Вид для печати
При замене масла сорвал резьбу в отверстие где закручивается пробка. Хотел нарезать новую, но втулка где нарезана резьба прокручивается. Открутил болты чтобы снять крышку поддона, но она не снимается. Помогите советом. Может кто сталкивался с такой проблемой.
slavon0409, -там в поддоне с обратной стороны гайка на точечной сварке стоит--замените ее на новую. Поддонн стоит без прокладки на герметике(это я к тому,что надо приложить достаточное усилие ототрать его---я в таких случаях отверткой поддеваю в удобном месте и потом от этого иду по "кругу"....НЕ бойтесь погнуть его,,"конечно не до трубки"----легко востановите потом предшествующию форму и наложите герметика нужное кол-во......А так совет==при смене масла каждый раз (или хотя-бы через раз) меняйте продкадку--медное колечко и болт закручивайте без "фанатизма".Удачи
У менядизель, а мне как то по ошибки продали кольцо от бензинки. Там оказывается внутренняя часть кольца обрезинена. Т.е. со стороны дырки нанесена резина (или пластик) которая выступает над плоскостью. Т.е. там похоже вообще рассчитано на затяжку чуть ли не пальцами.Цитата:
Сообщение от ANL
Большое спасибо, а какой герметик для поддона надо использовать?
пробку на поксипол, машину на базар
Ну прям уж на базар. С такой политикой колеса вместе с машиной менять надо.
Уже все исправил. Снял поддон, там нужно аккуратно, потому что кроме болтов (их штук 20 там) поддон держат 2 шпильки по разным сторонам. Эти же шпильки когда их выкручиваешь и снимают (отдирают) поддон. В средине поддона гайка держится за счет завальцовки метала поддона, так что с ней нужно очень аккуратно в момент затяжки пробки. У меня эта гайка крутилась руками, пришлось полуавтоматом заварить и балт с 12 резьбой под пробку переделать.
Ну вот и проблемы нет.Удачи
едь к токарю и возьми поддон он сделает.цена вопроса ерунда.там есть место куда нарезать новую
Я так понял что гайку в поддоне менять не стал или не получилось?Цитата:
Сообщение от slavon0409
Мне говорили, что в наших дизельных двигателях поддон с двойным дном (типа там есть некая плита, чтобы ликвидировать излишнюю "текучесть" масла). По этой же причине - рекомендовали во время смены масла не пользоваться маслоотсосным оборудованием (т.е. под псевдо-дном остается часть масла "невысасываемой"), а остатки масла в поддоне (старого) - прямой путь к смене турбины.Цитата:
Снял поддон, там нужно аккуратно, потому что кроме болтов (их штук 20 там) поддон держат 2 шпильки по разным сторонам
Могу сказать более точно. Отсосом высасывается всего 1,5л масла. И сего им не сделать дырку напротив щупа...Цитата:
Сообщение от Aleksey71
Обманывают однако.Нет там "тайников".УдачиЦитата:
Сообщение от Aleksey71
Когда то искал в сети фотографии как выглядит поддон дизеля изнутри. Там на фото была какая то горизонтальная жестянка. Обычно такие вещи делают чтобы масло меньше плескалось. Тайника там по сути никакого нет, а вот отсосом масло действительно не меняется. Если не дай бог придётся снимать поддон обязательно просверлю дырку в этой железке :-)Цитата:
Сообщение от ANL
666, --я менял поддон и уверенно говорю==обыкновенная кастрюля с болтом внизу,без какких либо жестянок ... Удачи
Сейчас посмотрел на экзисте картинки. Поддон действительно кастрюля. Стал внимательно разглядывать блок (насколько это вообще возможно на тех картинках). Там получается что крышки коленвала сделаны одной большой железкой. Видимо именно эта железка не даёт отсасывать масло.Цитата:
Сообщение от ANL
Интересно то что в каком то из официальных описаний на английском языке было написано что на всех типах моторов можно менять отсосом. Может конечно инструкция была не на все моторы :-)
Вообще штатный поддон сделан как то неправильно. Там не сливается масла грамм 300, причём это самое низкое место во всей системе, и работает оно как отстойник.
Вот и меня постигла такая же проблема, решено было делать своими силами.
http://cs424126.vk.me/v424126573/6528/j4BnVDfdUsg.jpg
Нарезана новая резьба в поддоне
http://cs424126.vk.me/v424126573/658c/rgcqwNWUCqs.jpg
посадил на локтайт
ну и "пробочка"
http://cs424126.vk.me/v424126573/6546/CqhG6f19fx8.jpg
http://cs424126.vk.me/v424126573/6550/88j7QvvnxO8.jpg
http://cs424126.vk.me/v424126573/6578/KoMnBab6ihc.jpg
Полет нормальный, посмотрим)
На силуминовом поддоне режется резьба 18х1,5 и покупается пробка с кольцом от Вольво S80 .( секретная информация)
боюсь для резьбы тонковат будет силумин...Цитата:
Сообщение от m724
Опасно,сильно выступает. Можно сорвать на бездорожье или стукнуть и тогда расколится поддон.
http://cs424126.vk.me/v424126573/6596/_iVhr7LkZn0.jpgЦитата:
Сообщение от Moses
до защиты там оченььь долеко еще, выступает буквально на 2см больше чем было
Подтверждаю, резьба нарезается за 2 минуты, пробка 55 92 2148 (90р) , прокладка под нее 247.804 (11р)Цитата:
Сообщение от m724
Нарезается резьба лишь тогда, когда не проворачивается внутренняя завальцованная гайка.
Порядок действий:
1. Приобретаем пробку (гайку) поддона картера масла от волги 24-й, 31-й или от движка системы Cummins. Купил три пробки: две от волги и одну каминз; последняя была более качественного исполнения и пошла на установку.
2. Приобретаем метчик для нарезки резьбы 18*1,5. Куплены в Железяке на МКАДе, комплект из двух метчиков. Первый для чернового нарезание резьбы, второй для чистовой нарезки резьбы.
3. Сливаем масло, выставляем перпендикулярно черновой метчик, проходимся по старой резьбе. Выкручиваем.
4. Берем чистовой метчик и финишно нарезаем резьбу. Выкручиваем.
5. Взяли пробку и закрутили.
6. Заливаем моторное масло (не забываем заменить масляный фильтр) и катаемся в удовольствие.
Следует отметить, что мной резьба нарезана под небольшим углом, совсем малым. На работоспособность ни как не влияет. Течь отсутствует.
p.s. комплект метчиков остался, если надо пишите в лс
Добавлю - метчик желательно обильно смазать литолом, тогда стружка будет налипать и не попадет в картер.
Подскажите- менял масло.при откручивании пробки в самом конце пробка туго пошла пришлось помочь чутка ключом.выкрутил и на конце болта обнаружил забитую металлом резьбу. Снял ее получилась "пружинка" на три витка.откуда эта "пружинка".обратно вроде все нормально закрутилось.до этого такого не было.масло уже раз 15 менял
Еще от форда подходит, 18 резьба и аллюминевые прокладки шайбы, тоьько марку не помню. Они еще идут с магнитом для стружки во как!!!
сфотографировал итог проделанной работы:
Вложение 15129
даже с лупой не разглядеть)))))))Цитата:
Сообщение от musso
Цитата:
sbs58
даже с лупой не разглядеть)))))))
обновил - "Full HD"
Вложение 15149
Вложение 15150
После замены гайки и пробки, уже пару раз менял масло. Полет нормальный, нигде не подтекает. Забыл сказать, что когда выкрутил старую пробку машина ночь стояла в гараже, за ночь набежала приличная лужа, а когда сняли поддон, то в нем было еще грамм 300 масла. Для себя сделал вывод менять масло нужно чаще, уж многовато отработки остается.
Данная операция для дизеля или для бензина. Или между ними нет разницыЦитата:
Сообщение от musso
привет.продашь метчики или в аренду.89652106600.спасибо
Для бензинки TU5JP4.Цитата:
Сообщение от vitnw
Чтобы не срывать резьбу , масло из мотора нужно удалять экстрактором .
Да, масла в дизеле и в самом деле ОЧЕНЬ много в поддоне остаётся. Примерно 400-450гр.
Более того, у меня на дне была как смола, я её тряпкой оттирал и это при том, масло было свежее при скидывании поддона. Около 500км пробега всего с постоянными доливами.
Сегодня вместе с маслом тоже пришлось поменять и пробку.
Прошелся по магазинам, купил от 406 мотора ЗМЗ. Головка один в один, а резьба 18х1.5
Вложение 19909
Вложение 19910
Nikolay N, Именно поэтому мы их при замене масла больше не откручиваем !
Ну тут я винить могу только себя, примерно год назад перетянул пробку (нам же для себя не жалко....шоб покрепше) и потом при откручивании вытянул пружинку с поддона. Был готов к такой ситуации, и впринципе если капельку герметика на резьбу пробки размазать, то можно нежно затягивать и ездить доооолгие годы. Ну а то, что в условиях хорошо оснащенного сервиса есть хорошие и дорогие установки для смены масла, я не сомневаюсь, так и должно быть. Клиент заплатил и не парит себе мозг с резьбами, пробками и прочим.
Мне не в напряг....головка на 13, трещетка, хвостовик метчика как родной...в солидол его и 5 минут. А дальше мне без разницы какая там пробка.
Nikolay N, У нас клиент не платит больше чем за смену масла через пробку , цена одна ! Герметиком пробку поддона ?,- ну чтож удачи тому кто готов ездить на пороховой бочке !, а пружинка вместе с пробкой выкручивается у всех , после определённого числа открутил-закрутил , так что вашей вины тут нет !
По поводу капельки герметика на резьбу пробки поддона....я не говорю, что с убитой резьбой можно расчитывать на герметик, это действително мина замедленного действия. Я про то, что с хорошей свежей резьбой можно на последние витки пробки капельку герметика наносить и тянуть послабже, герметик играет роль фиксатора резьбы и частично герметика (тавтология но это так).
Хорошее оборудование должно окупаться, это закон (иначе зачем его покупать?) сам покупаю оборудование и работаю в производстве. Но если грамотно поступать, то распределение затрат на клиента не так ощутимо и он доволен, это и есть гармония.
Для объективности хотелось бы услышать мнения тех, у кого пробег за 400ткм (такие есть) они масло меняли минимум 45 раз, иначе до 400 не доехали бы.Цитата:
Сообщение от m724
У меня на Мицубиси Л-200 пробег 350 тыщ. Менял масло раз 30. Никаких проблем с резьбой. Там 14х1.5.
Может это от лишнего усердия...Момент затяжки пробки ( на дизеле) 2.5 , это даже чуть меньше чем на пластиковой крышке масло фильтра...В реальности , если менять каждый раз медное кольцо , то просто после того как пробка закрутилась до упора , ее надо чуть поджать, и всё.
Вот и я про это. Если не тянуть сильно, то ничего там с резьбой не случится. Ну а если свернул - сам дурак.
А у меня не резьба накрылась, а гайка провернулась(та что внутри поддона была всего на две маленьких точечных капельки сваркой схвачена)=в итоге поддон поменял.:bye:
Цитата:
Сообщение от 666
Это я к тому цитатки вставил,что не всегда "отсосать" возможно однако..:bye:Цитата:
Сообщение от 666
Эти "вакуумные насосы-отсосы", изначально предназначались для извлечения масла из тех агрегатов,
под которые подсунуть "сливную посуду" было крайне проблематично или просто невозможно.
Например двигатели стационарных генераторов, стоящих на фундаментной плите без приямка, судовые двигатели и т.д.
В последствии, предприимчивые продаваны этих "отсосов" видимо распространили эту тему на всё и вся.
Спору нет, отсос быстрее и технологичнее, вот только поддоны (особенно современных авто) разные,
со всякого рода "двойными донышками" для исключения масляного голодания при значительных кренах авто, вспенивания и т.д.
И где гарантия, что отсасывающий зонд, не упрётся в это двойное дно или маслонасос или ... или ... .
Спешка ведь нужна в 3х случаях, не так-ли ? :mda:
eugenich, Гарантия - шкала отобранного масла , залит нужный объём и проверен по щупу , в НОРМЕ у всех наших машин , парадокс ,но экстрактор работает отлично .
- - - Добавлено - - -
с этим вопросом не к нам ...Цитата:
Сообщение от ANL
И прямо объём слитого и залитого масла совпадает ?? )))Цитата:
Сообщение от m724
"Не верю" ( К. Станиславский) :unknw:
А как сливаете? С дизеля там меньше половины отсасывается. Я двже отсос для масла купил :-) а всё равно по старинке в защите проковырял дырку под пробкой и с тазиком упражняюсь.Цитата:
Сообщение от m724
я сам менял масло маслоотс. мастак,купил в железяки.по моим наблюдениям лучше чем через сливную пробку,залил 4л.масло ровно по метки мах. в сервисе до этого мастер заливал 4л. и было больше мах.и он говорил что ничего страшного.откачивал через щюп долго, потом через масл. фильтр на дне стакана остатки.
Трубку маслоотсоса куда вставляли? Я через щуп не смог отсосать. Маслоотсос тоже "мастак". Какого года машина и какой мотор?
через щуп, и периодически качай (чтоб держать давление) даже если все слилось все ровно качал какое-то время. двиг. дизель 2014г. (и не забываем двиг. должен быт прогрет до рабочей темпер.) 666 у тебя дизель или бензин?
Дизель 75лс. 2008г, один из первых. Подкачивать, прогрев - это всё понятно. Там щуп упирается в железку и не опускается до дна поддона. В какой то теме даже обсуждали, но поиском найти не смог.Цитата:
Сообщение от nikmol
nikmol, Всё верно !
Бывает щуп ломается и кусок остаётся в трубке ! Прочищать !Цитата:
Сообщение от 666
Читал на форуме не помню где про раздельный поддон,а "мастак" у меня от 307sw остался так бы не купил после прочтения форума, возможно у 666 такой поддон.
ANL снимал поддон, описывал проблему. Там над поддоном идёт единая постель коренных распредвала, и никакой дырки для отсоса нет. Так что по старинке через пробку. Единственное в брызговике проковырял дырку напротив пробки чтобы не снимать каждый раз весь этот брызговик.
Сегодня прикупил экстрактор МАСТАК, опробовал на бензинке.
Штатный шланг не пролазит в отверстие щупа, решается удлинением трубочки от вакуумных приспособлений (они толстостенные и прочные).
Вложение 21948
дальше вставляем, немного качаем и ждем.....
Вложение 21949
через 7 мин имеем примерно 3.2л слитого масла, если верить шкале на емкости.
Вложение 21950
вобщем результатом доволен, хотя поначалу скептически относился к этому девайсу. Удобно такой штукой частичную замену жидкости ГУРа делать будет, остатки масла из стакана фильтра убирать, да и с КПП наверное тоже можно через сапун.
Была проблема. Решил покупкой пробки из под волги + услуги слесаря с метчиком для нарезки новой резьбы.
Musso,подскажите-прокладок никаких не надо под пробку в вашем варианте?..Цитата:
Сообщение от musso
Serg416, в любом случае надо ставить прокладку.И лучше от пробки донора.
Дубль.
Спасибо,добрый человек!:thank_you::bye:
Был бы весьма признателен тому,кто подсказал бы,где можно было бы провести подобную операцию в районе севера Москвы-сам проживаю в г.Долгопрудный..Езжу на герметике смены три масла,понимаю,что проблему надо решать,пока проблема не начала заниматься мной..
Если привезёте в любой гараж- сервис нужный мечик и пробку ,то думаю вообще проблем не будет.А если перед этим поинтересоваться у них есть ли мечик,то и вовсе можно избежать не нужных ,одноразовых трат...Можно купить на Алли насос для откачки через щуп,цена вопроса в р- не 1.5 т,и месяц ожидания.И не парится со словом и пробками..Очень удобно,менять можно в любом удобном для вас месте,нужна только баклажана для слива,сам процес занимает минут 7, дольше фильтр менять.
Нерезание новой резьбы и вкручивание сливного болта от 406 мотора Газ простейшее дело для пионера с автосервиса.сливной болт естественно надо брать с круглой родной прокладкой.откачка масла через щуп это РАВОДИЛОВО.если какой сервис откачивает масло а не сливает ,уезжай оттуда сразу.
[QUOTE=waitmen;154313]Если привезёте в любой гараж- сервис нужный мечик и пробку ,то думаю вообще проблем не будет.А если перед этим поинтересоваться у них есть ли мечик,то и вовсе можно избежать не нужных ,одноразовых трат...Можно купить на Алли насос для откачки через щуп,цена вопроса в р- не 1.5 т,и месяц ожидания.И не парится со словом и пробками..Очень удобно,менять можно в любом удобном для вас месте,нужна только баклажана для слива,сам процес занимает минут 7, дольше фильтр менять.[/QUO
Я всё это представляю прекрасно и сам бы сделал давно,тем более,что руки растут откуда надо,уже купил и метчики,и пробку,было бы место и время-думаю в ближайшее время решу эту проблему!Откачку через щуп считаю лишь временной мерой,которой можно пользоваться эпизодически,но никак не на постоянной основе,особенно,когда в последний раз наблюдал картину,когда в отличие от предыдущих двух раз откачка прошла без сучка и задоринки,в последний раз что-то пошло не так,масло шло еле-еле,щуп когда его пытались переставить или протолкнуть, непонятным образом,как будто во что-то упирался и масло вообще переставало течь,поэтому пришлось прибегнуть к старому методу с выворачиванием пробки..После слива завернули обратно на герметик,даже вроде чуть-чуть затянулась,но пришло понимание,что пора решать проблему!..
Увы,пока не попался этот самый пионэр!)))Откачку через щуп проводили в неавторизованном пежовском сервисе-объём откачанного масла практически совпал с первоначально залитым!Но на вопрос о замене пробки,получил расплывчатый ответ,мол,раньше мы,типа, это делали,а теперь нет,без объяснения причин!...Цитата:
Сообщение от vbif
Практикую оба метода,естественно самостоятельно,в зависимости от ситуации.Из опыта проблем не было ,оба выдают примерно один результат.Ни каких крупных фракций не замечал в слитом ...
Недалеко от Долгопрудного есть хороший сервис по нашим машинам http://www.remont-psa.ru
Многие сервисы отказываются нарезать резьбу из-за того что металла в этих местах как правило мало. .е. может получиться, а может нет. Тогда снимать поддон, вваривать что то. Стоимость работ возрастает в десять раз. Клиент будет недоволен, будет говорить что резьба не нарезалась из-за того что слесарь рукожоп. Кто платить будет? Вот сервисы и отказываются.
Я это все сделал за 10 мин.кроме защиты ничего снимать не надо.Трубой тоже не надо закручивать сливной болт .несколько лет прошло уже.Толщины металла там хватает.Масло конечно же слить.
купил новый поддон про запас 3000 руб
купил новый поддон про запас 3000 руб
Кардинально!!:):):)
имею дурную привычку затягивать все на совесть.итог-сорванная резьба в пробке поддона.пятница.поздний вечер.в нашем колхозе негде купить метчики.к токарям тоже пролет.а в воскресенье плачь ,а ехать надо...но выход нашелся!конусная пробка с дюймовой резьбой кои много где применяются в отечественном автомобиле-тракторостроении (сливные пробки радиаторов например,в моем случае заглушка головки компрессора камаз).размер 3/8 дюйма если не ошибаюсь.аккуратненько наживляем и туда-сюда,туда-сюда.в мягком металле появилась новая резьба!..без метчиков,прокладок под пробку и затрат...и в дальнейшем конусную резьбу сорвать.....ну я не знаю....разов 6 уже после этого масло менял...может кому пригодится сей опыт.
Провёл данную операцию в Авто-Лион в Лианозово-установили ремонтную пробку без проблем!!Всем спасибо!!
Много мнений разных за и против замены масла через трубку щупа. Может просто не во всех моторах прокатывает из-за конструкции. У меня бенз 90 лс, через щуп меняю уже лет семь, в среднем три раза в год. Никаких проблем, масло выкачивается практически полностью, производителем данная процедура предусмотрена, как минимум для этого мотора
Все просто; на tu5 нет там изнутри никаких гаек. Покупается метчик 17х1.5. Токарь точит пробку или ищется болт 17х1.5. Отрезается на высоту 18мм. Если есть родная новая прокладка; если нет- то герметик в помощь. затягивать не надо сильно. Уперлась в крышку и все! Не надо бояться что открутится. Алюминий при нагреве сильно расширяется и будет держать. А если лень этим заниматься. На все инструменты продается набор с пробками. 3р и он Ваш навеки.
Лучше 18x1.5 пробки с такой резьбой естьЦитата:
Сообщение от 1122
Уплотнительное кольцо с резинкой тоже есть - кольцо резино-металлическое USIT M18 26*18*1,5 (арт. для поиска USM18). На прошлой замене поставил волговскую пробку M18х1,5 с медным кольцом, на ней постоянно капля висит, хотя масло по щупу не уходит. На следующей буду кольцо с резинкой ставить.Цитата:
Сообщение от Sirega
трубка 6/8мм febi заходит в щуп идеально
те-же 6/8мм другая импорт царапается об и есть пластиковая стружка -а у нас дизелей турбина без фильтра но с сеточкой
прочитав про 3.7л на замену масла
начал экспериментировать
иии
при откачке через щуп в итоге смело входит 4л канистра и это без замены фильтра - машина новая нашей сборки
уровень итого на 2 мм выше макс - интервал пока 5ткм ... но есть мысли в сторону побега