Вид для печати
Пробег 28 250 км. Последние 3 дня, температура на улице была +1,+6, после запуска холодного двигателя обороты ХХ стоят на 1000 об./мин., через пару мин. опускаются до нормальных 750. Все 28 000 км пробега, об. ХХ при запуске и в -25 и +35 были около 1200 - 1350 об/м.
Вопрос: дую на воду после всех проблем с ГРМ, см. подпись,или стОит сделать диагностику? Тем паче, что в понедельник, наконец должен попасть к ОД по диагностике шума КПП.
Понимаю однако , что суббота, но мысли есть какие нибудь?
У меня всегда зимой 1000-1100 при пуске двигателя, падения оборотов не дожидаюсь, прогреваю на ходу. Поэтому как быстро падают обороты не обращал внимания. Так что думаю всё в порядке.
Парни:thank_you: просьба к тем, ежели не в напряг, у кого ЕР6С, посмотреть и отписать, при какой t и скока об/м сразу после запуска.
Сегодня +7 на холодную как трактор(ну как всегда),обороты 1000-1200 на слух.Завтра прослежу за показаниями напишу :)
Это нормально-повышенные обороты при прогреве,когда прогреется до рабочей температуры,ЭБУ опустит их вниз.
shinnik177, не парься. У меня также. Летом и осенью, пока ещё минуса нет, обороты более 1000 не видел.
Падают буквально через 1-2 минуты.
Я так представляю ответ ОД в понедельник=="Не волнуйтесь, это особенность данного двигателя":rofl: НУ именно при достижении установленного предела-28000 км-эбу автоматически переходят на другую прошивку и меняют обороты прогревочные....:crazy:УдачиЦитата:
Сообщение от shinnik177
У меня летом, в нашу жару при первом запуске около 1200 об. мин. После 4000 тысяч пробега и начала осени, по утрам не выше + 10, так же при первом запуске уже !!! 1000 - 1050 и не выше.....в глаза бросилось, причины не знаю, все работает Ок !!!
Moses, не прочитали #1. Ещё раз, все прошедшие 28 000 км, сразу после запуска была в интервале +,-, 1200-1300 об/м. Сейчас, при холодном пуске, около(менее) 1000 об/м.Цитата:
Сообщение от Moses
ANL, так прежде чем отписаться на Форуме, позвонил ОД. Признайся, ты знал? Или я с тобой по тел ОД говорил?
Цитата:
Сообщение от ANL
shinnik177, т.е. ANL не пошутил, так и есть? Или ОД просто ответить больше нечего? Или я чего-то не понял?Цитата:
Сообщение от ANL
У нас с вами, кстати, пробег сравнялся. На днях отметку 28000 км преодолел. :)
Примерно так.:crazy: Завтра отпишу по-о-о всем вопро:unknw:сам, если ответы будут.Цитата:
Сообщение от Turango
Нет, этого допустить не могу. Поехал на МКАД круги наматывать.:victory:Цитата:
Сообщение от Turango
С утра +6 об.1000 по тахометру.Цитата:
Сообщение от koss
koss, Эх. Если бы в профиле движетель увидеть.
shinnik177, как у нас движок у него.
Отредактировал :)Цитата:
Сообщение от shinnik177
Утром проверил, температура 7градусов. Обороты при пуске 1000 оборотов, минуты не прошло, опустились до 800.
Ребят ВЫ читали первый пост shinnik177, посмотрите снзу еще то, что движок у него перепрошит однако и проблемм с ГРМ были......и если у него все 28ткм были одни обороты прогревочные ,а стали другие----то наверно,что-то случилось....И примеры на ВАших движках ему мало чем помогут....ВОТ наверно скоро приедет и отпишет ,что "выдали" ОД-шники.Удачи
Не слишком силен именно в АВТО электронике, но возможно есть ПЗУ где хранятся "заводские" установки как во многое другой аппаратуре. Впрочем дождемся топикастера.
Приехал.:preved: Отписую. Ни хрена-сь, ничего не нашли.:crazy: Ошибок нет. Софт был правильный. Таперича ещё "правильнее" стал. Завтра на холодную будет видно. Остальное флуд, но всё же. По КПП пока притормозил, опять личные отношения вмешались.:unknw: Дребезжание заднего левого сиденья и "закусывание" первой передачи при выключении, при покатушках не проявились, :diablo:долб..ный "эффект присутствия мастера". Через 1000 - 1500 км поеду менять масло, будем посмотреть. Как то так.:bye:Цитата:
Сообщение от ANL
shinnik177, с утра +1, обороты 1000. Я бы на эту разницу вообще внимания не обращал 1000 или 1200, главное, чтобы они падали после прогрева, ну и движок работал как надо.
Утром сегодня опять 1000. Уже забил. Но факт остаётся фактом, где то даже отписывался, именно про 1250 об/м.Цитата:
Сообщение от victorovich
shinnik177, подождём зимы, вот тогда и будет ясно, есть проблема или нет.
Зимой при -20-30 стартовые обороты у меня ВСЕГДА были около 1300, а потом опускались до 900-1000 и ниже никогда не падали, даже на прогретом авто.
Если и в такой холод будет 1000 на прогреве и 800 на ХХ, вот тогда можно будет задуматься.
Как всегда - продолжение.
Пробег 28 840 км. Сегодня в 8 ч.30 мин завожу, t +5, уже "привычные" 1 000 об/м. С 10 до 15 ч., не работая, авто думаю остыло. Завожу, t +9, об. ХХ 1250.
и у меня который день 1000, при +10 1200 были. считаю что ничего страшного нет:popcorm:
А какой характер шума? Я, уже три раза обращался! Они не слышат ничего криминального!?Цитата:
Сообщение от shinnik177
Тот самый который устранил Borz, установив регул. шайбы. Перекаты с левой стороны авто, около колеса. Особенно хорошо слышно, если тихо во круг. На холодную меньше, на горячую больше, при выжатой педали сцепления пропадает. Вряд ли у Вас их нет, но если ошибаюсь, значит повезло однако.:bye:Цитата:
Сообщение от DeDok
Ещё бы им услышать. :dash: PSA не разрешает !!!:diablo:
Нет, не повезло! Но у меня ещё при плавном наборе скорости при 50-55км/ч коробка ещё и воет. Лучше всего это слышно на 4 передаче. Но вой так, же присутствует и на 3-ей и на 5-ой.Цитата:
Сообщение от shinnik177
И снова, не здОрово. Сегодня утром при t+ 8, снова 1 000 об мин. +, а точнее - , что то возможно с подачей масла, хотя "маслёнка" при запуске гаснет как обычно. Жалко, не снял на видео, а сделал аудио запись 5 октября на диктофон телефона, который держал у правого колеса. Кому не даю прослушать, все говорят "а как по твоему дизель на холодную должен заводится?". Записался к ОД на утро 09.10.Цитата:
Сообщение от shinnik177
С оборотами вообще любой цирк может быть. Например может делать обороты выше или ниже с одновременным изменением состава смеси для более быстрого прогрева катализатора. На машинах других марок предыдущих покалений такое было, и на пса может быть. А может меняет обороты по напряжению в сети. Например ручку печки повернули не до конца, потребителей в виде тэнов нет и обороты не возрастают. А может лампочки в фарах поставили другой мощности, другое падение напряжения и комп это компенсирует :-)
Фантазий может быть много. В реальности диагност выводит на экран окошечки с цифрами требуемых(расчитаных по всем датчикам и взятым из прошивки) холостых и реальных. Если отклонений нет - всё исправно. Никто кроме разработчиков не знает что там заложено. Конечно всегда есть предположение что это что то глючит, из-за этого комп что то по другому регулирует и это начало проблем :-) Но ни один диагност этого не сможет у***ать.
Цитата:
Сообщение от 666
Цитата:
Сообщение от ANL
Не диагност, но предполагаю, косяк с гидронатяжителем цепи(западает на холодную) + возможно косяки при сборке того, что меняли.Цитата:
Сообщение от 666
Быстрее бы наступила среда, визит к ОД. Сегодня утром, на холодную 1000 об/м. В 16ч 00 м на холодную 1250 об/м.
Нет, это не может быть. Точнее поломать могут конечно :-) Но при реальной диагностике эта причина сразу отпадёт. Там в компе видно расчётные обороты и реальные. Да и при западании натяжителя наверно звуки какие нибудь были бы.Цитата:
Сообщение от shinnik177
Повторяю
Цитата:
Сообщение от shinnik177
Может и видно, но кто бы это у ОД знал, А ГЛАВНОЕ ХОТЕЛ ПОНЯТЬ И РАЗОБРАТЬСЯ. В конце июля, в другой теме кинул клич:" ищу "слухача" диагноста", но видать в МСК таких нет.Цитата:
Сообщение от 666
Пока не прогреется чуть, не звуки, а з-в-у ч-и-щ-а. После прогрева остаются стуки в районе распредвалов, не форсунки.Цитата:
Сообщение от 666
shinnik177, --да ЛЕГО ЖОПЕ однако.НЕбось жалеете ,что продали дизелек???Надо когда заедите к горе сервисменам попробовать второй такой авто завести и пускай увидят и услышат разницу===может это сподвинет их к поиску неисправности.Удачи
Так родные стучки кажный день слышу, в последнюю неделю.Цитата:
Сообщение от ANL
Неохота у ОД на ночь оставлять, но придётся если в среду не найдут чаво нибудь, купить "тройку" от С.С.С.Цитата:
Сообщение от ANL
shinnik177, когда утром завожу машину, то тоже звуков и призвуков разных полно. Но как только температура перевалит за 90 все шелестит. Я даже не парюсь этим! А обороту могут действительно зависеть еще и от включенной нагрузки! (фары, подогревы и прочее)
Моя беда, что музыкального слуха нет, как впрочем и голоса, но посторонние звуки в авто слышу и помню.Цитата:
Сообщение от victorovich
quote="victorovich;69288"]А обороту могут действительно зависеть еще и от включенной нагрузки! (фары, подогревы и прочее)[/quote]
victorovich, спасибо за сочувствие и попытку успокоить, но косяки в работе движетиля есть, завтра надеюсь всё выяснится.
shinnik177, ----завтра тоесть у меня не получится пересечся?
shinnik177, ждем визита к ОД и его резюме!
Авто осталось ночевать в " Неокаре". Днём жарко видать было. Ждём-с.Цитата:
Сообщение от victorovich
Сегодня, правда не понедельник и t утром была не +3, как 5го октября, а +12, но ANL как в воду глядел. Кстати, ANL "случайно" заехавший вчера прослушал запись,(к сожалению не додумался записать на видеокамеру телефона, может было бы доказательством для гарантийщиков, а только на диктофон) на которой был записан шум работы(15-20 сек.) движетиля и мягко говоря удивился. Как то так, т.е. жду похолодания. Обороты ХХ при запуске на холодную пока +,- 1250 об/м.Цитата:
Сообщение от ANL
Да у меня дизель не всегда такое звукопредставление выдает при запуске ЗИМОЙ однако...Да пользуясь случаем рекомендую посетить сей шиномотаж, где не только все сделают качественно и со скидками, а еще и предоставится возможность поговорить с соклубником за чашкой ароматного чая с вкуснейшими булочками:friends: :bye:Удачи
"Загнули Вы батенька однако".:blush: От чая(из пакетиков) или сублимированного кофия, Вы как то ...., т. е. нЕкогда было, а булки действительно были, но случайно.:hi:Цитата:
Сообщение от ANL
у вас стоит система изменения фаз газораспределения. она вполне может издавать такие звуки.Цитата:
Сообщение от shinnik177
какие именно я не знаю, ибо не слышал.
если есть возможность скиньте запись на kaskadgg@yandex.ru может чем подскажу
я правильно понимаю что был ремонт ГРМ?
лично я этот мотор не видел вживую, но там должен быть соленоид который отвечает за изменение фаз. проверьте проводку на нем, фишку и не заклинил ли он.
второе - если у вас гидронатяжитель, его могли неправильно собрать. последствия будут фатальными.
http://youtu.be/HgGIW3j3M1w
KaskaD, на этом движке цепь.
значит сходится.
выполняйте два пункта, дальше будет видно.
KaskaD, вроде скинулось. Отпишите, пришла "симфония"?
(цитата) я правильно понимаю что был ремонт ГРМ?(цитата)
В постах и даже в подписи отразил.:bye:
да, я послушал и сразу отписал. пост №47
я на форуме меньше недели как зарегистрировался, поэтому не в курсе всей эпопеи. хочу купить коммерческий каблук, вот смотрю имеет ли смысл.
в подписи вижу - пока что все правильно говорю.
когда ломается автомобиль, это необязательно что-то одно. в вашем случае вполне возможно что и проводка и гидронатяжитель.
но факт в том что ТОЧНО надо копать около ГРМ. это, как писал выше, проводка, фишки, соленоид, натяжитель.
всю электрику почистить(датчики, фишки и контакты), и смазать силиконовой смазкой в спрее.
если не поможет проверяешь работу соленоида на vvti, ну а дальше только снимать гидронатяжитель и менять на новый(т.к старый не проверить, не разбирая мотор).
если и это не поможет, разбирать грм и смотреть метки. вполне могли неправильно одеть шестерни или цепь.
работа не сильно сложная, но делать нужно не торопясь, внимательно. все получится.
shinnik177, ну что с двигателем, как сейчас все работает?
Всё жду холодов. Не получается разместить видео,заснятое на днях, при -2 град. мешает комп. тупость.:unknw: Завтра на работе, будут "молодые" помогут.:bye:
Как то забыл про эту темку. Ещё раз прошу отписаться по поводу об. ХХ при запуске на холодную на ЕР6С. Особливо тех у кого минуса на улице. Вчера отписал в другой теме, что при "вечернем" запуске, темп.-1 град., обороты 1250. Сегодня утром при -1 град. 1000 об./мин. В общем хе-ня какая то.
shinnik177, машина стоит в гараже, там утром от -2 до -4 градусов, не смотря на то, что на улице под -30.
Завожу. Обороты понимаются до 1300, потом плавно, но уверенно опускаются до 1100, а через несколько секунд ровно 1000.
И держится эта 1000 до тех пор, пока двигатель не прогреется примерно до 80-85 градусов. Потом 750-800.
Так каждый день. Проверить запуск двигателя при более низких температурах после долгого простоя пока не могу.
Т.е. двигатель ещё пока ни разу не получилось заморозить.
Цитата:
Сообщение от Turango
Turango, зима у Вас, однако настоящая, а в Мск. всё осень продолжается. Судя по чередующимся у моего авто, то 1000, то 1250 об. при запуске, проблемы с ГРМ порешались не до конца, да и тарахтенье в р-не цепи на холодную не пропало. Завтра записан на зам. рейки, заодно попрошу покумекать, что ещё не исправно может быть.:bye:
Завтра с утра посмотрю специально на обороты, Turango, вот описывал очень похоже, почти как у меня.
Несколько дней специально обращал внимание на тахометр утром. При заводке температура была -3, обороты сначала 1100, через минуту 1000 и так до прогрева двигателя до 70-80. При температуре утром -6 обороты были сразу 1000 и до прогрева не изменялись. Никакой логики.
Продолжение. При -16 град. обороты при запуске не более 1100 об/м. После прогрева до 90 град. держатся на 750 об/м. У кого сколько?
У меня пока без изменений, но машина в гараже стоит, а там утром было -7.
shinnik177, у меня также, как описывал в посте №55.
При морозе 20 градусов 1300об/мин через 2 минуты падает до 1000об/мин после 80-87 градусов, выходит на обороты хх .
В теплое время или когда мороз не сильный после трех,пяти минут прогрева ХХ, если на ходу то быстрей падает до хх.
Как я понял программа отслеживает температуру на улице и температуру движка. Если холодно то движок надо крутить на больших оборотах иначе печка сожрет все тепло ,а когда тепло, можно после пяти минут выходить на хх. В принципе программа работает логично.
Сегодня -40. Стуки при пуске при отрицательных температурах - да, имеются. Поначалу нервничал, но пока никаких последствий не заметил, отношусь уже спокойнее.При дальнейшем прогреве - всё нормально.
При предварительном прогреве "гидроником" до +60 - +70 стуки слабее.
Летом стуков нет, двигатель шепчет.
Сегодня рано утром -14. Для нашего региона - редкость! Обороты после пуска движка примерно 1100. Минуты через две,три - около 1000. еще минуты три - и обороты в районе 900. Педаль газа с момента запуска не трогал, габариты и ближний включились при запуске. Ну а дальше прогрев уже на ходу....
"Снова-здорово". До "майских" было привык, что за последние полгода, обороты ХХ при холодном запуске в р-не 1 000 об/м. Редко бывало 1250. Но вот уже 5 дней, когда на улице около утром +12, а вечером +18, при каждом холодном запуске - 1 250 об/м. No comments.Цитата:
Сообщение от shinnik177