Вид для печати
Тема животрепещущая.
Собственно дело в следующем:некоторое время назад заметил,что при торможении с больших скоростей идёт сильная вибрация на руль,а при движении по ровной дороге на круизе со скоростью более 90 км/ч вибрация на кузов. Пробег 155000.
Диски и колодки поменял. Балансировку сделал.Что ещё может быть?
по другим форумам были предположения:
-суппорта,
-шаровые,
-резина.
ЗЫ Если всё же суппорт,чем смазать ,чтоб ходил лучше? Или под замену?
[quote="Penzuk;48005"]некоторое время назад заметил,что при торможении с больших скоростей идёт сильная вибрация на руль
Похоже на тормозные диски. Проверь передние торм. диски на биение допуск кажется до 0,07 мм.
ПроверьЦитата:
Сообщение от Penzuk
1.установку и затяжку колёс,
2.отсутствие грязи с внутренней стороны дисков,
3. балансировку. И при вращении колеса на бал. стенде попроси посмотреть геометрию колёс.
У меня такая фигня была на прежнем авто 406 пыж.
Оказалось резина стала яйцеобразная.
Решил было добить зимнюю резину летом, но не получилось.
Penzuk, у знакомого тоже в резине было дело.
можэ просто зимняя грязь на диски налипла?
Всё самое простое отпадает.Вместе с грязью. Грешу на правый суппорт. При замене колодок я его утапливал и всё было нормально некоторое время. Кстати,чем помазать можно поршень,ибо новый стоит 6-7 тыр.?
А как же вибрация по кузову?Цитата:
Сообщение от Penzuk
я у него это же самое и спросил на Ситрофоруме. И причем без снятия самих колес эту грязь никак не отмыть.Цитата:
Сообщение от Vasiliy
И если бы у Паши были литые диски, то в этом я был бы уверен на 99%. Но у него железки. С ними редко такое бывает. Но лично у меня было. Поэтому и я ему посоветовал снять колеса и тщательно промыть их.
(тем более, что в Пензе грязи на дорогах больше, чем в Питере:crazy:)
Блин, Паша, сними два передних колеса, но только два, а не одно, промой их тщательно и отбалансируй. Уже всем голову заморочил. Я даже спал сегодня плохо из-за твоей проблемы.
Все ждут с нетерпением, когда вымоешь колеса!
Это было первое,что сделал-эффекта-0.Цитата:
Сообщение от mms spb
Было такое на Типи летом, после поездки по жаре и сразу в СПбешные лужи. Передний тормозной диск под замену, заодно и второй до кучи. Стоимость диска 1200RUR. Работа по замене несложная. Кстати, заодно и смазал рабочие поверхности цилиндров суппортов смазкой ЦИАТИМ. Немного под каждый пыльник рабочего цилиндра суппорта, а там смазка сама разойдется под действием температур при торможении. Сия процедура по смазке давно себя оправдала и ни на одном авто цилиндры не прикипали. Успехов.
Може плохо помыл :unknw:
Тогда остается только то, что на новые диски присобачил, как ты сообщал, на какое-то время старые тормозные колодки. А со сменой на новые ты затянул. Диски угроблены. Теперь осталось заново поменять диски и колодки.
Тормозные диски!
Цитата:
Сообщение от mms spb
mms spb, у меня была такая штука: заехал в сугроб правой стороной, потом долго не мой выехать, крутил колёсами. Набрал под колпак снега, снег подтаял, а затем замерз. Получилась льдина под копаком, и ессно сразу дисбаланс. Я снял колпак, выбросил ледыху - дисбаланс пропал. Так что вот, можно и на железках набрать в колесо чего-нибудь.
скорее всего тормозные диски или резина. При таком пробеге большая вероятность что тормозные диски.
Поменяли тормозную жидкость,ибо пора пришла. Попросил диагностировать проблему,сказали-всё пучком. ХЗ,чё думать...
Паша! Во-первых, если промыл и сделал балансировку дисков (в первую очередь это касается передних дисков) и проблему не решил, то пробуй решением заменой дисков с тормозными колодками вместе.Цитата:
Сообщение от Penzuk
Тоже такое было, поменял подшипник и ступицу, пока все в норме.
Касторовое масло. Проверенно.Цитата:
Сообщение от Penzuk
Продается в аптеках. Только без фанатизма.
Вообще-то раньше это была консервационная смазка. И высокие температуры она не держала. Я бы не рискнул. Хотя может сейчас она стала другой!?Цитата:
Сообщение от avtovladimir56
Penzuk. Насколько я понял, все варианты предложенные форумчанами ты перепробовал! Тогда пришли в голову такие варианты:Цитата:
Сообщение от Penzuk
1. Левые или бракованные тормозные диски. Попробовать пропылить на ХОРОШЕМ токарном станке.
2. С таким сам встречался 1 раз больше не от кого такого не слышал: при боковом скольжении и боковом ударе о препятствие передним колесом согнулась шлицевая часть наружного ШРУСа.
Может это попробовать проверить.
У меня такая же беда.Пробег 105000 километров.Началось после замены передних тормозных дисков и колодок и задних тормозных колодок..НО...После замены ничего не било и биение началось где то через месяц.Заменили передние колодки,пропало на два месяца а потом опять появилось.Причем биение появляется при торможении на скоростях от 100 км. в час.Ходовик который обслуживает машину,перерыл все возможности.Меток отжига на дисках нет,колодки изнашиваются вроде равномерно.Резина менялась уже не раз.Диски чистые.Не решаемая за***ка.
У меня тоже появилась вибрация при оттормаживании на 100. Но появилась опосля замены передних и задних колодок на 69тыс.км. Менял из-за того, что одни, по-моему, задние разкрошились . Так же мне тогда разрабатывали задние тормозные цилиндры. Так как предложения по замене дисков не было со стороны мастеров, то я и не стал их менять. А надо было!
Но у меня небольшая вибрация, поэтому я особо не обращаю на нее внимание.
На скорости от 110-120 и выше в машине появляется вибрация, даже немного уши закладывает как-то. Шума при этом никакого нет.
Что может быть?
Проверь затяжку болтов или балансировку.
99% (сюда входит и грязь, если литые диски, которая налипла изнутри)Цитата:
Сообщение от Penzuk
Penzuk,
mms spb,
Спасибо, мужики! Проверю.
Turango, так как, удалось победить вибрацию?Цитата:
Сообщение от Turango
shinnik177, да. Только я так и не понял, что это было. Просто поменял резину на летнюю, и всё само собой прошло. :)Цитата:
Сообщение от shinnik177
Вообще то на скорости 110-120 для переднеприводных вибрация от дисбаланса резины.Летнюю Вы балансировали?Цитата:
Сообщение от Turango
Цитата:
Сообщение от chechen698
chechen698, разумеется! Но и зимняя была отбалансирована.
На Драйве почитал.Есть подозрение на криво установленный ступичный. У меня так и началось.
Turango,
Если элементы ходовой в порядке (скажем, теже сайленты), то как вариант повело тормозной диск. Диски проточили?
Penzuk, нужно быть весьма криворуким, что бы криво поставить ступичный, но это не исключено.
IRBIS, диски исключены. На летней стало всё отлично. Возможно, разбалансировалось какое-то колесо на зимней резине просто.Цитата:
Сообщение от IRBIS
А ну раз так, то слава Богу
Зимняя резина была с шипами? При потере шипов может быть вибрация. При скорости 110-120 км/ч ощущается даже 5-10 гр дисбаланса.Цитата:
Сообщение от Turango
aca1966, да с шипами. Несколько потерял за зиму, возможно, дело и в этом. Спасибо.Цитата:
Сообщение от aca1966
Потеря шипов и дисбаланс-полный бред.:rofl:
Дядя Федор, добрый вечер! Если Вы учили физику, должны знать, что потеря даже нескольких шипов с покрышки, может привести к дисбалансу и биению на скорости колеса.Цитата:
Сообщение от Uncle Feodor
Спор бесполезен,смотрите суппорта и тормозные диски!А физика великая наука!:)
max67, Речь шла о вибрации при торможении, а здесь шипы или их отсутствие не причем.
Уже писал про вибрацию при торможении.Пытаясь справиться с проблемой заменил передние тормозные диски и колодки.Все прошло.Проехал около 5000 км и подарок снова со мной,еще в большем обьеме.Опять проверили всю ходовую, все в порядке,мастера разводят руками.Причем сейчас вибрация при торможении даже на малых скоростях.Заметил,что пока диски холодные ,она минимальная.При нагреве увеличивается.Получается странная закономерность.Замена дисков и колодок,пробег 3-5 тысяч и появляется биение.Диски и колодки меняю уже 2 раз.Подкрадывается отчаяние-)))У кого есть какие предположения?
manul, а что за диски, что за колодки?
manul, На предидущей машине попадал в аналогичную неприятность. Только интервал после которого проявлялось биение - 1,5-2 тыс. км. Диски покупались новые, протачивались по нескольку раз - без результатов. А началось все после замены колодок. И тогда я решил их перепроверить. Много писать не буду о своих дом***ках и прочем, пишу что я сделал и что мне помогло.
Колодки, которые я поменял очень (очень при очень) туго садились в "пазы" супорта. Тоесть по размеру то оно, но само ушко колодки, фиксирующееся в пазу на пару мм больше. То есть забить я ее могу и цилиндрик ее прижмет к диску, а назад она почти не отходит тем самым перегревая диск, а далее диск "ведет" и имеем биение.
Снимаем колодки. Напильничком или на наждаке снимаем лишние мм. Необходимо что бы колодка в супорт садилась так сказатьот руки без применения молотка или еще чего.
Итог. машина после подобных манипуляций пробежала 25 тыщ и успешно была продана.
Надеюсь поможет.
Вариантов причины вибрации при торможении на передке, по своему опыту, не много:Цитата:
Сообщение от manul
1. Не качественные тормозные диски, как то пришлось менять через 1 000 км после уст.(ставил "Zimmerman", Х.З., но "палёные" оказались.);
2. Попадание воды на горячие диски,( вода на дороге, либо заезд на мойку после интенсивного торможения);
3. Не было на моих Партнёрах ни разу, но возможно: закисание цилиндров или направляющих в суппортах, либо попадание чего либо между ступицей и тормозным диском, при замене торм. дисков.
Спасибо за ответы.Колодки,диски первый раз ATE ,второй раз TRW.Все суппорта разбирались,направляющие смазывались,цилиндры все работающие.Посадки колодок чистились и смазывались.Сами колодки при установке всегда проверялись,ходят отлично,не тормозят. Меток отжига на дисках нет.Я уже по навязчивой идее проверяю,не перегреваются.Два дня назад опять заехал к ходовикам.Опять все разобрали,посмотрели.Заменили тормозную жидкость.Прокачали тормоза.Биение остается.Ходовик уже плачет-)))Если бы что то попало между ступицей и тормозным диском,биение было бы сразу.Я сильно сомневаюсь насчет заезда в воду ,на предидущих дисках я отходил 80.000,а тут два раза подряд с приблизительно равным интервалом в воду?.Остается опять поменять диски,колодки.Но у меня есть четкое ощущение,что через три тысячи биение вернется....Зато соберется коллекция дисков и колодок-)))
У меня сейчас биение руля появляется после 120 км\ч что за фигня?
Возможно, отбалансировать колеса необходимо
Балансировка колес или диск тормозной повело ...как раз именно на этой скорости у меня начиналось биение почти на всех машинах
Да диски новые литые, отбалансированы на шиномантаже
Проверьте биение тормозного диска. Может где в лужу заехали перед этим хорошо оттормозившись ... а может на диск прилипла грязь или еще чтоЦитата:
Сообщение от Object 640
Стоит всё таки ещё раз заехать на балансировку, хотя бы передка. Желательно к знакомым, которые посмотрят в том числе геометрию колеса в целом. К тому же, есть понятие "усадки" шины посла монтажа, а"самоклеющий" режим балансировки более чувствителен к этой самой "усадке". Рекомендуется после пробега 500-800 км после переобувки шин на диски, повторить балансировку.Цитата:
Сообщение от Object 640
Не вижу информации об измерении биения тормозных дисков.Цитата:
Сообщение от manul
Биение только при торможении. Кроме тормозных дисков -другой причины быть при всех прочих не может быть. Диски поставил брембо колодки TRW биение после 15000км.
Коллеги, кто нашёл решение? Уже год мучаюсь... поменял диски, два комплекта резины, пробовал менять местами и баланстровать диски несколько раз - все бесполезно. На один месяц (около 2000км) помогла замена дисков, у колодок износ меньше половины. Уже на абс грешу - может он? Вибрация при торможении постоянно, даже на минимальных скоростях, даже когда тормозить на перекрестке с 10км/ч до нуля, чувствуется, как меняется эффективность торможения...
Остается цапфу проверить. Маловероятно, но если все уже перепробовати то.....
А пальцы суппорта почищены и смазаны?
Что есть цапфа?
Нет, и есть подозрение что они слегка подклинивают - иногда есть скрип колодок при свободной педали, но перегрева нет. Завтра планирую почиститьЦитата:
Сообщение от dbur
Подвижность суппорта в первую очередь нужно было проверить....
Вложение 18987
Цапфа деталь позиция 3. Чудес не бывает из 2х вращающихся сопряженных деталей (цапфа и диск) кто то должен быть кривой чтобы вызывать биение. Ну и естественно ступичный подшипник должен быть в добром здравии.
Так бы и сказал, что ступица :) спасибо за советы! по результатам отпишусь, намерен докопаться до истины
Тормозные диски давно меняли? С них надо начинать. А то из текста "...поменял диски, заменил диски" не понятно о каких именно идёт речь.
Поменял местами колёсные диски, а заменил тормозные, именно после этого вибрация исчезла на месяц, но это было почти год назад... наверное, начну с их замены в паре с колодками т.к. В прошлый раз оставил старые
Да кроме тормозных дисков и бить при торможении больше нечему, в принципе По лужам часто ездите? Наверно, сильно оттормозились где-то, потом в лужу - всё, "каюк" диску тормозному.
Может быть, но меня сильно смущает точность, с которой дефект повторился через некоторое время... хорошо, если вы правы, тогда отделаюсь заменой расходниковЦитата:
Сообщение от Serjik
Не рекомендовано так "экономить" однако....Цитата:
Сообщение от Fatal fan
Судя по словам слесаря, проблема была как раз в колодках - они убили новые диски тормозные. Заменил и диски и колодки, пока проехал всего 50км, пока идёт притирка, но вибрации нет. Чтож, на майских будет хороший тест-драйв на 4000км, по итогу будет понятно помогло или нет!
Оффтоп
Fatal fan, -народ писал .что подтянуть есть возможность мальца--смотри тему..а так если сам не чувствуешь-то можно и забить.
Всем привет ! попробую сумничать а если тормозная система завоздушена чуток? таково происходить не может? просто на неё грешу у меня такая же проблема)претёрся задний тормозной шланг я его пока загнул и после этого началась вибрация при тормозах.попробую прокачать отпишусь помогло или нет)
Итак, после замены передних дисков с колодками пройдено около 5000км за 2 недели, притирка шла около 500км в смешанном цикле, вибрация исчезла бесследно! Всем спасибо за помощь!
На прошлой неделе посетила такая беда в виде вибрации при торможении. Вроде и несильно но на нервы действовало! Учитывая постоянные дожди, решил, что повело диск после встречи с лужей при торможении. Вчера решил глянуть, что да как. Снял передние колодки, износ небольшой, %25-30, диски - аналогично. Все продул, почистил, смазал направляющие суппортов и, в довершение, обильно промыл диски и колодки обезжиривателем. Все собрал и.... катаюсь второй день без намека на вибрацию! Хотя так и могу понять что такое могло за***ить диски и вызвать вибрацию при торможении
Спустя 8000км после замены дисков и колодок долбаная вибрация снова даёт о себе знать, чтоб ее... Есть у кого мысли, куда дальше копать? Может, колёсные диски поменять? Сейчас после 130км/ч появляется вибрация на руле и балансировкой не устраняется
Просто не гоняй, поспокойнее надо.
Так меня эта вибрация на высокой скорости и не беспокоит, разгоняюсь я до неё очень редко, беспокоит меня вибрация при торможении, она присутствует при любой скорости
Ну тогда какой-то вал/привод кривойЦитата:
Сообщение от Fatal fan
Деформацию тормозных дисков можно вычислить просто...на малой скорости, двигаясь накатом очень плавно начните тромозить. Если возникнет ощущение, что едете по волнообразному асфальту, то это кривой диск. Кривой диск на высокой скорости может также давать вибрацию. То что Вы проехали всего 8000 ничего не значит,можно абсолютно новый диск загнуть одним интенсивным торможением...такие нынче комплектующие.
Посмотрите и если необходимо зачистите прилегающие плоскости:
Здесь
Вложение 19281
И здесь
Вложение 19282
Т.е. плоскости прилегания колёсного диска к тормозному диску. И ещё центральное отверстие колёсного диска.
Мне не раз это помогало когда по запарке при смене колёс не придавал этому значения и появлялась вибрация (бой).
Nikolay N, один раз - случайность, два - совпадение, но три раза подряд одна и та же неисправность - это явно следствие одного и того же стечения обстоятельств...
DeDok, спасибо за совет! Обязательно попробую! В довершение попробую смазать все направляющие, все равно сзади одну сторону слегка клинит, слышен скрип
Всем привет. Пробег 90 000.перед новым годом при торможении появилась вибрация,биение руля. Вчера на всех четырех колесах разобрали колодки.Смазали тормозные цилиндры,направляющие,суппора. Вибрация полностью устранилась. Диск родные стоят.Смазка высокотемпературная мс-1600.Кстати,тормозные цилиндры удобно смазывать из медицинского шприца без иголки.