллон-52 литра газа ,проехал 480 км.расход оч приблизительный-компа нет-10,5-11 литров.Вроде ничего,более-менее.Если это газовое оборудование надежно-тогда есть смысл!И есть повод задуматься над ситроеном XTR-120 лс
Да,забыл написать -газ стоимость 16.30
Для нормальной работы датчика уровня топлива (бензина) ставится какой то эмулятор. Вот тут прочитал http://forum.gazvauto.ru/viewtopic.php?f=1&t=589 .Интересно это не шняга ? Цена 2000руб.
извините что долго не писал.
съездил к диллеру , снял ошибки и все чек больше не горит, а ГБО нравится все больше и больше.
на второй заправке проехал 500 км.
sts, расход каков?
Да есть такая гайка... http://avtodoctor.dn.ua/_ld/0/89_FLE_P.pdfЦитата:
Сообщение от troica
только пока нашел в москве...
а вот бюджетное решение...
http://highlanderclub.ru/node/12966
схемка http://i040.radikal.ru/1103/b0/aa4f0a477c7b.jpg
У меня вот какой вопрос, а как комп определяет, что ты заправился? Ведь после заправки стрелка поднимается...
всем добрый день!
долго не писал извините но есть что сказать....
после установки ГБО проехал 3,5 тыс.км полет отличный.
чек не горит , все работает штатно , антифриз стоит на месте.
прошел очередное то 40000км у оф.дилера проблем то же не было.
доволен на все 1000.
всем удачи на дорогах.
sts, Чего ОД про гарантию говорит - мне мой сказал, что однозначно с гарантии слечу, если поставлю газ.
sts,
Какой фирмы ГБО и цена?Тоже скоро на ТО40000 после него думаю поставить ГБО по этому в поисках какое ставить.:sorry:
Поискал в интернете - выдало эту фирму на Ворошилова.Цитата:
Сообщение от Zhirnov Andrey
Это они???
Да -это они.
Кстати странно что они поставили lOVATO, а на сайте у них всё про ГБО BRC
Я не знаю в чем разница между этими системами-пока и LOVATO нормально работает.
в Москве эта кантора тока ставит BRC... от лавато они отказались из-за качества.... BRC типа надежней .. у них установка 28- 30 тыров на нашиЦитата:
Сообщение от Denis
Я не думаю что с LOVATO все плохо судя по отзывам которые я нашел.
Да я тоже почитал отзывы на LOVATO - вполне нормально. Да и получается у них почти на треть дешевле..
Тоже к ним собираюсь. Мне обозначили 31 тысячу за BRC с Испанским балоном (т.к. балон под днищем наши ставить не советовали - через год зацветёт) - это без скидок.
Сейчас типа BRC выпустили новые форсунки и изменили условия гарантии. Раньше было 2 года или 80000 - сейчас 3 года или 200000
Для сравнения на Лавато 1 год или 50000
http://www.gaz-car.ru/garantija-na-gbo.html
я и не спорю.. и на ловато запчастей полно... у меня вообще не понять какое стоит работает 60 тыров проехал.. форсунки поменял недавно за два рубля в той конторе они то и поют про ловато ...а я думаю что им BRC бонусы выдает за комплекты а лавато нет вот и весь сказ
Только чтоб запаску в салон не кидать может такое придумать???
Вложение 2533
Denis, Я пока думаю докатку поискать...
Да докатка боюсь сильно не поможет. У неё высота то точно такая же как и у стандартной, значит стоя "вдоль борта" не встанет. Точнее не даст встать полочке. Поэтому придётся возить "лёжа", а тут разницы особо не будет 10 см. от пола или 20...
Попробую "поспрашать" на заказ открывающуюся "калитку" для запаски, но по всей видимости крепить только на штатные места фаркопа т.е. "калитка" будет совмещена с фаркопом и по деньгам думаю в районе тысяч 15 будет.
Был на 2 ТО, перед проведением спросил у инженера по гарантии, надо ли проходить ТО, если у меня стоит ГБО. Вот его ответ-ТО проходите , гарантия остается только на двигатель( кроме электрики и форсунок ) , коробку , кузов и все. А на остальное уже и так закончилась, общий пробег уже 41500 км., а на газу 9000 км..
Кстати только вспомнил. А в ГАИ то нужно заезжать за отметкой об установке ГБО в авто???
Нет.
я не был ..но документы и сертификат на установку вожу
Zhirnov Andrey,
Сейчас законы и правила меняются с такой скоростью,так что наверное и это устарело ? http://clck.ru/T83jЦитата:
Сообщение от Zhirnov Andrey
Такие действия на все переделки. Что на ГБО, что на переделку грузовика в пассажира.....
http://www.7771000.ru/info/tehosmotr-idc-58/ -по поводу прохождения Тех осмотра для авто с газобалонным оборудованием.
У меня как я раньше писал стояло ГБО и проходя ТО предоставлял сертификат установщиков и бумагу ( опять-же у них брал) о замене торроидального баллона ( балон естественно не менял никто--просто проходить переосвидетельствование баллона намного дольше и проблематичней---а если память не изменяет--то там кажется срок от и до следующего 18 месяцев).Удачи.
Вот что то я совсем в непонятке с размером и объёмом баллона .из переписки с установщиками)))
Здравствуйте!
Авто Пежо Партнёр Типи 1.6i(90л.с) бензин, интересует возможность установки ГБО BRC и примерная стоимость. Баллон тор. от 50л до 60л.
Доброе утро, Феликс!
На Ваш автомобиль оптимальный вариант, это оборудование бизнес-класса BRC 24MY11. Варианты установки баллонов на автомобиль Peugeot Partner Tepee:
а) с отечественным баллоном 42л(размер 600*200) -27000 руб.
б) с баллоном Stako 44л(600*190) -29800 руб.
Баллоны больших объемов на этот автомобиль мы не устанавливаем, по причине их большего размера по высоте, т.е это не совсем безопасно.
А вот в этом примере http://clck.ru/U14P баллон 60л. машинки вроде одинаковые.
Я не уверен, что кузова Вашей машины и Citroen Berlingo одинаковые, двигатели согласен.
На Вашу машину, по моему, баллон большего размера не входит еще и по диаметру.
Если хотите, измерьте нишу запасного колеса самостоятельно.
Размеры баллонов:
а) баллон 61л Stako внешняя горловина(полнотелый, подвесной) 650*220мм;
б) отечественный баллон 60л, внешняя горловина (крепится на лентах, т.к на нем не предусмотрены заводские крепления) 650*250мм.
P:S мы всегда предупреждаем, когда считаем, что просвет между баллоном и землей будет не совсем приемлемым. Если же клиент все-таки желает установить баллон большего объема и соответственно размера, то вся ответственность переходит к нему.
Запаска у меня 215х55хR16 и что у Берлинго запаска ещё больше влезает.
fikuss, По запаске машины одинаковые 100%, что-то человек немного не в теме что ли... Если на XTR поставили 60 литров, то на Тяпу тоже встанет без проблем.
у меня 60 стоит. даже не видно его. там тока надо каблуки срезать под запаской ... он дороже чем 42-44 литра и установщики привлекают ценой.ставь большой.маленький.. не удобно пробег маленький получиться на газу
По поводу скидок можно подробнее.Вроде как являюсь инвалидом.Цитата:
Сообщение от BETEP
fikuss, У них скидка одна - это 3% при предъявлении первой страницы их сайта в распечатанном виде. Об этом написано в средней колонке справа под фотографией в красном прямоугольнике.
BETEP, Привет!
Спасибо не заметил!По поводу инвалидов ,скидка 10%на установку оборудования ,обслуживание и ремонт вроде бесплатно. из переписки)))
Феликс: ГБО BRC
Здравствуйте!
Скажите имеются ли у вашей фирмы скидки для пенсионеров и инвалидов?
Здравствуйте, Феликс!
Смотря какие работы Вас интересуют. Ремонтные работы для таких людей мы делаем всегда бесплатно, а если речь идет о установке ГБО, то скидка 10%.
З.Ы.но эта скидка как я понимаю именно на работы связанные с установкой,оборудование скорее всего скидкам не подвержено.
Здесь не подскажу, т.к. у них ещё не был и не инвалидом не пенсионером не являюсь...Цитата:
Сообщение от fikuss
А собираетесь и когда?Цитата:
Сообщение от BETEP
В журнале "Рейс" издательства "За рулём" вышла статья Прибавь газу
Уважаемые господа тяповоды!
Какое ГБО и какую фирму вы бы посоветовали для установки оборудования?
у меня BRC стоит правда ставили криворукие мастера......в Люберцах есть контора ГАЗ-таим называется там все исправили берут правда дорого за установку 30-32 рубля ..а я ставил у других за 24 рубля но криворукие мастера ..а так любое оборудование работает одинаково. по надежности лучше производство Италия
Пусть дорого, но главное чтобы надежно и долго работало! У них сайт есть в инете?Цитата:
Сообщение от zlatoust
так и набирай Газ-тайм
http://www.gaz-car.ru/Цитата:
Сообщение от Tofka
Советуют ставить с Испанским баллоном (т.к. он на улице) и не забудьте поспрашивать по поводу скидки. Пенсионерам, если не ошибаюсь 10% дают, а так 3% при распечатке 1-ой страницы сайта. Хотя всё уже могло поменяться.
BETEP,
а ты уже поставил ГБО???Что за "испанский" баллон?Звонил по ссылке- у них только Россия и Польша..
Я,проехав более 6000км тоже уже серьезно задумался об установке..чегото пробег в 430км при полном баке бензина не радует-до Тяпы ездил на VW Поло седане,так у него при моторе 1,6 в 105 лошадей расход был меньше 7 литров(понимаю,что вес и габариты у машин разные,но "жабе" этого не объяснишь)..
Думаю ставить BRC..обзвонил конторы по установке- все говорят,что вариатор ставить не надо..хотя форумчане пишут.что себе ставили.
И еще вопросы- пружины обязательно надо менять?Если "да"- то на какие??
- если ставить баллон вместо запаски,ставят на него какую-нибудь защиту от от грязи и воды?
Поставил ГБО BRC..уже неделю катаюсь на газе.Впечатления очень положительные,покупаю газ по 13р90к...
а в чем была криворукость?Цитата:
Сообщение от zlatoust
Кому нужен МИКРОПРОЦЕССОРНЫЙ
ВАРИАТОР УГЛА
ОПЕРЕЖЕНИЯ ЗАЖИГАНИЯ
60-2.RU MODEL1 для автомобилей работающих на газу.
Нужен совет по запаске в багажнике после установки ГБО. Как лучше закрепить?Возможно ли на родной диск от запаски поставить резину с меньшей высотой и влезет ли она по высоте до багажной полки? Кто что придумал чтобы поставить запаску стоя слева в багажнике и чехол какой то к ней?Может фото у кого есть.
Я свою в гараже бросил. Ни разу не менял пока. А так хотел бы пристроить на заднюю дверь,как у Нивы.
Установили ГБО,баллон 60 л.,Ловато 4 поколения,ничего отрицательного в поведении машины не произошло,в результате торгов сошлись на цене 22000 руб.(начальная была 26000).Пока одни плюсы,полный баллон около 900 руб.,на бензине к примеру полный бак стоит 1900 руб.(98-го).Думаю как прилепить запаску меньшего размера в багажнике.
У меня стоит Digitronic. В Питер скатнулись за 5500.:ok:
Digitronic--польская подделка итальянцев,и причем неплохая...А вот в цену 5500р ,что-то мало верится, я про оборудование=мозги+форсунки+фильтр+редуктр+бак с клапаном и разводкой).УдачиЦитата:
Сообщение от Penzuk
ANL, насколько понимаю 5500 - это стоимость газа на дорогу из Пензы до Питера и назад
Просто ответ стоит после поста vbif о стоимости его оборудования---поэтому и сделал такой вывод.((но если даже брать расстояние от Пензы до Питера-туда и назад(2800)==то сумма израсходованная на газ сопостовима полностью с суммой на бенз 92 ( при расходе бенза около 7,3 литров на сотку и бенз по 27р. за литр).Удачи
Penzuk, сколько км в итоге проехали
Это вместе с бензином. Севернее Рязани с АГЗС проблемы.Цитата:
Сообщение от ANL
+Стояние в московских пробках. А газ в Питере-16-17 руб.
30000кмЦитата:
Сообщение от zlatoust
это за 5500 рубЦитата:
Сообщение от Penzuk
zlatoust, я думаю, он имел в виду общий пробег, а не поездку до Питера и обратно! :)
Penzuk, вы тут всех ввели в заблуждение! Один подумал, что 5500 - стоимость ГБО, а другой, что вы за эти деньги проехали 30000 км! :)Цитата:
Сообщение от Penzuk
Уточняйте, пожалуйста, в следующий раз, за что именно вы отдали 5500! :)
Уважаемые коллеги по ГоловоТяпству! Не так давно и не в последнюю очередь благодаря этому формуму присоединился к вашему сообществу. Проехал пока только более 3000 км. и полагаю после первой смены масла и общения с дилером установить ГБО. Вроде бы, все ясно (что 90-сильные моторы нормально выдерживают особености эксплуатации на этом топливе, что оборудование желательно 4-го поколения и поприличней (с быстрыми форсунками), что после 500 км. на газе рекомендуется проехаться 30-50 на бензине ...), но решение некоторых вопросов в практической области не дает покоя:
1. Нужно ли устанавливать вариатор угла опережения зажигания (скажем, на BRC Sequent или LANDI RENZO) исключительно из соображений сбережения клапанов и их седел? На машине предполагаю проехать тысяч 300 - 400. Есть ли рекомендации, какой.
2. Исправно ли работает уровнемер бензина при уставновке эмулятора (или как эта фиговина правильно называется)? Очень не хочется ориентироваться только на показания собственной памяти и ощущения расхода (можно, конечно и канистру возить, но...).
3. Торможение двигателем происходит также, как на бензине или есть особенности?
4. Кто возит запаску, а кто баллон с "заживляющей" жидкостью?
5. У кого какой рекордный пробег в настоящее время и есть ли рекомендации начинающим из личного опыта (что стоит делать или не стоит)?
По моим наблюдениям, запаска стандартного размера, поставленная вертикально препятствует полке на 20-30 мм.
Варианты с запаской, исключая конструирование фиксирующей оси на кузове для вертикальной установки:
1. Класть горизонтально в колесном чехле (совсем недорого встречаются) и выкладывать в особых случаях (перевозка крупногабаритного груза или собачки приличного размера). Недостаток очевиден - сохраняется риск проколоться "по закону подлости", т.е. именно с выложенной запаской (а баллон поможет далего не всегда).
2. Класть горизонтально по центру и накрывать легкой, но прочной самодельной полкой, скажем из 5-7 слойной влагостойкой фанеры, обклееной сверху и по бокам резиновым или ворсовым покрытием. Недостатков тут больше: "съедено" больше полезного пространства, причем с неудобным в обращении предметом, перекрыт доступ к фиксирующим петлям для багажной сетки.
3. На релингах крыши в чехле, боксе или с обтекателем. Но: нужны релинги и поперечины, и так не блестящая аэродинамика ухудшится, а центр массы дополнительно поднимется.
1)Не знаю,может и стоИт.
2)Мало кто захочет заморачиваться с установкой поплавка в бак и тарировкой.
4)Ни то,ни другое.Запаску не менял ни разу за 2 года.
5)30000км.
1)Стоимость оборуд. с установкой-24000
2)Стоимость поездки в Питер 5500 газ+бензин
3)Общий пробег с ГБО 30000.
с 5000 тыс. стоит гбо BRC сейчас 110000 тыс .на бензине не езжу вообще. тока завожу.. к запаске в багажнике привыкаешь после месяца езды ..вариатор не стоит .. машине два года ...
В дополнение к ранее написанному сообщению сделал фото.Запаску переобул в другую резину б/у 195/55 R15 на родной диск,в случае прокола колеса это вполне пойдет,испытание провел,родную резину так ни разу как запаску не использовал,продаю.Чехол из кож.зама с подкладкой сшили в ателье за 400 руб.,застегивается 2-мя молниями,резинка держащая колесо-обычная стяжка,сверху на нее сшили из того же кож.зама чехол,вроде неплохо держится крепко и смотрится нормально.
А штуцер около бака? Мне пристроили под крышку б/бака. Очень удобно.
vbif,На первом фото между баллоном и выхлопной,нужен ли тепловой экран?
Однозначно не нужен
продам докатку от 307// R15
Проехал на газе 540 км(300 км.город и 240 км трасса со скоростью 90 км/ч).Только что был на заправке,заправили 59.88 л. газа.Баллон по паспорту емкостью 60 литров,Здесь кто-то писал что 60 л. газа невозможно заправить в баллон емкостью 60л.,имеется квитанция с заправки кто не верит.Заправка Лукойл,цена газа у нас 14.20 если кому интересно.Вот думаю что все это значит?Возможно ли так заправить?или это какой-то обман?Ранее замерял расход газа, примерно 12-13литров по городу,по трассе первый раз прокатился,ехал практически все 240 км на круизе 90 км/ч.
vbif, - в баллонах стоит клапан и он не дает залить полный бак--обычно 10-15% остается для 2газообразной фазы===все это делается для безопасности (расширение при повышения температуры и тп).У меня тоже бывали случаи-когда в мой тор заливали даже больше ,чнем он сам по обьему--а на мои притензии ссылались .что у них сейчас подается газ под большим давлением ,поэтому типа и больше влазит.--"сказочники" блин.Удачи
А как хорошо ездить на газе!расход как на бензине и цена меньше в 2 раза и двигатель работает без детонации.
Был в ноябре у ОД и там видел проспекты-ТИПИ с газовым итальянским оборудованием,цена 35000.Цитата:
Сообщение от vbif
Что то, как то дёшево для предложения от ОД. К тому же запаска наверное в багажнике.Цитата:
Сообщение от FEN 71
В прошлом году , в Саратове, видел переведённый на газ а\м Тойота Сиена. Так его владелец , запаску интегрировал в верхний багажник Тулле. Непросто наверное было парню, но результат !!! И всё красивенько так, в цвет кузова.Цитата:
Сообщение от shinnik177
Так у нас кроме лестницы, придётся ещё мультилифт какой нибудь колхозить, она ж не лёгкая однако, запаска то.:crazy:Цитата:
Сообщение от Alekz
Та Тойота побольше наших будет.Цитата:
Сообщение от shinnik177
Ну тогда я ему не завидую, т.е. можно пожалеть его, а так же водителей подготовленных Жипов, Газ 66, Зил 131 и т.д.Цитата:
Сообщение от Alekz
Приветствую, коллеги!
Вчера, таки, произошла модернизация моего автомобиля второй топливной системой. Готовился (читал, советовался, обзванивал установщиков) долго, пытаясь избежать "грабель" поспешности и повторения известных ошибок выбора. Не хотелось также следовать исключительно в фарватере чужого мнения.
Тем не менее, в итоге присоединился к коллективному выбору нашего форума, - BRC в ГазТайме. Люберцы для меня не самый "ближний свет", но хорошая репутация, статус официального представителя изготовителя оборудования и готовность безусловно сохранить гарантию на машину только со стороны люберецкого же дилера Пежо (Энви) устранили последние сомнения. Вот некоторые особенности и наблюдения моего "апгрейда":
Пробег перед установкой - 10 000;
Баллон - польский торроидальный (бублик вместо запаски) Stako емкостью 68 литров, нисколько не выступает под условной общей линией пола (запаска торчала), укрепленный 4-мя шпильками к полу багажника через сквозные отверстия в нем;
Эмулятор датчика уровня бензина рядом с бензобаком под днищем;
На установку ушло около 10 часов интенсивной работы 2,5 человек :)) ;
Эстетика результата работ в подкапотном пространстве - наивысшая из того, что приходилось видеть ренее, ... как с конвейера, все трубопроводы и жгуты электропроводки подобны штатным;
Места сверлений обрабатываются антикорроионными материалами;
Сверх нормативного объема работ, поскольку пол багажника был вскрыт, ребята любезно согласились подклеить теплошумоизоляционный материал;
Цена мероприятия 31000р.
При первой заправке вошло 50 литров газа, в дальнейшем предполагается 54 (80 процентов емкости);
Запаска пока отправляется в сарай, уступая место компрессору и набору для ремонта проколов (жгутики и "протыкалки"), от размещения ее в багажнике или на крыше решил воздержаться, хотя, может быть, по истечении периода "бесплатного эвакуатора" от дилера и страховой, положу в чехле горизонтально;
Разницы в динамике разгона автомобиля не ошутил, мотор работает мягче и тише.
Теперь буду наблюдать за расходом топлива и отчитаюсь по результату. Кого заинтересует дополнительная информация, - спрашивайте, отвечу обязательно, но немедленной реакции не обещаю.
Поздравляю.Тоже долго сомневался,да и затрат немало,сейчас только рад установке,расход газа почти как на бензине,цена в 2 раза меньше,исчезла детонация,хотя и ездил на 98-м,сейчас в топливном баке тоже 98-й.С хорошей газовой заправкой надо определиться.Запаска стоя в багажнике чуть меньшего размера в чехле,не мешает.
Наверное "уровня газа в баке".Цитата:
Сообщение от Canis
Надеюсь это за всё, а не за подклеить...Цитата:
Сообщение от Canis
Если конечно не далеко от сарая ездить, то вроде и ничего. А лучше(безопаснее, хотя и дорого) рассмотреть переход на шины Run Flat с обязательной установкой системы контроля давления воздуха в шинах. Удачной экспл. и ждём отчётов.Цитата:
Сообщение от Canis
.
Скорее именно эмулятор датчика уровня бензина. Чтобы стрелка уровня топлива не падала при езде на газе.Цитата:
Сообщение от shinnik177
Вот об этом я написал в 189 заголовке.Цитата:
Сообщение от shinnik177
Мне об этом ещё только на стадии испытаний мастер в ГазТайме рассказывал. Только я думал, что они с ПСА договариваются, а они с конкретным дилером.Цитата:
Сообщение от FEN 71
Кстати, у них чуть дешевле получается, чем у дилера :)
Подскажите какой расход газа на трассе 90 л.с на крейсерской скорости 90-100 км/ч будет при средней загрузке 2 человека и кг 50 пожиток? :)
Обычно расход газа считают как расход бензина + 1 литр.Цитата:
Сообщение от kvorus
Значит литров 8 получится, спасибо )Цитата:
Сообщение от BETEP
Ещё вопрос, может тут есть кто-то из РБ , дешевле там установка ГБО в отличии от РФ?
Ездил в Самару.Всего 2800 км.туда-обратно,израсходовал газа 240 л.,почти всю дорогу на круизе 100 км/ч,правда больше по этой дороге не поедешь.Примерно расход 9-10 л/100 км.Машина едет намного лучше чем на бензине.В РБ установка газа точно дешевле процентов на 30.
Что-то погорячился я :)Цитата:
Сообщение от BETEP
Расход газа заявляют на 10-15% больше бензина. Но здесь есть нюансы, т.к. на хорошем и грамотно установленном оборудовании народ пишет, что расход практически не меняется.
Поставил в начале года lovato расход 40 л на 382 км.
Сейчас средний расход газа по городу не более 12 литров ,бывает и 10 и 11.Когда были морозы в декабре - 20 расход был около 14л/100км. В четверг ездил в Волгоград,туда груз 300 кг,обратно пустой, расход 9 л/100 км.Смотрю по заправке,может чего не "доливают"?С 6.01.13 по 9.02.13г. расход бензина составил 17 л.(98-го) пробег за это время 4500 км.Но расход бензина от пробега не зависит, а зависит от количества запусков двигателя.Примерно 0.7 литра в день,много это или мало не знаю.У кого какой расход бензина?
Примерно на 20000 км уходит 40 литров бензина
Позвонил сейчас ОД (КОНКОРД) в СПб, сказали так:
- "Мы (ОД) вас с гарантии не снимем, но если причиной поломки станет установка газового оборудования, то мы выставим вам счёт на оплату за ремонт, а вы будете сами взыскивать эти деньги с того, кто вам это оборудование устанавливал!" В общем, мне до окончания гарантии осталось 1,5 года я склоняюсь к тому, чтобы переждать..
Какая гарантия!!
Всем привет. Наконец сегодня поставил ГБО. ВСЕМ большое спасибо за советы,отдельное спасибо Алексею (Ветер) и Canis. Так как это моя первая машинка на газу, буду тестировать её в разных режимах, и напишу отчеты. Ещё раз всем спасибо!!!
Уважаемый, поделитесь информацией: какое оборудование поставили, сколько затратили средств, как разобрались с расположением баллона?Цитата:
Сообщение от donium
Думаю не мне одному интересно.
IgorChel, donium ставил там же, где Canis (про эту установку пост 195) со всеми вытекающими. Не знаю только на каком балоне остановился, т.к. там выбор либо наш ставить либо Стако-вский (цена вопроса 28 против 31 тыщи)
Ставил BRC, по деньгам 29 900 (оборудование+установка) , Заправка 860 рублей. Интересно то что говорят что баллон заполняется но 80%, а поставили мне баллон на 68 л. а поместилось 61! л. говорят что нормально. но ведь 68-20% будет 54.4 литра. Баллон вместо запаски, ничего не торчит. Вот только запаска в багажнике много места занимает.
Запаску меньше размер возьми .195/65 к примеру и стоя зайдет и полка будет закрываться.В ателье сшить чехол к ней.Причалить ее можно стяжкой упругой,один конец за крючок для груза за задним сиденьем ,а другой пропустить в вент.решетку в обшивке слева и зацепить за дырку под задней левой колонкой.Фото я делал ,один из вариантов.
спасибо, попробуюЦитата:
Сообщение от vbif
Тоже озадачился вопросом установки ГБО. Кто-нибудь ставил на 120 лс ?
Не забывайте только, если спустит переднее, 195/65-15 придётся поставить на зад, а то для дифа не есть хорошо.Цитата:
Сообщение от vbif
Приветствую, уважаемые братья-пацаки, двоеное "ку" господам "ПыЖе"!
Я продолжаю наблюдения за своим подопытным и, в самое ближайшее время, однодневно пройдя ТО-1 и по машине и по ГБО, подробно и системно отчитаюсь о результатах наблюдений. А пока несколько ответов на поставленные здесь вопросы.
1. Усредненный расход газа в зимний период (90 л.с., рабочие обороты двигателя 2000-3600, BRC) в смешанном цикле (Москва/область - 50/50), обыкновенная загрузка 1-2 человека без груза и запаски - 10 л. на 100 км. При условии манеры езды: скорость потока в крайнем левом ряду, до 130 км/ч, маневрирование - только по необходимости, не мешая остальным, но не пропуская нахалов.
2. Расход бензина при тех же условиях и настройке контроллера BRC на "довпрыск" бензиновых форсунок от 1600 об/мин и выше, прогрессивно возрастанию, - 0,7 л на 100 км.
3. По утверждению установщиков "ГазТайм" на 120-сильные моторы газ они ставили. Далее в эту тему я не углублялся, но уточнил бы наличие гидротолкателей в конструкции этого двигателя, как показания к установке.
4. Газа в условно пустой баллон 68 литров входит от 54 до 65 литров. Проверено лично не "показометрами" заправщиков, а пробегами "от пустого до пустого" бака. Единственное вразумительное объяснение несоблюдения 80% порога максимальной емкости - жадность заправщиков, которые, стремясь продать побольше, "задирают" давление до критического (показатель забыл, уточню позже). Чаще этим грешат мелкие станции (хотя газелисты в восторге). На крупных станциях закачивается 54-59 л., но, на мой взгляд, это свидетельствует скорее о соблюдении нормативов безопасности, нежели об отсутствии "обвеса".
5. По отзывам газелистов, газ качественно лучше "не Московского НПЗ": Кириши, Сибур и т.п. Проявляется это обстоятельство на чистоте топливной системы и фильтров, разгонной динамике, величине пробега. Ретранслирую цитаты бывалых: "... хороший газ должен мгновенно испаряться после отсоединения заправочного пистолета ... стекание визуально воспринимаемых объемов жидкости и медленно испаряющихся капель - повод понаблюдать за дальнейшим поведением автомобиля и задуматься о смене заправки".
6. После установки ГБО на Ваш автомобиль возникает нездоровое влечение к "поцелуям" в его зад у слабой и лучшей половины человечества, находящейся за рулем ... в частности, за прошедшие 3 месяца я подвергся такому харрасменту уже дважды. Пусть даже незначительный кузовной ремонт, - плохой повод для знакомства, надеюсь, что случайность, а не наличие газового баллона на месте запаски - причина этого явления.
Может тогда стоит фаркоп поставить? Всё таки доп. защита "тыла".Цитата:
Сообщение от Canis
Аналогичные ситуёвины в сентябре и январе. Хочу сзади трубы поставить,чтоб неповадно было.Цитата:
Сообщение от Canis
Мне тоже постоянно целят в корму. И уже есть одно точное попадание.
Даже не знаю, что с этим делать, уже с опаской оглядываюсь каждый раз назад перед торможением.
Ни на одной из предыдущих машин такого не было, объяснений не нахожу.
Возможно, стоп-сигналы у нас слабые? Никто не обращал внимание?
Тоже подумываю ... выбор тот же: между трубами и фаркопом. Фаркопов полно, но трубы эстетичней. Никто не видел готового продукта разумной цены для наших авто?
Попробуйте использую развязывающие диоды запараллелить с задней противотуманкой.В таком варианте даже "слепой" увидит.УдачиЦитата:
Сообщение от Turango
Вот так почему то проржавела насадка на выхлопной трубе после установки ГБО.
Насадка, есть насадка, чтобы быстро ржаветь...Цитата:
Сообщение от vbif
Спасибо, но от барышни за рулем с планшетником не поможетЦитата:
Сообщение от ANL
Всем привет!
В прошлое воскресенье и я сделал это.
Устанавливал в ГазТайме. Стоимость - 32 500 р (двигатель 120 лс, после моей установки на сайте появилась информация для этой модели). Пробег на момент установки - 24 800 тыс. км. Баллон 65 л, вначале предполагалось 78 л, но не вошел.
Первый раз залили 56 л. Индикатор уровня газа показал полную заправку (горят 4 светодиода). Проехал 520 км, 3 светодиода погасли, залил еще 36 л. Проехал еще 420 км, опять погасли 3 светодиода, залил еще 32 л. Оба раза, по заверению заправщиков, заливали до упора.
Индикатор уровня бензина ведет себя совершенно непредсказуемо. Вначале он показывал расход приблизительно в два раза меньше, чем мой средний расход на бензине (условно говоря, если раньше до работы и обратно по показаниям уровня топлива я сжигал 5 л бензина, то теперь он показывал 2.5 л). Дойдя где-то до половины бака, как-то утром при включении показал, что бак полон. Затем продолжил снижаться в прежнем темпе. Еще через некоторое время опять показал полный бак. Чтобы понять, сколько же у меня бензина, после третьей заправки газом, залил бензин - влезло 10 л. Т.е. получилось 10 л бензина на 700 км (последний раз полный бак бензином заправлял при пробеге 25 030 км).
На сегодня проехал требуемую тыс. км, после которой требуется дополнительная настройка ГБО. Еду завтра.
В субботу выезжаю покататься на ~3 500 км, соберется более адекватная статистика по расходу, тогда напишу.
До упора даже на одной и той же заправке входит разное количество газа в зависимости от давления у них в системе. у меня на одной и той же заправке (на той, которой заправляют в газ тайме) вошло в первый раз 61 л, во второй раз 64. а в последний раз 58, и заправлялся как говорят "до полного" и откатывал пока не выкатаю весь газ. Средний расход порядка 11 литров, но у меня в последнее время вырос до 13-14 литров на сотню, поеду к ним пусть посмотрят и подрегулируют.Цитата:
Сообщение от azrsu
если в городе у меня также .... кстати расход газа зимой в мороз меньше почему то ...пробег 115000 на газуЦитата:
Сообщение от donium
Я так думаю причин расхода несколько, у меня климат, уже включаю на авто режим. Во вторых размерность резины зимой у меня были 195 65 15, и спидометр чуть "привирал" из за этого казалось что расход меньше, а сейчас переобулся в штатные мишки 205 65 15. И сезонный фактор тоже наверно в настройках должны учитываться так как состав газа , соотношение пропана и бутана, в летнем газе другой. Был уже в газ тайме подкорректировали, буду тестировать
Итак, проехал за неделю 3500 км. Сжег 285 л газа и 55 л бензина. Т.е. средний расход получается: 8,1 л по газу и 1,6 л по бензину.
Был участок около 870 км, где ехал со скоростью около 100 кмч, где выкатал полностью две заправки газа: 42 и 20 л, т.е. расход газа при такой скорости составил 7,1 л.
Индикатор уровня газа очень интересный. Последняя лампочка загорается приблизительно при уровне в полбака, поэтому и получалось, что заливка до полного бака, если весь газ не выкатал, так сильно отличалась.
При превышении 130 кмч иногда слышен трехкратный писк (перешли на питание от бензина). При снижении скорости - обратно на газ. Или здесь связь не со скоростью, а с оборотами (4000) ? Но на четвертой скорости с теми же оборотами этого эффекта у меня не возникало.
После заправки газом на Роснефти в Ставропольском крае загорелся чек (я ж на предыдущей машине имел от южной Роснефти проблемы по бензину, зачем, спрашивается, заправлялся). Позвонил установщикам, порекомендовали покататься на бензине. Действительно, через некоторое время чек погас. Переключился опять на газ - вскоре опять зажегся чек. Ездил на бензине пока не погас. Вобщем, выкатал я тот нехороший газ и лампочка больше не зажигалась.
На топливо потрачено 5600 р., треть из которых пришлось на бензин. Т.е. стоимость 1 км по топливу - 1,6 р.
А это , что ещё за такая фича или баг? У меня была Королла на газу рабочая , такого ни разу не наблюдал )Цитата:
Сообщение от azrsu
Чего то расходы бензина такие огромные.Что за допотопное ГБО поставили?
BRC Plug&Drive, 4-е поколение.Цитата:
Сообщение от vbif
Вообще то бензин предназначен для пуска двигателя.Потом автоматически после нагрева переключается на газ.При таком пробеге у меня например расход бензина примерно 3-5л.(зависит от количества запусков двигателя).Но никогда,ни при какой то скорости,ни при каких оборотах двигателя с газа на бензин самостоятельно не переключается(было пару раз когда газ кончался).Тогда если такой расход бензина -спросите у установщиков-зачем нужно ГБО?Для понта?
мне объясняли что после 3500 оборотов идёт допвпрыск бензина, говорили что можно сделать так что после достижения 3500 автоматически будет переходить на бензин, я отказался. Может у вас оно выставлено на 4000? спросите у установщиков. У меня за 6000 км ушло 35 литров бензина. также стоит ВРС
Вчера заправлял бензин, за месяц расход 7.5л.,пробег около5000 км.
оборудование какое стоит?
Ловато 4 .
Добрый день! На партнере 1.6 бензин установлено ГБО 4. Подскажите, что целесообразнее сделать: доустановить вариатор опережения зажигания либо же можно отрегулировать зажигание путем перепрошивки штатного ЭБУ? Кто как делал? Как мне сказал мой установщик ГБО -- 99% машин с ГБО ездит без вариаторов, это доп.оборудование. Может и себе не заморачиваться с этим?
Добрый день! Поставил себе неделю назад метан 2х80л Голденфилдовских баллона. 1.6 бензин 90л/с - мой конь ретивый. Поставили ребята набор самого последнего оборудования плюс вариатор для опережения угла зажигания. Заправка очень радует после 95 бензина. Будут вопросы - задавайте. На днях расскажу подробнее обо всём.
Maxx8, --подскажите плиз, а какое давление в этих двух бомбах(2х80л Голденфилдовских баллона)? и где они находятся?Удачи
давление порядка 250 атмосфер
Вот -вот неплохая "бомба".В пропановом всего 16...Удачи
на счет того что при неправильной эксплуатации горят согласен, а вот то что это "бомба" не согласен. Была у друга нексия на метане, его протаранил Додж Калибер на перекрестке, машину от удара два раза перевернуло. Удар пришелся в левое заднее крыло и дверь. Друг живой пара царапин, машина востановлению не подлежит. Но Баллон ЦЕЛЫЙ! хотя удар практически пришелся в него.
ГДЕ они находятся?Фото ГДЕ они сделайте.
у друга в багажнике установлены были. Найду фото остатков машины, загружу
Согласен, у метана октановое число - 120. Наверняка нужен вариатор. У пропан-бутан примерно 105-106. От бензина 95-98 совсем недалеко. И всё же есть ли особый вред для движка при езде на газу без вариатора? Корректирует ли штатная электроника зажигание при таком диапазоне октановых чисел? НУЖЕН ВАРИАТОР НА ПАРТНЕР ИЛИ ЭТО НА ВЕТЕР ВЫБРОШЕННЫЕ ДЕНЬГИ?:unknw:Цитата:
Сообщение от Maxx8
Имея опыт "газовых" авто считаю,что нужен.И еще кроме вышесказанного газ горит в камерах с другой температурой относительно бензина и он "сухой"..Удачи
130,000 тыс.на пропане . ни какого вариатора ..даже свечи не менял .выкручиваю а они новые ......всё жду когда прогорят клапана ((((
Всяко бывает....вот некоторые уже не первый год ездят и ничего не гремит и не ломается, а у некоторых коробки, генераторы и прочие летят, гремит сразу "с новья"...."береженого бог бережет, сказала монашка и .....".Удачи
я на Это авто и не молюсь....одно скажу пежо габноЦитата:
Сообщение от ANL
Так покупая "француза" народ к этому уже должен быть готов...Ну а вариатор больше нужен, чем бесполезен.УдачиЦитата:
Сообщение от zlatoust
а я не советую его ставить..это бесполезная штука .... итак всё работает и не прогорает.... зачем заморачиваться ?Цитата:
Сообщение от ANL
zlatoust, ---вот придя в магазин и видя 2 практически одинаковых вещи(одного назначения) с виду разницы не видно===одна например китайская,а вторая ну пусть будет немецкая.Цена отличается незначительно.Какую возьмете???(((немного отступления--вот Вы уже раз купили подешевле, а теперь только и слышно,что""одно скажу пежо габно""))) -----Вот и я наверняка 2 вариант предпочту из-за так сказать "надежности",что дольше проработает и меньше проблем будет...Я в свое время поставил 4 поколение с мозгами польскими (диджитроник)+подобие вариатора и капельницу==так сам проехал "дохрена" и новый владелец уже несколько лет ездит(пробег в разы больше Вашего) и проблем вообще нет(ну только фильтр менять и жидкость доливать),и не уверен,что без девайсов была-бы такая-же надежность.Удачи
так я на Этом авто не собираюсь вечно ездить .....и проблем нет (с гбо)Цитата:
Сообщение от ANL
ANL, Добрый день! Эти две, как вы выразились, "бомбы", находятся в задней части автомобиля в багажнике - фото чуть позже выложу. Я их обшил 10мм фанерой, предварительно обшитой черным материалом, очень симпатично выглядит, и груз можно сверху ставить. Это баллоны фирмы Голденфилд (Goldenfield), иранский завод в Армении, у них запас прочности очень большой, разрыв баллона (именно Разрыв, а не взрыв и разрушение на мелкие осколки) происходит пр давлении более 500 тамосфер (500 КПа), тогда как рабочее давление составляет 200 атмосфер (200 КПа), а испытательное - 300 атмосфер (300 КПа). http://goldenfield.am/?p=home&l=rus - почитайте на досуге, очень интересно. Вы такие выводы сделали основываясь на малом количестве информации о метановом ГБО. Толщина стенки такого баллона 7 мм, изготавливаются они из горячедеформированных бесшовных труб. А экономия получается в итоге - просто огромная. Я за месяц езды вернул себе уже ровно половину стоимости установки ГБО - а именно 30.000 рублей. Если более подробно, то цифры такие: Бак вместимостью 60л 95-го бензина обходился мне в 2000 рублей, и хватало на 450-500 км смешанной езды, теперь одна заправка метаном мне обходится 400 рублей (10р за 1 кубометр газа), 40-41 кубометр задувают мне на АГНКС, и хватает также на 450-500 км в смешанном цикле. А дальше - считайте сами. Всем удачи, спрашивайте!
Я бы может и стал-бы читать ,про толстые баки и так далее, но эта Ваше предложение меня "свалило" с ног.Этож интересно сколько км в месяц Вы намотали, если с учетом истраченных денег на газ на это расстояние Вы сэкономили 30тр если это расстояние прошли на бензине......(простой расчет-сли у Вас 2000р это 60 литров бензина, то на 30 тр получается =900 литров 95 бензина или по пробегу=7500 км........Ну или другими словами Вы в месяц должны проезжать более 10000км..)........Ну а про емкости--у Вас получается на разрыв всего в 2.5 раза давление должно быть больше ,чем рабочее---так для сравнения для пропан-бутана рабочее порядка 16 , а на разрыв более ста..((170 кажется--а это почти в 10 раз)):bye:.====по моему мнению метанновое ГБО не распространено сильно не из-за "дороговизны" оборудования, а из-за именно высокого давления в баллонах.....ну и на последок- http://www.youtube.com/watch?v=f2XW3Gc28iU там хоорошо видно "хваленные" 7мм баллоны и технологию "безвзрывоопасную".. я свое мнение о бомбах не поменял. УдачиЦитата:
Сообщение от Maxx8
Извиняюсь, что влажу в Вашу дискуссию. Пропан, знаю, заправляют в литрах. А метан в кубах, что ли заправляют?Цитата:
Сообщение от Maxx8
Да это не наша---она форумная.Просто сравниваем пропан-бутан с метаном.я высказал свое мнение, он свое, а остальные....УдачиЦитата:
Сообщение от shinnik177
Фото сделайте,а то позже позже.Глянуть охота как это все в багажник влезло.
да, совершенно верно, в кубометрах. Метан сжимается под давлением 200 атмосфер. Соотношение расхода литр/кубометр один к одному, даже на 10% меньше, чем бензина расходуется.
обязательно выложу фотки на выходных, сорри, работы невпроворот.
да, я очень много езжу в тёплый сезон особенно, в месяц где-то 8-10 тыс.км набегает. У меня бизнес свой связан с командировками частыми, поэтому выбрал метан. К сентябрю окупится полностью ГБО и буду значительно экономить. Представьте себе, 10 тысяч км я на бензине тратил в среднем 40 тыс.рублей, а на метане за это же расстояние я потрачу на газ в среднем 8 тысяч рублей, вот и вся разница! Вы не представляете, сколько много легковых авто на заправке АГНКС заправляются. Я как начал на метане ездить, очень этому удивился, и до сих пор не перестаю, тоже думал, кому надо этот метан устанавливать? Опасно, дорого, много нюансов как плюсов, так и минусов. В итоге решился на установку. И ни разу не пожалел! А вообще, дело хозяйское. Очень многих устраивает езда на бензине, и отлично себя чувствуют. Вот так-то!
Вопрос немного не по теме==10ткм в месяц многовато...не перебор ли???Подскажите плиз общий пробег Вашего авто((что-то мне сдается ,что пензюка болжны были "обойти" уже)).Удачи
Позвольте еще парочку вопросов---1)-мне вот интересно как Вы умудрялись заправлять бензин 60 литров на 2000р в бак авто???(маловат у нас бачек однако)....2)-Цитата:
Сообщение от Maxx8
Как Вы сами пишите расход газа и бензина одинаков(ну 10% газа меньше)--а судя по цитате -опять не получается.......(расход бензина 12 литров, а газа 8 )........3)-это получается ,что в 2 баллона по 80 литров(общий 160 литров входит всего 40 кубометров метанна? Ну и последний вопрос---а баллоны реально пустые весят по 80 кг?(этож опять получается,что 160 кг полезной нагрузки авто просто даже пустые баллоны "сожрали".(((этож "нормально упитанный водитель"+ вес баллонов и самого газа==уже половина грузоподьемности машинки ++да если еще учесть размеры этих баллонов....что-то тогда я вообще "плюсов" метанновой ГБО не наблюдаю).УдачиЦитата:
Сообщение от Maxx8
да, может многовато 10т.км в месяц, но что делать? работа такая на колёсах. Примерно около 8 тыс.км наезжаю в летний сезон(бывало в месяц и до 10 ткм., на предыдущем авто). Купил "пыжика" в ноябре прошлого года с пробегом 150тыскм, за зиму и весну отъездил около 10 тыскм, за июнь-июль и начало августа почти 20 тыс.км намотал. Осенью опять снизится мой километраж. Примерно такая ситуация))
Доброго дня! У меня стоит дополнительное оборудование, которое себе практически очень мало кто ставит - это вариатор угла опережения зажигания специально для метана, и плюс установщики мне настроили систему так, чтобы меньше кушала газа (там давление газа выставляется электронно), т.к. до этих настроек и перешивки мозгов под газ мне хватало на 310 км этих двух баллонов. После данных процедур результат меня очень порадовал, и факт остается фактом - хватает на 450 и более км. одной заправки. Правда, перешивка мозгов обошлась дополнительно в 5 труб, плюс вариатор с установкой - 3.500 руб., деньги не такие уж и малые, потому и не все на это решаются. Оборудование установлено фирмы EuropeGas, если интересно. И мастера должны быть грамотными, сертифицированными для данных работ и хорошо знающими своё дело. Мне именно такие и попались.
да, 80 кг каждый, но пропановый если заправить 80-литровый, он будет ещё больше весить, чем метановый. А метана входит по весу ну один-два килограмма, не больше. Так что, смотрите и считайте сами))Цитата:
Сообщение от ANL
Не совсем, я загрузил 500 кг груза (столько же, сколько и ранее, без баллонов загружал), и также машина себя вела на трассе. Да, присела, но не ниже, чем без этих баллонов. И тяга не пропала. Вот так-то))Цитата:
Сообщение от ANL
Что то я запутался в подсчётах,Цитата:
Сообщение от Maxx8
,за зиму и весну отъездил около 10 тыс. км. Но Бог с ними, с подсчётами.Цитата:
Сообщение от Maxx8
Я так понимаю, что 2 бал. х 80 л = 160 л х 10 руб. = 1600 руб., хватает на 450 - 500 км пробега. Так нафига козе баян, при пробеге 40, да даже 50 000 км в год. К тому же, как я понял метановые баллоны должны находится только снаружи авто, по технике безопасности. Если перепутал подсчёты поправьте.:sorry:Цитата:
Сообщение от Maxx8
дА==500 КГ ГРУЗА+160КГ пустые баллоны+вес газа+вес самого водителя.....Я не чего не упустил--у Вас простое авто или реально с усиленной подвеской под М1 для 800кг грузоподьемности?Цитата:
Сообщение от Maxx8
я тоже==так как тут"дебит с кредитом "совсем не сходится однако.Цитата:
Сообщение от shinnik177
с этим полностью согласен(ну про метанновое оборудовани е имею в виду))..Я считаю для тех кто многго ездит(особенно груженным)-дизель занимает первостепенное положение, а если такогого нет==то пропан-бутан по финансам поможет((безопаснее+дешевле установка+баллон легче, занимает только место запаски+кол-во газа в литрах меньше на сотку ,чем метанна+......ну поняли))УдачиЦитата:
Сообщение от shinnik177
в 80-литровый баллон влезает в зависимости от времени года 18-21 кубометров газа, соответственно, в два баллона по 80 литров объёмом входит 36-42 кубометров метана. В деньгах это 360-420 рублей. В жару летом входит на 2-3 куба меньше, чем зимой.Цитата:
Сообщение от shinnik177
Пропан-бутан экономит 30-40% кошелька, тогда как метан - 350-400% кошелька. Не могу понять, что я непонятно объясняю? Элементарная арифметика по факту: ныне вместо 2000рублей бензина заправляю 400рублей метана и проезжаю то же расстояние. Что здесь неясно? Да, пружины задние усиленные, до 690кг можно нагружать.Цитата:
Сообщение от ANL
http://floomby.ru/s1/EYCGrG
Вот наконец выкладываю обещанные фотки спрятанных баллонов
Maxx8, аккуратно сделано....даже можно подумать, что заводское. :good:
Там, на последнем фото....машинка основательно просела (а ведь багажник ничем не загружен) - что будет, если немного скарба добавите? :scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от Maxx8
:sorry:....вы пожертвовали багажником, ради газооборудования?
А что думать если пустые балоны уже 160 кг весят( а места сколько занимают--практически два средних мужичка в багажник залезли и вылазить некак не хотят:crazy:).А если газ заправить и водитель сядет(уже под 300кг баласта однако).....то грузить-то уже всего чуть-чуть и надо.Ну и спрашиваеься нахрена такая экономия((тут не только про деньги , а еще про грузоподьемность.....тут наверно напрашивается вариант пневмобаллоны в пружины поставить....).:bye:УдачиЦитата:
Сообщение от Stasische
Сразу приношу извинения, если обижу! Но переводить ТЯПУ на газ – это……….
Я бы понял, если это бы был ну, например ГАЗ 52!!!!!!!!
Вы не считаете деньги-я их считаю!и заработок небольшой!а ездить надо!
[quote="Maxx8;65379"]Цитата Сообщение от shinnik177 Посмотреть сообщение
что 2 бал. х 80 л = 160 л х 10 руб. = 1600 руб.,
Во блин запутался таки в подсчётах, ну пусть дешевле в 2 или больше раз, но безопасность(не дай Бог, кто въедет в корму) под вопросом+ баллоны занимают очень много места в багажнике(в отпуск пришлось бы половину вещей не брать, да и для работы мешало бы), а если вспомнить о доп. весе... не айс однако. Оговорюсь, что это личное мнение.:unknw:Цитата:
Сообщение от Maxx8
По поводу безопасности г/б оборудования и въезда в зад-смотрите тесты.Быстрее рванет бензобак -чем балон!Если не будет нагрева!
Цитата:
Сообщение от Zhirnov Andrey
Zhirnov Andrey, А Вы про пропан или метан однако?
Для начала нужно правильно понимать, что пишем. 1 атмосфера это даже примерно не 1 кПа, а в 100 раз больше. Запас прочности по давлению всего 2,5.Цитата:
Сообщение от Maxx8
Это всё тонкости, которые ничего простому смертному не говорят. Также не говорят о том, что баллон получается не бесшовным. Труба бесшовная, а дно приварное :). Реклама :sorry:.Цитата:
Толщина стенки такого баллона 7 мм, изготавливаются они из горячедеформированных бесшовных труб.
Про экономию:Цитата:
А экономия получается в итоге - просто огромная. Я за месяц езды вернул себе уже ровно половину стоимости установки ГБО - а именно 30.000 рублей. Если более подробно, то цифры такие: Бак вместимостью 60л 95-го бензина обходился мне в 2000 рублей, и хватало на 450-500 км смешанной езды, теперь одна заправка метаном мне обходится 400 рублей (10р за 1 кубометр газа), 40-41 кубометр задувают мне на АГНКС, и хватает также на 450-500 км в смешанном цикле. А дальше - считайте сами. Всем удачи, спрашивайте!
1. 60 литров 95 на 450..500 км в смешанном цикле - это не менее 12 л/100 км. Много для исправного мотора ТИПИ в данном режиме. Это для города скорее расход. Или уже привирание началось.:) Для справки, 60 литров в переводе на массу:
60 л * 0,75 кг/л = 45 кг бензина
2. Для того, чтобы получить столько же тепловой энергии на выходе необходимо всего на ~14% меньше метана, чем бензина по массе. Т.е. метана должно быть меньше на эти 14%:
45 кг * 0,86 = 38,7 кг.
3. Вам задувают 40 куб.м. На этой заправке вы проезжаете также 450..500 км. Это по массе равно:
40 куб.м * 0,7168 кг/куб.м = 28,7 кг.
Как видно, у вас каким-то чудесным образом получается невероятно-смехотворный расход топлива. ~29 кг вместо прогнозируемых ~39 кг (снижение на треть). Этот расчёт показывает, что Ваши утверждения относительно расхода неверны. По крайней мере, для меня.
4. Можно посчитать, во сколько удорожает перевозка грузов при установке ГБО весом 160 кг. Смотрите:
Чистая грузоподъёмность 500 кг (это на собственном опыте на авто с усиленной подвеской с завода). при установке ГБО получаем чистую ГП
500 - 160 = 340 кг.
Таким образом, перевозка единицы массы груза при установленном ГБО обойдётся дороже за счёт снижения предельной массы перевозимого груза в
500 / 340 = 1,47 раза.
5. Считаем по деньгам на перевозку на расстояние 450..500 км
а) по бензину:
2000 руб/заправка для перевозки 500 кг
б) по метану с ГБО:
38,7 кг / 0,7168 кг/куб.м = 54 куб.м
54 куб.м * 10 руб/куб.м = 540 руб/заправка для перевозки 340 кг
С учётом уменьшения полезной нагрузки, стомость транспортировки 500 кг будет равна
540 * 1,47 = 793 руб.
Экономия по деньгам получается 2000/793 = 2,5 раза. Или 1200 руб с заправки.Тонкости элементарной арифметики я и разобрал на данном примере. Экономия не 350-400%, а 250%. Если где-то ошибся, поправьте.Цитата:
Сообщение от Maxx8
Да уж, два килограмма :))Цитата:
Сообщение от Maxx8
22.4 литра метана весит 16 гр, куб метана будет весить 625 гр. исходя из этого 40 кубов - 2500 гр или два с половиной кг
ВООБЩЕ-ТО ЕСЛИ 625 УМНОЖИТЬ НА 40 будет 25 кг , а не 2 с половиной кг.:bye:Удачи.Цитата:
Сообщение от donium
Весело тут у вас,Евклид и Перельман ушли нервно подёргиваясь курить...
:blush::laugh::yes:
По этим данным я получаю арифметику:Цитата:
Сообщение от donium
1 куб метана весит:
16 гр. * 1000 / 22,4 = 714 гр. = 0,714 кг/куб.м
Исходя из этого 40 кубов:
40 куб.м * 0,714 кг/куб.м = 28,56 кг
ABTOgen, --да тут уже невелика разница 25.5 кг или 28.56кг....Меня больше всего "убило" что баллоны сожрали очень много места(((а ведь именно из-за багажника народ и берет это авто), так еще вес баллонов с газом и самого водителя(( на нормальной грузоподьемности)) уже превосходят 50% грузоподьемности авто....Мне кажется ,что авто просто неправильно было выбрано для такой деятельности.Удачи
бедная смесь при нагрузке у меня была изза бензонасоса, выскакивала каждые 30-50 ты если сбрасывать. как оказалось изза бензонасоса. поставил новый моторчик и все ок! давление слабое!Цитата:
Сообщение от zlatoust
кто стаил эмулятор уровня топлива, поясните как он работает?
проживаю географически так, что и Украина и Белоруссия рядышком. Где дешевле установить ГБО?
Призадумался было над установкой ГБО на свой типаж, уже подсобрал деньжат... А тут... такая новость: "Минэнерго предлагает ввести новые стандарты, согласно которым цена на газ для автомобилей будет уравнена с ценой дизельного топлива". Вот такие дела, братья и сестры. Да уж...
пропан - это отходы при переработке нефти. куда их потом девать?Цитата:
Сообщение от Putnic
установил ГБО. BRC. форсунки мембранные. баллон 53л "балсити". стоимость работа+оборудование 26 руб. работает хорошо.изменений в динамике езды на газе и на бензине нет. переход на другой вид топлива незаметен. расход газа составляет в смешанном цикле 14 л/100. что-то многовато.
Поставил ГБО на EP6 VTi пару недель назад. Оказалось все не так просто! Сначала выбрал BRC как самое "продвинутое". Поставили - не пошло! (на ХХ переключается на бензин). Заменили на Tamona - та же песня. На третий день !!! установили Poletron - сейчас юзаю. Вся проблема в нашем движке и системе VTi. Оказывается во впускном коллекторе нет разряжения (которое управляет датчиком MAP). По работе: полного бака (60л) (входит 57-59л СУГа) хватает на 500 км. На бензине расход по компу около 8л/100км "по кругу". Падение мощности сказывается только при обгонах и резких ускорениях, еще есть проблемы с ездой по городу (старт-стоп) при переключении происходит какой-то провал-рывок хотя на бензине все ок. Возможно это недоработка настройщиков. По трассе - практически нет разницы. Поэтому я сейчас в городе - на бензине, по трассе - на газе.
Резюме: Можно ставить, только если мастера знакомы с такими движками. Мои "спецы" тренировались на мне :( Удачи!
три года назад. когда мне ставили ГБО ... мастера говорили что на 308 со 120 сильным мотором они не смогли поставить . и больше не берутся...
Хочу установить гбо на 120лс.Спрашивал-вроде делают уже давно EP6C-только результаты не совсем понятны-по крайней мере мне.Но ставить буду!
Кстати, стал чаще включаться вентилятор на 2-й скорости, хотя "термометр" показывает норму. Это нормально?
Dmitriy, так вы снимите чехол с машины! :)Цитата:
Сообщение от Dmitriy
Если серьёзно, то не совсем нормально для данного времени года. Проверьте уровень ОЖ.
Термостат не меняли ещё?
По идее при прочих равных (в сравнении с бензином) условиях более частое срабатывание вентиляторов с-мы охлаждения говорит о возросшем теплооотводе, необходимом для поддержания мотора в одном и том же тепловом режиме. А это говорит о снижении КПД мотора. Причины этого могут быть разными.
у меня в пробке. тока первая скорость постоянно включается .. вторую ни разу не слышал ..Цитата:
Сообщение от Dmitriy
Расход газа может быть больше на литр но не больше, тут надо трясти установщиков что бы топливные карты настроили с умом, и вразных режимах.
Балон тор 68 литров ставится по размерам.
Клапан групы А если умельцы не откусили паповок оставляет в балоне 15% свободного пространства в целях безопасности.
Могу с увереность сказать наши умнки в 80% случаях папловок откусывают, тем самым отключая одну из систем безопасности.
Эмулятор датчика уровня бензина - самый простой принцип работы это имитация заправки автомобиля
Грубо говоря, когда выключаешь зажигание он имитирует заправку, и после включения зажигания приборка опять показывает правильный уровень.
В инете есть схемы как сделать самому дешёвый вариант, реле и сопротивление.
Дело в том, что это только на газе! Установщики не могут объяснить.
Сегодня ставлю на свою тяпу Landi Renzo Omegas Plus.Покатаюсь отпишусь.А кто что скажет на счет вариатора опережения зажигания-нужная ли вещь?
Ну вот проехал два баллона за неделю(54литра).Впечатления только положительные!А самое главное у меня на газу идет по резвее!Да да именно так!Правда точный расход пока не скажу.Единственное это если груженный тогда в горку на бензе поувереней,а пустой заметнее резвее на газу-это мне нравится!Заправочный клапан поставили рядом с бензиновым-эт тоже мне нравится.Переход на газ при температуре 40градусов-на бензине практически не еду-пока ворота откроешь закроешь она уже и прогрелась).Конечно плавность работы двигателя и эластичность оч заметна!Чек не светится-давал максимум нагрузки-пофик.Теперь неприятный момент-это стрелка расхода бензы-начала жить своей жизнью(.При 3/4 бака стрелка падает на 1/4 после чего занова поднимается,но это скорее не расстройство а так...просто факт.Вычислю точный расход если будет на два три литра больше бензинового то пусть перенастроят в пользу экономии.Вариатор не ставил-сказали покатайтесь а потом поставим что б была видно разница-но настоятельно рекомендовали на типишку ставить вариатор.
Вчера установил Digitronic, редуктор BRC, баллон 60 литров (точная копия запаски), магистраль от баллона до редуктора "метановая" (металл в пластике).
Основным недостатком установки ГБО считаю сокращение свободного места в багажнике.
Партнер избавлен от этой проблемы- ставят вместо запаски тор.Цитата:
Сообщение от Johnnie Walker
А запаску?Цитата:
Сообщение от vugluskr
Ой, ли... Так часто нужна именно запаска??? на дальняка если, можно и закинуть в багажник, а так рем. комплект и компрессор.Цитата:
Сообщение от ANL
Пять лет на предыдущих авто ездил без запаски (в том числе и по трассе), потребовалась один раз за все время... Да, не было её, сел на попутку с колесом до шиномонтажки.
Каждому свое....Я без запаски не езжу,судя по вопросам и предложениям также и многие=((пакеты, чехлы, как закрепить в багажнике,исползование бананов(узких временных запасок и прочие)) тому подтверждение.УдачиЦитата:
Сообщение от vugluskr
Я вообще не парюсь-нет запаски и бог с ней!Если че то до шиномонтажки доеду.На крайний случай можно что нить придумать с костылем.
стоит фильтр паровой фазы BRC "FJ1 HE". он разборный. в нем картридж. каталожный номер 09SQ99010005. именно такой найти не могу. чем его заменить? желательно чтобы в экзисте найти можно было
у меня такой же стоял... картридж в Москве найти можно но сложно и стоит 500 руб .... теперь ставлю одноразовые по 200 руб меняю частоЦитата:
Сообщение от 86g6
Недавно двигатель начало "потряхивать" (однократное периодическое троение) на при работе на газе (пропан-бутан). Разумеется, похоже на свечи, но на бензине мотор работал стабильно и ритмично. Обратился с вопросом к установщикам (Академия ГБО, Люберцы), там тоже предположили свечи, т.к. цитирую: "... бензино-воздушную" смесь любая искра воспламенит, а газ - только хорошая, мощная ..."
Последние свечки отходили около 13 т.км. Купил в Экзисте новые подходящие свечи, махнул их (хвала форуму, ютубу и автору ролика ... при -18 и дефиците света экспериментировать некогда) и "взбрыкивание" прекратилось.
Состояние старых свечей (нагар, цвет ...) внешне хорошее, но с явной выработкой электродов (зазор зримо увеличился).
Так что, вопрос ресурса свечей на разных видах топлива не столь однозначен (работа на газе его не увеличивает) и менять их следует регулярно.
Мне помогло. А то джекичан замучал. И заводится лучше.
Тоже фигня какая-то. Прошлой зимой этот китаец ко мне не наведывался, а этой уже дважды (как резко похолодает). Может, лямбда дохнет? Пробег 40 тысяч, из них 30 на газе.Цитата:
Сообщение от Penzuk
Пробег 260,на газе 145.
Хорошие пробеги! Так держать!Цитата:
Сообщение от Penzuk
Глядя на Вас со Златоустом я и произвел газификацию. И, по идее, уже бы подбирался к 70 тысячам, но сменил место работы и дневной пробег сократился в 6 раз.
Я бы тоже хотел сократить дневной пробег в 10 раз.
всем привет. Я немного не из вашей "песочницы". У меня партнер 2006 года. 109 коней. Если не трудно набросайте мне на zss ****** tut точка by фоток подкапотки. Интересует как ставили редуктор, форсунки и газовый блок. Ставить буду сам, опыта достаточно. Комплект будет дигитроник, кейхин и редуктор ловато. Позже выложу отчет своей работы.
109 коней это TU5JP4? У моего аккурат Digitronic стоит.
да такой. мне бы фоток... да побольше, да по жирнее )))Цитата:
Сообщение от Penzuk
под капотом
Вложение 10771Вложение 10770Вложение 10772Вложение 10773
по уму, надо переставить рампу, чтобы форсунки работали в горизонтальном положении.
Редуктор... не уверен, что уставлен в хорошем месте, обслуживать удобно, но есть нюансы с переключением на газ в холода: автоматика включает газ, авто глохнет... после принудительной работы на бензине еще пару минут - все ок, при заводе на горячую проблем нет... но вот нюанс, я бы все понял, если бы редуктор обмерзал - ан нет...
Заменю фильтр тонкой очистки на ловатовский с отстойником...
блок счас заменен на Диджитроник, соответственно заменили косу и мап-сенсор.
vugluskr, редуктор установлен не правильно. он выше бачка ОЖ, а значит есть шанс что он завоздушен и, как следствие, имеешь что имеешь.
народ, как у вас обстоят дела с местами врезки в печку. Под хомутами течь есть/была/бывает?
Бывает.
Народ, отзовитесь у кого стоит дигитроник. Как работает? Чек бывает что загорается?
У меня загорался из-за свечей. Сейчас езжу нормально.
150000 на газе.
Belarus, после того, как поставили оригинальный, вместо китайца, и я его настроил - чек больше не видел... а на китайце постоянно загоралась "бедная смесь", и такое впечатление, что на настройки он не реагировал, да и бензиновую карту он не собирал...
У меня дижитроник проехал 35000 км отлично чек иногда горела свечи поменял норм
Есть минус газ установки--- выхлопная система, а именно КАТАЛИЗАТОРЫ! Хоть и 4-ое поколение уже с своим ЭБУ (мозгами) ката быстрее выходит из строя! Поэтому мы в такси удаляем их! Экология - да виноваты!
у нас в городе есть контора, изготавливает катализаторы на любой авто, вроде как... просто берут катализатор и подгоняют под авто, я все нюансы не выяснял - знакомый пользовался их услугой... так вот цена вопроса в районе 4000 рублей, я за месяц экономлю на 1,5 катализатора)))
Вообще то при установке газа срок службы катализатора продлевается!
vbif, при условии, что не выскакивают ошибки. а так, как настраивают криворукие установщики - звиздец придет довольно быстро...
и так проехал 10 тыщ,стоит Landi Renzo Omegas Plus и вариатор "стаж".Средний расход около 10 л.Джеки Чан ни разу о себе не заявил,да и вообще ни каких перемен-только на заправку под другую колонку подъезжаю:yahoo: что очень радует!!!
Едем далше.........:thank_you:
Тю,10000! А 170000 не хошь? ;-)
Коллеги, а есть фото, как выглядит ГБО в нашем авто, где устанавливается? как производится заправка?
Бак вместо запаски, заправочный штуцер установлен слева в бампере он закрывается черной заглушкой, рампа с форсунками над впускным коллектором, кнопка со светодиодами установлена на одну из заглушек слева
DmAlex, спасибо за информацию!
У меня штуцер заправочный съёмный. А сам трубопровод выходит аккурат под лючок бензобака.
кто какие свечи поставил? за неделю до установки поставил Denso, симптомы как описывал Canis, на бензине нормально, а на газу дергается.
я все еще на штатных езжу 40 т. км. пробег, разницы в работе на газу и бензине не замечаю
Это по какому уму форсунки класть боком?Цитата:
Сообщение от vugluskr
хорошо, а какой должен быть зазор на свечах при езде на газу?
lpgsystem, криворукие волгоградские установщики((( у меня и редуктор выше расширительного бачка... все никак руки не дойдут переделать...
а в том сообщении я неправильно написал - в вертикальном должны стоять...
Тема умерла?
deda59, а что, есть тема для обсуждения? пишите)))
у меня ГБО себя уже оправдало давно, теперь только плюсы считать;)
Вопрос: в каких местах сверлили впускной коллектор дв. TU5, для подключения газовых форсунок ГБО? Если есть фото, покажите.
И так всем здравствуйте!Проехал я чуть больше 40 тысяч,что порадовало-экономия безусловно.Что огорчило-да вообще ничего!Чек у меня не разу не загорался,ни каких неисправностей не было,короче я только фильтра менял на ГБО.Расход ...вот тут трудно сказать он че-то не постоянный.И не понятно на сколько балон пуст так как бывает,особенно на подъемах,рано переключается на бензин,а там еще 10-20 км можно проехать,а то и больше.Ну а так в среднем от 10 до 13 литров на сотню.
Всем привет. Не пинайте меня ногами, искать на 36 страницах инфу нет времени. Продаю свой KIA Ceed SW (на газу), начальство сказало или покупаешь машину с большим багажником или увольняйся, но это к делу не относится. Остановился на б/у партнере с обязательной переделкой под газ, склоняюсь к 120 сильному двигателю. Вопросы:
1. Какой двигатель лучше для ГБО 90лс или 120лс? Это очень для меня важно!!!
2. На сколько дорогая регулировка клапанов? (например на KIA Ceed у дилера ценник порядка 20т.р.)
3. Какая система ГБО (не знаю как выразиться) лучше для установки?
4. На сколько литров тор-баллон?
Еще раз прошу прощения если не в тему вопросы, заранее благодарен всем откликнувшимся на мою просьбу!!!
1. 90 л.с. TU5
2. Ни разу не делал, теперь самому интересно...
3. Вопрос не ясен.
4. у меня стоит тор вместо запаски на 60л, если снять упоры на кузове - войдет больше баллон.
В четверг буду устанавливать ГБО. 2 недели назад стоимость оборудования была 22 рубля, сегодня уже 30 рублей. А правительство все уверяет что кризиса нет, как-то грустно...
Перед установкой обрати внимание какие шланги они используют.Они будут врезаться в систему охлаждения через тройник за воздушным фильтром(в шланг печки где штуцер удаления воздуха).Если использовать будут дерьмовые жигулевские шланги и дешевые хомуты китайские то гарантированно в местах установки хомутов потечет,т.к. шланги в этом месте взбухают и хомут прорезает их в этом месте.Да и фильтр пускай поставят в доступном месте.На нашей машине родные хомуты хорошие,обжимают хорошо и широкие,пользоваться удобно.
Как раз на прошлой машине, KIA Ceed, в месте тройника, потек антифриз со всех трех сторон. Подтягивал хомуты, не помогло. Обрезал патрубки и насаживал по-новой на хорошие хомуты. Течь прекратилась, боюсь второй обрезки патрубков машина не выдержит. Спасибо проконтролирую.
Всем привет. Сегодня поставил ГБО. В итоге обошлось в 32 рубля, обидно однако, 3 недели назад тоже самое оборудование стоило 24 рубля.
Сегодня тоже был в конторе которая мне устанавливала ГБО.Цены не изменились.Вы какое ГБО ставили?
Ставил Lovato и наш баллон.
Такой вопрос, у кого какой средний расход. у меня болон на 60 литров хватает в среднем на 420-450 км в городском цикле. оборудованные альфа
По трассе 58-60л.на 600-620 км на круизе 100 км/ч,по городу на 500-560 км.,зависит от пробок.Бак 66л.,заправка мах 61.5л.Ловато 4 пок.
у меня расход снизился 58 л на 530-560 км. в зависимости от пробок. средняя скорость 40-42 км в час. но я почти половину пробега езжу груженный. баллон на 68 л.
на 48-50 литров в смешаном режиме проезжаю да 450-460 км.Оборудование Landi Renzo
в баллон мне входит 42 (иногда 44 литра почему? в чем обман? ) и этого газа мне хватает в среднем на 380...390 км пробега. а если чисто по трассе , то аж на 460 км как-то хватило
ах да...оборудование BRC
Привет Всем!
тоже хочу поставить ГБО. у меня двиг EP6C и я так понял что есть удачные установки оборудования BRC на этот двиг. У BRC есть два комплекта: "Sequent PLUG&DRIVE" и "Sequent 24". первый дороже на 5000р (отличие от дешевого: другой блок управление с прошивкой (он подключается к OBD машины) + наличие датчика MAP) дорогой рекомендуется к установке официалами BRC в мск. в моем городе нет PLUG&DRIVE в наличии, есть более дешевый. местный мастер говорит: НЕТ разницы, настрою. датчик MAP (абсолютного давления во впускном коллекторе) на нашем двиге есть, правильно? цену мне назвали 44тыр за оборуд + работа: "Sequent 24", баллон 55литров, трубки пластик, врезка в район горловины бензобака. официалы рекомендовали вариатор Миткролуч (местный мастер говорит: не дает он ничего). установщик офиц. в моей области ОДин - он.
вопрос, не заморачиваюсь ли я? в приоритете беспроблемная езда без потери мощности на хитром двиге с гарантией в 2 года.
еще момент, мерили с установщиком диаметр баллона тора максимум 650мм, больше начинает упираться в балку. а вот по высоте, вроде как, лезет 250мм, на одном уровне с глушителем. у кого какая высота баллона?
Хоть и старое сообщение,но процетирую может кому пригодиться.Цитата:
Сообщение от prjanik
Не в свечах дело!!!!
Поставил себе Дижитроник, последнего поколения в конце июля.
Радости полны штаны.Стал замечать как полнеет мой карман от сэкономленных денюшек на заправке.
И тут в начале Октября машина начала дёргаться на малых оборотах,подтраивать и чек загораться.Заглушил,завел,нормально какое то время потом снова провалы,троит и чек.Забыл сказать,что это только на газу,на бензине работает идеально.Бедные мои установщики ГБО,вынес я им весь мозг.Регулировки,настройки,замены фильтров и чистки трубопровода.Результата "0".А ещё в начале,они мне сказали,что дело в катушке зажигания.Я в это не мог поверить,и говорил им что на бензине машинка шепчет.Ну что же,после всех бестолковых настроек и регулировок Гбо,я решил начать с малого(поменять свечи).Результат тот же.Жаба не хотела покупать катушку за обозначенную мне ОД сумму в 14000руб.И тут нахожу в наличии в Экзисте катушку ERA????? за 4400руб.Думаю была не была поменяю.И вот оно счастье...И правда дело в катушке.На следующий день со мной связался газовщик,и говорит ещё такая же машинка пришла с такой же проблемкой,и он так же не верит как и ты,что дело в катушке.Человек связался со мной и я ему сказал что дело именно в катушке.Поменял он через 2 дня и тоже не узнал свой автомобильчик.
Может кому то пригодиться в будущем.
freemann, Ставьте то что рекомендует официал!!!И вариатор тоже ставьте!Для эксперемента можете месяц покататься без.
Кстати сейчас газ везут(пропан)только с Росси,укропского нет вообще,и пробег стал до 520 км вот так вот!!!Очень радует)))
Всем привет !!! Вот и я стал счастливым обладателем ГБО от фирмы Stag (Польша).Заказывал полностью всю линейку.Проехал всего 300 км.Сказать пока рано про расход,но эффектом очень доволен.В общем работу делали отлично и не спеша.Первый день установка.Второй тестирование.
http://i057.radikal.ru/1511/d4/08c90bc9aa84t.jpghttp://s45.radikal.ru/i109/1511/7b/b07446ba271dt.jpg
Фото сделал практически все.Кроме форсунок.Они спрятаны.Позже выложу портфолио и моторный отсек.Сейчас только могу поделиться своими фото.
http://s020.radikal.ru/i706/1511/fd/216693b868cbt.jpg http://s017.radikal.ru/i418/1511/34/be25c56c7022t.jpg http://s017.radikal.ru/i429/1511/0d/6d02b5628c43t.jpg http://s020.radikal.ru/i706/1511/e6/1e8a70bcdff2t.jpg http://s017.radikal.ru/i419/1511/59/92fad00dddd0t.jpg http://s017.radikal.ru/i402/1511/02/5f2f30e38cact.jpg
Пока всё.Через 1000 на диагностику и корректировку.Запаска в салоне.Стрелка бензобака живёт своей жизнью.А так полный кайф ...
P.S. Всё.Прошу пинать друзья ;)
На некоторых моторах , например 4В12 , из-за ГБО вырабатываются сёдла клапанов , и зазоры клапанов пропадают ,начинаются сбои при работе мотора ! В общем мои наблюдения и вывод : ГБО можно ставить там где есть регулировка зазоров клапанов , где гидрокомпенсатоы стоят - туда нельзя . Наблюдения основаны на большом кол-ве автомобилей приходящих к нам в сервис на ремонт . Выводы относительно ваших машин делать только вам .
И что теперь ГБО снимать?215000км. и все Ок.Цитата:
Сообщение от m724
Где я написал что нужно снимать ГБО ? Читаем внимательно : Выводы относительно ваших машин делать только вам и решения принимать только вам !Цитата:
Сообщение от vbif
Тогда поконкретней с фото и проч.доказательствами к написанному.
100%Цитата:
Сообщение от vbif
Как и обещал сделать общее фото моторного отсека.Всё выглядит эстетично как сказали люди у которых стоит ГБО.Практически ничего не видно.
http://s017.radikal.ru/i444/1511/14/e3f897ee7a3bt.jpg
P.S.С каждым метром меня всё радует моя обнова :) Цена у нас в грн. составляет 9 грн. 80 коп. (Авиас,ANP) На Николаев Газ (УкрГаз) 9 грн. 60 коп. На остальных заправках типа WOG,Socar,Amico,OKKO газ значительно выше в цене 10 грн. 70 коп. Самый прикол у меня выходит что я плачу за 2 поездки,и 3-я бесплатно :) Жесть как приятно коллеги :)
Да и расход такой же как на бензине.
а где форсунки?И какого поколения аппаратура?Цитата:
Сообщение от Peugeot Club
Форсунки спрятаны за бензиновыми.Аппаратура 4-го поколения.Это те фото которые я сделал сам.Вот ещё теперь хочу забрать фото которые делали установщики.Там лучше видно будет.
А какое у нас сопротивление пустого бака?
Обманку кто-нибудь делал, насколько ОМ резистор ?
а она нужна?Датчик бензина обновляется сам и ни каких проблем.Цитата:
Сообщение от kvorus
Как часто он обновляется? У меня уже неделю стрелка лежит на нуле, хотя в баке литров 20 есть бензина.Цитата:
Сообщение от Slavon
Недавно заглох на трассе, просто тупо заглох, закончился бензин. Видимо ехал на бензине, как то нечаяно выключил газ чтоли принудительно. В итоге завелся аварийно на газу, доехал до АЗС , ливанул бензу и нормально. Это к рассказам, что бензонасос сразу накроется если заводить на газу. Не накрылся :)
Повезло.Цитата:
Сообщение от kvorus
kvorus, Бензонасос накроется если будет работать на сухую , без бензина !,- а если заводить сразу на газу , то накроется газовый редуктор , как минимум диафрагмы в нём . То что насос не накрылся вам действительно повезло .
А я вот сам не пойму этот алгоритм......:unknw:То и вправду неделю не обновляется,ато бывает день два и обнова:)Цитата:
Сообщение от kvorus
А от полноты бака может зависит, например если больше чем полбака?Цитата:
Сообщение от Slavon
Про обманку так никто и не ответил(((( Такая же ситуация, езжу как с пустым баком, иногда обновляется, а так очень нервирует
Наверное не кто не ставил,я тоже не замарачивался с обманкой!В баке всегда литров30-35 и показания раз в два три дня обновляются.Меня устраивает.
kvorus, наверное да
знаю что в баке полбака бензина. информация не обновляется больше недели. постоянно пищит и говорит что "низкий уровень топлива". а сегодня - апофеоз: не смог завести на бензине. не слышно даже как нагнетает насос бензин. доехал до заправки-плеснул пять литров. (чтобы обновились показания) . а они не обновились. стрелка как лежала на нуле, так и лежит. поскольку двигатель был горячий, сумел завести на газе. домой дотянул. подключил сканер-ошибок нет. вот сижу ломаю голову-что же мне теперь делать?
буду признателен за любые идеи
Цитата:
Сообщение от 86g6
Цитата:
Сообщение от 86g6
Сгорел бензонасос.Цитата:
Сообщение от 86g6
86g6, А бензонасос вообще слышен?Жужит?Если нет,то он мертвый.
не, не жужжит.
а стрелка уровня топлива на нуле. я добавил бензина а бак, а она все равно на нуле. может мозги считают что бензина нет и не включают насос?
и сканер говорит что все исправно..
86g6, если не жужит,значит нет его уже!
жаль.... даже не снимая старый, заказал насос 702701440 PIERBURG. за жуткие деньги 7 283,00 руб. жаба давит, а что делать..?Цитата:
Сообщение от Slavon
7
86g6, можно было универсальный!Около 2,5 тыч