Менять масло надо сразу после обкатки. Так, что замена однозначно, только не лей синтетику.
Вид для печати
Менять масло надо сразу после обкатки. Так, что замена однозначно, только не лей синтетику.
зачем? я не на одной новой машине не менял...Да и не помню, чтобы кто-нибудь из наших ребят менял. В Руководстве написано, когда и что надо менять...
Паша Пензенский, эксплуатируя свою машину согласно данного Руководства, проехал уже 300тыс.км. Если ничего не беспокоит, то не надо и мешать агрегату работать.
Моторное масло и то не меняется.
Другое дело, когда покупаешь б/ушную машину. То на пробег смотреть не надо, он не показателен, даже если нескручен. Лучше заменить все жидкости и расходники...
Поменял сцепление на 133500 км. Поставил VALEO, Выжимной развалился, на всякий случай поменял вилку. Сальники менять не пришлось - нигде ничего не течет. Масло ELF 75/85.
После обкатки в масле скапливается много мелкой стружки и прочего образива плюс завод льет самое дешевое масло из экономии и это приводит к шуму, нечеткому включению и повышенному износу коробки. А про рекомендации руководства-забудь, его пишут не инженеры а маркетологи, которым важно показать привлекательность низких эксплуатационных расходов, а что там после гарантии будет с коробкой им плевать.
Конечно, это все так...
Но я все же остаюсь при своем мнении: преждевременная замена масла в коробке это просто лишняя операция -трата денег и времени, но хуже от этого не будет.
PS в начале этого лета мы в Питере посетили одно автошоу. Вот, нашел сразу, начиная с #585 www.tepee-club.ru/threads/3928-Клубные-посиделки-в-Санкт-Петербурге-2014/page59
Так вот, все машины, которые были представлены на данном шоу, были практически с нулевым пробегом. На "моем" Jeep Wrangler, когда я сел за него, а я, наверное, был десятым, пробег был 580км (машина европейской сборки, одометр в км). Ни о какой обкатке речи и быть не могло; прошел по самой грязи с блокировками; газовал, как хотел... Ольга Liona во время этого теста сидела на заднем сидении и подтвердит мои слова. Мне даже один раз пришлось на нее прикрикнуть, так как она иногда кричала от страха и этим отвлекала меня от удовольствия...
Как такового понятия "обкатка" практически уже не существует. Двигатель и трансмиссия, скажем так, на современных машинах "обкатываются" в заводских условиях. Конечно, мы все до сих все-таки используем термин "обкатка нового автомобиля"; я и сам первые пару тысяч км ездил в щадящем режиме...Но, повторяю, я лично считаю, что уж слишком дышать над автомобилем и сдувать пылинки, не стоит. Придет время замены по регламенту, то надо и менять.
Другое дело, если есть гараж, есть руки, время и деньги, то можно самому и заменить, чтобы на душе было спокойнее...
Но это только моя точка зрения - человека, который не имеет гаража и рук, а только покупает новые машины и эксплуатирует их, делая регламентное обслуживание...
Кстати, для тех, кто покупает машины у ОД после тестов с небольшим пробегом, обращайтесь - расскажу многое...
Всем доброго дня.Пробег моего партнера 63 тыс.Машина приобреталась с пробегом 36 тыс и уже при покупке почувствовал что оно берет почти наверху.Со временем повился характерный звук выжимного.Планирую менять сцепление взборе.Вопрос- валио, сакс, мекарм- что выбрать?я понимаю что мнений много и все же?
Спасибо всем, неотозвавшимся.поставил валео 5200+ втулка.
Лет 20 тому назад я бы поверил в ваши слова.
Но в настоящий момент это всё можно назвать бредом.
Уже те же 20 лет тому назад говорили об отсутствии необходимости приработки деталей.
В РФ первым был двигатель ВАЗ-2108, а ведь его пустили в серию где-то в 1987 году, т.е. 27 лет тому назад.
И снова мы возвращаемся в стружку в масле.
Лично я за 18 лет автомобильного стажа ни разу не видел её.
В коробке стоит мощный магнит, даже если каким-то образом в ней появиться железная стружка, то заменой масла ее не удалишь, из других примесей может быть алюминиевый сплав(синхронизаторы), пластик ( вилка включения задней скорости), бронза(накладки на вилку) ну это мягкие материалы, угрозы не представляют.
Даже удивляют настолько уверенные заявления об обкатке, как устаревшем процессе. Не верите мне почитайте ресурсные 100тысячные испытания автомобилей у Авторевю или Зарулем. Их уже больше двух десятков, про стружку в масле там есть отдельный столбец в выводах напрямую указывающий на процесс старения.
Ребята! Эта тема все же про замену сцепления, а про обкатку есть своя...
К сожалению я сам частично завел разговор про обкатку, поэтому кому это интересно, то давайте обсуждать ее (обкатку) не здесЯ...
http://www.tepee-club.ru/threads/400...EA%E0%F2%EA%E0 или http://www.tepee-club.ru/threads/985...EA%E0%F2%EA%E0
А модераторов прошу вообще объединить эти темы...
https://yadi.sk/i/MLLfC_npacyRN
Сцепление 4 и работа 5
Ну там даже если в сервисе брать все включая вилку и прочюю хренб больше 15 не будет откуда 40????
Обкатка так же как и прогрев двигателя это для инвалидов и старперов
Да! Насиловать не надо но и тарахтеть под окнами тем более
Расход бензина на холостых выше чем при неспешном движении
Здравствуйте,
На 89000 км на моей машине накрылось сцепление, большая вероятность только вышел из строя выжимной подшипник, так как неисправность появляется только при переключение передач, появляется шум и начинает выбрировать педаль. Помогите выбрать сцепление в сборе (VF37JNFRCAJ513985), так как при запросе у менеджера в экзисте, он предложил только отдельные оригинальные детали сцепления, по его слова "для моей машины комплекта нет". Покупать оригинальные запчасти не хочу. В сумме выходит почти 14000 руб. (выжимной 96 882 261 80, втулка направляющей 16 062 696 80, диск 2055.AT, корзина 2004.Y2). В экзисте находится много комплектов сцепления, подходящих машине по году, но почему то в примечание пишется
Примечание
200805-
МКПП
Код двигателя: TU5JP4B
Тип коробки передач: BE4/N
Где буду менять сцепление, мастер сказал нужно также купить два сальника. Как я поянл один из них 3121.44, а второй наверное 3121.46. Не могли вы подтвердить правильно я их выбрал.
Спасибо
Пожалуйте.
Вложение 13130
На эксисте есть и ремкомплект 2050 R5 и комплект для замены 2051 57. Правда чем они отличаются я не знаю. И по цене разница небольшая.
Вложение 13131
Спасибо,
Тоже выходил на данные артикли, но 2050 R5 нет в продаже, 2051 R7 не подходит для типи, там только Bipper есть, из-за этого задал вопрос менеджеру в экзисте, ответ его меня удивил, что сцепления в сборе нет. Просматрел весь список аналогов (что выдал экзист), то сцепление вообще не устанавливается на Типи, то есть примечание как на Вашей второй фотографии. Вот для полной уверенности прошу посмотреть в сервис боксе по вину. Какое все таки нужно сцепление? (Возможности посмотреть у меня нет)
Пока остановился на трех фирмах Valeo, Luk, Krafttech. Стоимость замены сцепления в своем автосервисе 7000р. и не хочется потом бегать искать другие запчасти.
Набери на сайте Exist 2051.57 Есть возможность заказать. Код 826212 Valeo, цена от 6218, доставка. 3 дня. Можно быстрее, но дороже.
Спасибо,
Сегодня заехал в Русь, подобрали два сцепления: LUk за 4967 руб (артикульные номера 251962) и Krafttech за 3318 руб (Артикульные номера 234524 в Руси), все в наличии. Вот сейчас буду решать, что брать. Менеджер проверил на трех сайтах, что они подходят.
Оригинал это Valeo.В прошлом году заказывал- сцепление комплект Valeо арт.826 212,Втулка вала первичного КПП арт.2105.35,Сальник привода левого арт.3121.44,Рычаг привода сцепления арт.2117.66,Болт лапки выжимного подшипника арт.2120.50.Прошло 50000 км.все в порядке.Сальник правого привода беру в магазине подшипников,внутренний размер его понятен после снятия привода,т.к. в месте где привод трется об пыльник образуется некая выработка-шлифовка,стандартный размер его ищи в соответствующей теме на форуме,писал в этой теме про правый привод, и правильная установка сальника-он должен быть утоплен в месте установки до упора,а не вровень с отверстием под него в КП,мне один мастер поставил вровень с отверстием и не утопил до упора-потек через 1000 км.На днях буду менять масло если надо сделаю фото.И потом зачем заказывать корзину,диск,выжимной отдельно ,если можно купить комплект сцепления а там все это есть.
Я заказывал комплект LUK 624 3218 00, при замене оказалось, что с завода стоял такой же LUK. У меня дизель. Работа по замене- 3 к/рубля
Пробег 115000км - сцепление умерло окончательно, педаль "провалилась". Виноват был развалившийся выжимной подшипник, прихвативший с собой направляющую. В итоге установил комплект сцепления Valeo, вилку Metalcaucho и направляющую выжимного от PSA, запчасти обошлись примерно в 7000р, работы - 6000р с исправлением мелких косяков вроде оторванной защиты двигателя
Пробег 100 ткм, педаль сцепления стала тяжелеть и на горячую появились рывки при трогании, заменил сцепление комплектом и втулку выжимного.
Поставил вот такой комплект
Вложение 13217
Стояло вот это....
Вложение 13218
Подшипник был в предсмертном состоянии, демпферные пружины на диске болтались как погремушка, износ диска 90%, корзина заметно изношена.
Что в комплект входит и сколько стоит?
В комплект входит корзина, диск, выжимной подшипник. Направляющую покупал отдельно, она однозначно пробивается сервисбоксом определить ее номер легко. На счет стоимости не помню поскольку покупал в начале года но не менял пока не подошло. Заодно покупал набор регулировочных колец подшипников первичного вала, люфт был очень маленький но и его устранили, шуметь стало поменьше но полной тишины не наступило.
На выходных поменял сцепление, пробег 89000 км, установил сцепление Valeo 826212, купил в экзисте за 6400 р. (потом нашел это же сцепление за 5600 р). Работа стоила 7000 р., Развалился выжимной и сломало втулку первичного вала (2105.35), вследствии чего износ диска корзины и лепесков, диск мог бы еще проходить. При ремонте также заменили два сальника 3121.44, 3121.46.
Старое сцепление было Valeo.
При ремонте за одно поменял шаровые опоры, а также два опорных подшипника (один развалился полностью). Как сказал механик подшипник развалился из-за того что попала грязь ( ездил в Астрахань на рыбалку). Стук в подвеске пропал полностью, а до этого стучала при маленькой скорости и повороте по неровностям.
я менял сцепление на 89 000 пробега. Писал в этой теме где-то выше. Ставил комплект валео. Сейчас пробег 110 000 и стали появляться те же симптомы, что и перед заменой. После долгого толкания в пробке появляются рывки и тряска при трогании. При нормальной езде такого нет. Очень напрягает. Что-то совсем мало отходило. Езжу спокойно, машину не перегружаю. Буду наблюдать...
Ставил люк, с совсем другим выжимным, отходил уже больше родного сцепления, проблем как раньше нет, в пробках все в норме и нет поддергивания и тупняка после перегрева сцепления. Но посвистывало с самого начала т.к. выжимно круглый и в вилке проворачивается. в следующую замену закажу еще вилку сцепления. Езжу активно, частенько кручу до 5-6 тысяч.
620308700 вот номер сцепления!
Сейчас возвращался с дачи и заметил, что появился какой-то звук при нажатии на педаль сцепления.Пока ехал казалось, что это скрипит пружина ,что рядом в педальном узле стоит--но когда приехал в гараж и попросил соседа понажимать на педаль===отчетливо слышно, что звук исходит толи из коробки, толи от механизма который двигает как понимаю вилку сцепления(гидроцилиндр и тяга в резиновой гофре тянет рычаг)...ЧТО это сцеплению конец????---Комплект уже давно купил , кстати вот фото= http://s013.radikal.ru/i322/1409/f0/5dddb1293608.jpg http://s008.radikal.ru/i303/1409/5b/2da91dfaada2.jpg http://i018.radikal.ru/1409/48/74bcdf1ce138.jpg http://s50.radikal.ru/i130/1409/44/8fe6533ad95e.jpg __SBS и NK ===это одно и тоже .
Вычитал вчера тут в теме, про смазку шарнира, на котором сидит вилка.Смазал как мог смазкой через трубочку===на 1/3 начального хода звук стал тише(практически пропал, но далее без изменений.Видимо всеже это уже либо выжимной, либо лепестки корзины====поехал я в сервис((самому "геморно" это делать)) на вскрытие однако.Удачи
ANL, посмотрите (сфоткайте), какое родное сцепление установлено.
Заранее благодарю.
"Гемор" занял почти 5 часов.Установленно с завода корзина ЛЮК , а на диске сцепления и выжимном никаких опозновательных знаков не наблюдал.Корзина и диск могли-бы еще пройти тысяч 20 точно,а вот выжимной "скончался".ОН не рассыпался, но уже проворачивался со скрежетом, и металлический каркас держался на "честном слове".Вилку поменял только из-за того,что купил новую===на той и пластиковые "ниши" и сама вилка были в отличном состоянии.Пока делали доехал купил 2 литра Тотала 75-80 и поменяли масло полностью в коробке.Когда выезжал с сервиса все не мог поверить .что сцепление работает, так как не чувствовал его ногой вообще(хотя раньше казалось .что и прежнее "легкое"За работу отдал 5тр. ?????>>>>НЕт на наших дизельках двухмассовых маховикв, как утверждал некий форумчанин однако.Удачи
ANL, Скрип пропал?
У меня педаль немного рывками нажимается.Смазывал шток,что около цилиндра.Помогло но не надолго.Похоже тоже сцепление приближается к замене.Я считаю рано при пробеге 52000.
Примерно при таком пробеге заскрипело и тоже с рывками выжималось сцепление.Cмазал шарнир на котором сидит вилка +стал до упора выжимать сцепление (такое требование написано в книге),всё наладилось, за 30 с лишним т. проблема не возвращалась.Есть тема по устранению скрипов и заедания.
Плиз--- http://s61.radikal.ru/i171/1409/88/6db2167b72bc.jpg http://s50.radikal.ru/i130/1409/4f/51f12b9832a0.jpg http://s017.radikal.ru/i406/1409/10/9c2a4084b02a.jpg http://s015.radikal.ru/i333/1409/11/35231a4d5d20.jpg Выжимной подшипник самое слабое место в этой цепи.Удачи
ANL, спасибо. Сообщите номер корзины, если читается - хочу при смене поставить то, что на заводе устанавливают.
Garikrus, --тут я помочь не смогу---LUK-только видел и усе однако.Звиняйте.Удачи
Маркировка на выжимном подшипнике сохранилась?
Сегодня забрал в Exist оригинальный комплект сцепления 2052.Т6 (корзина+диск+выжимной). На корзине и диске LuK, на выжимном маркировка отсутствует.
zver, сделайте, пожалуйста, фото диска, корзины, подшипника - те места, где есть маркировка. Подшипник - внешний вид. Будете в подшипник смазку дополнительную закладывать?
Интересно, от чего могла случиться такая асимметричная выработка?
http://img-fotki.yandex.ru/get/4603/...ecb87d30_L.jpg
Выработка концентрична, просто кончики лепестков отвалились.
Редко кто, при монтаже корзины "заряжает" её (прогибает лепестки до рабочего положения) , а уж потом тянет болты крепления корзины к маховику крест-накрест.
Обычно прикладывают корзину и тянут её абы как, преодолевая сопротивление пружин корзины. Корпус корзины от этого ведёт.
Отсюда т.н. "дробление" при трогании с места, неравномерный износ ведомого диска и т.д. и т.п.
Надо хотя-бы аккуратно и неспешно, крест-накрест тянуть болты, по одному обороту с переходом на следующий.
Видел как вгоняют гайковёртом эти болты однажды .... жуть.
Спешка нужна в трёх случаях ... . :yes:
https://www.youtube.com/watch?v=cXZsz7T6YRA
да сколько менял сцепление на других авто такое вижу впервые
Хороший совет.
Как вариант, есть и другие, более тугоплавкие смазки.
http://liquimoly.ru/product_view.php?id=357
Разогреваем, закладываем в мед. шприц ( 20 см3) с толстой иглой и заполняем подшипник. Можно и "проварить" подшипник окунув его в смазку.
Промывать новый подшипник наверно надо, если есть подозрения, что он "не первой свежести", туго вращается и смазка в нём подсохла.
После заполнения смазкой подшипник желательно покрутить на хороших оборотах (шуруповёртом например), чтобы "лишняя" смазка выдавилась/ушла и не забрызгала корзину и тем более ведомый диск.
Есть отзывы по LUK ? А то название короткое , по поиску не ищет :)
И с другими аналогами кроме Валео как ездится?
И ещё вилку можно неоригинал или лучше оригинал?
Поменял сцепление. Купил такой комплект: Luk 624 3218 00 Сцепление+Citroen/Peugeot 2117.66 Вилка сцепления+Citroen/Peugeot 2109.40 Сальник первичного вала кпп. Масло КПП, через сальник попало на диск и он начал проскальзывать. Трогался с рывками. До этого менял тоже на Luk проблем с самим сцеплением ни каких. Можно было почистить и ездить дальше. Но раз уж разобрал...
кто подскажет? сцепление на тушку и ерша разные или одтнаковые.только сразу прошу без полемики.пусть напишет ток кто реально в теме.
Разные. На Ерши ставят 16 073 878 80, у Тушек - иные.
код чей? экзиста?
3000 950 005 номер оригинала, 623 3323 00 LUK, 3000 950 005 SACHS эти подходят на EP6(С) все искал по Exist У
Что стояло в оригинале - не знаю, на родном была надпись Made in Slovakia, заменил на SACHS
какую сцепу поставить? люк сасик.сакс.?
На ЕР6 лучше сакс
направляющую обязательно менять или вскрытие покажет?
Шанс, что она останется целой при выходе из строя выжимного подшипника - минимальна, а летит практически всегда именно он... Вывод, думаю, очевиден :) мне вот пришлось обзвонить пару десятков магазинов и потратить на дорогу до другого конца Москвы 500р чтобы ее купить, и еще повезло что машину до конца дня собрать успели...
Доехал до сервиса сам а закатывали руками.педаль рухнула.вскрыли.выжимного нет.кусок пластмассы на валу.направляющая в хлам.итого: сцепу всю сменил.хотя корзина живая.диск тоже ещё бы походил.ну уж залезли так менять все.тем более пробег 150 тык.по деньгам:
Сцепление сасик 6200.мягкое оказалось.диск там сакс выжим СКФ.
Направляющая картесо 350
Шарву до кучи сменил 450
Сальник 701.
Работа 4000.
Совет тем кто менять будет
При пробеге к сотке сальники сразу берите.стронут потекут.направляющую тоже.в ней сальник потому что.
Остальное при осмотре
Выжимной кстати отдельно есть.но искать надо по пыжу 407.стоит копейки.
Как посмотреть какой двигатель и коробка передач? ER или TU?
Tofka, Вин?
Ребята подскажите сколько в России стоит сцепления на наш бегимотик 11 г.в 1,6 бензин,а то у нас пока з.ч хер найдешь теперь(((Пробег за 80 тыщ берет в самом конце,но педаль мягкая и не дрожит.
Мотор какой? Если ер6 то смотри в экзисте по 308 пыжк с ер6 .я за 6340 сасик взял.только где в экзисте.в рмсавто.
Какое сцепление лучше в поставить и где в Мск? Цена вопроса если можно,а то честно не хочется читать всё и мнения разные(((Спс,двигатель ЕР6 120 л.с.
Ром привет, на ер6 идет оригинал оно же SACNS, я ставил у ребят в пежо ситроен на нагатинской, цену не помню, но написал им на Ситроен форуме они в личку все цены перечислили. Сам комплект, на сколько помню обошелся рублей на 500 дороже чем был в экзисте а вот сальники и направляющие даже дешевле. Не стал покупать ни чего сам спецом, что бы в случае чего не сказали что запчасти не наши)) И не про***ал! Месяца через полтора, в другом сервесе менял помпу и ребята увидели что сопливит правый сальник привода в коробке, позвонил, подъехал и все по гарантии поменяли за бесплатно.
Привет ,спасибо! А как с ними связаться?
На Ситроен клубе есть их тема в сервисах Москвы Техцентр "AUTOPSА"
Поменял таки я сцепление , пробег 110 тыр . Пошла вибрация на педаль и выжимной засвистел.
После свиста ездил почти до упору , пока на 70-80 км.ч педаль уже начинала упираться в пол, плохо , но возможности не было сменить раньше.
Купил комплект 620308700 LUK , вилку и направляющую оригинал. Сальники ещё по ходу поменяли.
Будем посмотреть , пока вроде все нормально тьфу тьфу ...
Направляющая вхлам :)
Вложение 14296Вложение 14297
Подскажите размеры и диаметры направляющего (первичного) для установки сцеплния. Буду потихоньку готовиться
Не экономьте на сцеплении,берите лук или валео т.к. именно эти комплекты ставят с завода изготовителя.Сам тупанул и взял турецкое дерьмо под названием крафт, и меньше чем через месяц начал петь песни выжимной! Пусть даже разница в цене оказалась значительная(я брал крафт за 3500р против 6000р за валео) но думаю с оригиналом таких проблем явно знать не будете,да и срок службы наверно отличается,время покажет.
Зашумел выжимной.
После замены комплект прошёл почти 190000(с января 13-го).
Стоит Valeo, хотел заказать его, но цена в 9000 немного охладила. Решил взять Luk 620308700 за 5000.
Плюс вилка, сальники и замена масла. Работа стоит 6000.
Я поставил
INA-LUK 620308700 в ноябре прошлого года. Тысяч 20 наездил уже. Дальше посмотрим.
Заменил сцепление пробег 105 250км .http://www.drive2.ru/l/6652201/
Не ожидал от Luk подлянки. В комплекте нет направляющей втулки. По каталогу отдельно тоже нет. Придётся ставить старую. (((
А направляющей и не должно быть в комплекте
Вложение 16406
позиция номер 8....корзина, диск, выжимной
Направляющая отдельно конечно же есть
Вложение 16408
позиция 5
Тогда позиция А на первой схеме что есть такое?
Меринжер в Экзисте тоже не нашёл.
Завтра спрошу у мастера,нужна ли новая втулка.
Позиции в списке под номерами, там нет позиции с буквенным обозначением А, что Вы имеете ввиду?
Направляющую новую желательно ставить потому, что она идет с сальником, потом будет накладно снимать коробку еще раз из-за копеечной детальки.
P.S. менеджеры зачастую вообще не представляют предмета своей деятельности.
На первой схеме есть. Если внимательно присмотреться.
Таки да,здесь нет. Здесь они под #15. Центрирующие втулки.
Набор центрирующих втулок и направляющая выжимного это две большие разницы, Вам что именно нужно? Диск при установке отцентрировать или направляющую выжимного с сальником поменять?
https://www.google.ru/search?q=21053...a-%3B624%3B415
Первая картинка это и есть направляющая с сальником
Друзья, привет!
пробег 130тысяч. Бензин, 90 л.с.. 2009 год. Типи. Никаких вибраций на педали никогда не было. Иногда на нейтралке цокает выжимной (очень тихо и пропадает если нажать-отпустить педаль сцепления). При трогании тоже всё без вибраций. город/трасса - 20/80%. Езжу аккуратно.
Вчера на трассе на скорости 110-120 начал резко ускоряться и заметил пробуксовку сцепления. До этого спокойно ехал на круизе. Легкая дрожь и холодный пот, т.к. до дома около 200км дотянуть... Выжал сцепление и отпустил и после этого пробуксовки пропали. Такое ощущение, что диск не прижался первый раз, а потом, после выжима, прижался как следует. Такое было пару раз за дорогу. Грешу на стертый диск сцепления или не смазана втулка выжимного. На педали сцепления никаких услили и скрипов нет и не было. Выжимается как обычно, в меру легко.
На стоянке пробуксовку не проверял (вторая передача и ручник), т.к. боялся "допалить". В дороге тоже старался без резких ускорений ехать. Доехал в итоге в ооочень спокойном режиме, кажется без пробуксовок.
Что такое пробуксовка знаю, т.к. в прошлом менял сцепление на сузуки джимни самостоятельно в гараже.
Уважаемые знатоки, прошу поставить диагноз по симптомам. К замене сцепления морально готов, но вдруг есть совет.
Заранее благодарю за внимание.
p.s.: где-то в этой ветке говорили, что можно смазать направляющую под выжимным, но фотографий я так и не видел. Куда прыснуть смазкой (есть вд-40, силиконовая и смазка цепи для байков)
Kastrov, Кроилово приводит к попадалову ! Не занимайтесь фигнёй , меняйте сцепление В СБОРЕ , со всеми сальниками и втулками , дешевле будет !
Менял масло и обнаружил следующую неприятную и пока до конца не установленную картину просходящего со сцеплением.
Машина поставлена на ровной поверхности, включена первая передача, ручник отпущен. Открываю капот. Толкаю авто вперёд-назад насколько позволяют зазоры в трансмиссии (без проворота коленвала) и в этот момент слышны исходящие от сцепления неприятные звуки будто поскрёбывание пружин. Не буксует, нареканий к работе сцепления пока нет. Пробег где-то 65 т.км. Походу, демпферным пружинам настал конец. Возможно, повышенный шум от КП на нейтралке оттуда шёл с самого начала.
Обратил внимание, что раньше производители ставили 6 демпферных пружин, для "малолитражных" двигателей, а сейчас это редкость,
в основном 4 шт. Производителям нужна "движуха", сбыт. Про качество стали и её термообработке... вообще грустно.
Одним словом - " ... программируемая надёжность".
Как повезёт.
У друга после 71 тыс. ( Фолькс СС 1,8 TSI) ... перескок цепи ( впускного вала), .... вердикт - растянулась!!! цепь и натяжитель был бессилен.
Вопрос: из какого пластилина эта цепь сделана?! Цепь именно РАСТЯНУЛАСЬ (пластическая деформация внешних звеньев и отверстий в них).
Итог: загнутые клапана ... и т.д. и т.п. Гарантия закончилась .... запчасти +ремонт ... 86 тыс. руб. .... .
ABTOgen, повышенный шум от КП на нейтралке от подшипника первичного вала .
eugenich, Ситроен С1 , он же Пежо 107 , он же Тойота Айго - две пружины в диске ! Цепи на всех новых машинах из алюминиевой проволоки , и половина запчастей тоже ...
Sirega, От переднего .
Интересное видео про Типи.
Вот тут немцы на 3м 25 сек., сокрушаются по поводу качества сцепления.
https://www.youtube.com/watch?v=2lMaBD6K_x0
И чё говорят?))) что плохой авто))))))
Господа!
Подскажите, будьте так любезны, на типишку мою 120 л.с., какой комплект сцепления лучше поставить Valeo или Sachs? В чем между ними разница? На стоимость не обращаю внимания, так как собираюсь продавать и хочу сделать покупателя счастливым автовладельцем!
В коробке Сакс будет ( с вероятностью 99%) лежать Валева !
Samuray, А есть номерок по валео на 120 сил? Я в аналогах вижу только лук и сакс. В оригинальной коробке и установленное на заводе сцепление у меня было сакс
На 75000 и меня коснулась проблема сцепления. Началось все весной, когда иногда ,при начале движения авто, стал чувствовать еле заметную дрожь на педали сцепления. Каких либо посторонних звуков (шуршания,свиста) не наблюдалось.
После появления шуршания проехал 120 км. и все, скорости включаться перестали.
Разборка коробки показала полное разрушение выжимного подшипника.На направляющей втулке( от первичного вала )остались только следы его пластмассового внутреннего кольца...
Запчасти: Коплект сцепления Luk,вилка сцепления,два сальника (левый и правый).Все куплено в Экзисте за 7000 руб.
При разборке поняли, что нужно менять направляющую втулку. Взял у ОД ,причем цена с Экзистом отличалась на 130 руб.
Шла в комплекте с сальником от первичного вала. Цена 1800 руб.
Сняв правый привод увидели ,что шуршит подвесной подшипник. Цена у ОД-2700, в Экзисте - от 300 за Китай, взял за 360руб. японский NSK в магазине "Подшипники".
2литра трансмиссионного масла- 1700 руб.(синтетика).
Работа (неофициал)- 5000 р.(попутно заменил масляный и воздушный фильтр движка и салонный фильтр)
Итого:15860 руб.
Извиняюсь, но забыл добавить стопорное кольцо на подвесной, еще 540 руб. в Экзисте...
Всем привет! Похоже и мне пришла пора менять сцепление. Появилась вибрация(пробег 80.000) при трогании(при включении, отпусканиии педали, сцепления)!!! Просьба к Вам, без полемики. Подскажите что менять(артикула ЭКЗИСТа) вместе с комплектом и какой комплект сцепления поставить(люблю помягче) лучше:SACHS 3000 950 005 или Luk 623 3323 00, а может кто и оригинал Citroen/Peugeot 16 073 878 80 поставить посоветует? Мотор ЕР6. По цене SAСHS и оригинал одинаковы почти, Luk подороже будет. Что скажете?
velels, SAСHS и оригинал.
А кроме комплекта сцепления, что еще менять? Подскажите артикула ЭКЗИСТа?
подскажитe номeрок стопорного кольца :ok:
Citroen/Peugeot 3248.08 Кольцо подшипника приводного вала
это ?
о да! спасибо
прикупил на юлмартe Valeo К-т сцепления PSA Berlingo за 51оо! готовлюсь по тихоньку к замене
Менял сцепление на 75 тысячах, ставил Валео, сейчас пробег 130 тыс. Поледнее время был сильный шум со стороны коробки и машина стала сильно дергаться при трогании. Покупаю новый комплект, еду к ремонтникам после разборки мне заявляют что диск сцепления стоял перевернутым!!!! Кстати вопрос к спецам-- возможно ли такое?? Всетаки проехал почти 60 тыс, к сожалению ребята не сфоткали сам маховик только сказали что пружинами стерло болты крепления маховика..Кстати действительно видно что пружины подточены, а накладки нормальные, легко еще бы тыс. 30 проходили. Поставили новое сцепление, итог шум пропал но машина так же дергается при трогании, особенно достает в пробках. Переключается все нормально, на ходу тож отлично. Приехал опять к ребятам те говорят что мол надо менять маховик типа причина в нем. Короче попадос полный, маховик - 18 тыс. опять диск новый - 3,5 рубля + работа 5-ка. Скорее всего буду ездить так, пока лишнего бабла нет(((.
Маховик менять зачем ? Если диск стоял другой стороной , то должен был быть шум сразу после сборки , во-вторых пружины трут только по болтам и маховик замене не подлежит , нам привозили такой экземпляр , заменили сцепление и машина ходит по сей день !
Baster, Может "дерготня" от подушек двигателя, нелишне проверить и его крепление.
"Старый" маховик можно проточить, и соответственно "обнизить" новую корзину, вот только не всякий токарь сможет правильно их забазировать.
Делал так на АУДИ А6 С5, результатом был доволен.
Ребята выручайте... Поменял сцепления. Работа трудоемкая. Но если руки есть то все делается. После сборки перестала запускаться. Уже незнаю что делать( типи 1.6 hbi 90 л.с 2011 г.в.:sorry:
Топлива почти полный бак. Систему прокачали. С обратки даже без воздуха идёт(
Подключил к компу. Показал ошибку Р0193 датчик давления топлива в магистрали. Высокий уровень вых. сигнала.
Теперь бы узнать где он находится
basota801, на рампе стоит, может зацепили проводку или сам датчик при замене сцепы...Бывали случаи колодки не защёлкивали до конца и т.п. на разных датчиках,
И как лучше тогда прокачать???
Я переставлял грушу подкачки с её родного места в магистраль между баком и мотором.
Но вы же с мотором ничего не делали? Тогда зачем?
Ошибка по компу с горящим чеком?
Машина вообще не пёрнула ни разу при запуске?
Стартёр хорошо крутит?
Проводку датчика на рампе визуально, тщательно проверили?
Подскажите, пожалуйста кто менял сцепление сам или видел как это делается - правое колесо снимать и вытаскивать шрус надо?
Ну что за люди? Напишешь кучу умных вопросов, а они сольются, и молчат!
А у меня работа такая, заводить, что на работает, обидно!
Sanyok Kirichi, ему не вопросы, ему ответы нужны...Человек решает свои проблемы, надо подождать чутка .:bye:
Какие ответы? Поменял сцепление, почему не заводится?
Это как поменял батарейки в пульте от телевизора, а почему холодильник плохо холодит?
Да любые, лишь бы завелась...Я так думаю.Он же не будет ждать сутками пока мы от***аем причину...
Sanyok Kirichi,
Люди разные бывают, чудные и забавные то-же встречаются. :preved:
https://www.youtube.com/watch?v=WiGXIu3pLvw
Короче нашёл проблему. Накрылся датчик давления топлива в магистралей.. Цена вопроса 5600. Ппц товарищи ((((
Щруз вытаскивать не обязательно. Но я вытаскивал. Т.к. меня ещё подвесной подшипник на нем.
Все вертится и крутится( проблема в датчике
basota801, сам по себе? Не цепляли ни чем его при ремонте сцепы?
Ребята. При замене сцепления будьте акуратны.незнаю как на бензине,а на дизеле точно. Этот датчик стоит как раз над самой коробкой. И одно не верное движения и ему хана. Очень хрупкий. И до него не так то просто добраться. Знал бы... Выкрутил.. Жизнь боль.
Всем удачи) будут вопросы по замене... Пишите. Отвечу
[quote="Sanyok Kirichi;112614"]Re: Замена сцепления!
Сообщение от basota801
Видима при попадании в первичный задели его.
Ну, ну между коробкой и рампой ещё мотрчик ЕГР с клапаном в сборе!
Данчик вкручивается в саму рампу. Если незнаешь. То его и не увидишь даже (...
И да. По поводу датчика. Хотели подлечить. внутри стоит микросхема( плата) такой величены. Что не подобраться и запаяна. По этому походу и ценник конь(
basota801, ценник не конь а слон скорее...:crazy:
Продолжу мучить вопросами по снятию коробки.
Привод из колесной части вытащил, из подвесного подшипника руками не выходит (2 удерживающих болта открутил).
Вопросы: можно ли монтировкой упираться как на картинке? Вложение 17255 По детали №8 также вопрос - где она там и нужно ли её снимать (может из за неё привод не выходит?..)? Еще вопрос - нужно ли откручивать эти три болта? Вложение 17256 И еще в случае если подшипник все-таки не выйдет - на креплении опоры сверху 4 болта, к одному из них прикреплен пластмассовый кожух для проводов - как его снимать (а то ничего не видно, только на ощупь лазить)?
Благодарю если сможете помочь советами!
Надо найти штырь диам.примерно 6-8 мм. и по кругу ударять по детали 6(стопорное кольцо подшипника),а лучше ударять по внешней обойме подшипника этим штырем.Я использую мощную военную отвертку с железной ручкой.Конечно же со стороны коробки передач,и привод потихоньку выйдет.Для того чтобы начал выходить можно побрызгать ВД,я пользуюсь силиконом,после ВД все ржавеет насмерть.Подшипник при снятии привода 100%менять,меняется легко,посадочное место в креплении двигателя моется,обрабатывается преобразователем ржавчины и смазывается.Стопорное кольцо если оставишь старое то прихвати на контакную сварку в 2 местах.Если что не понятно тел. в личке.
Спасибо! Будем разбираться! Всё, что планирую снимать и потом назад ставить поливаю как раз вэдэшкой...
Вот я лошара. Извиняюсь, в футбол то ничего не будет, а вот коробкой действительно можно задеть.
http://savepic.su/5913689.jpg
Sanyok Kirichi, плюс вам! За работу над ошибками.:ok:
http://www.tepee-club.ru/showthread....l=1#post112466Для кого писал выше? Непонятно....
Честно говоря, первый опыт скидывания коробки был на Москвич 2141, лет 15 назад, в роли принеси-подая, а затем кроме замены прокладки под клапанной крышкой, замены резинок стабилизатора и с завидной периодичностью стоек оного, опыта нет, так что рад любой информации, в т.ч. мне только сейчас стало отдаленно понятно, что есть стопорное кольцо... Не автомеханик я, поймите, а интерес и желание поиметь опыт есть. И Вам я также благодарен за предоставленную информацию
Ну в результате то? Удалось вытащить вал?
там реально несколько раз легонечко ударить по стопору
P.S. я тоже не автомеханик, радиоинженер я :)
Удалось наконец!
Начал выбивать, ударяя по стопорному кольцу молотком через старый клапан с замахом в см 10 (ибо выхлопная мешала), а закончил околометровой монтировкой со сплющенным концом (она как раз по толщине входила) и кувалдочкойВложение 17281. Немного покоцалось стопорное кольцо в дех двух местах, куда бил, но вроде всё ок там, подшипник без люфта и не шумит (шуршит только, когда прокручиваю, крутится, если катнуть на оборот где-то).Вложение 17282Вложение 17283
Спасибо за помощь!
По-тихоньку продвигаемся дальше.
Как уже правильно заметили выше, то подшипник лучше поменять чтобы не лазить туда больше, он стандартный и дешевый, правда стопор дороже чем подшипник. Все естественно по усмотрению.....хозяин-барин.
Nikolay N, Стопор менять ! Подшипник лучше FAG .
Неохота теперь искать тиски, и горелку у кого-то (половина инструментов в одном месте одолжена, вторая в другом, гараж в третьем..), да и теперь-то я за 5 сек до туда доберусь во второй раз :) Почему менять стопор? Сильно повредил? а если напильником шлифануть? Мокрое-это вэдэшка если что, так всё на удивление сухо под машиной было, пока тормозуха не ливанула из бачка (за исключением подтекания из под крышки головки).
4elovek, Размер внутри прослабляется , либо менять , либо прихватывать кэмпи .
Стопорное кольцо сдвинется, подшипник тоже и привод вылезет на ходу,вытечет масло из КП.И по закону подлости произойдет это где нибудь в ебенях.Подшипник меняется просто.Ложишь вал на твердую метал.поверхность,накрываешь подшипник толстой тряпкой и тяжелым молотком ударами по внешней обойме подшипника разбиваешь ее(тряпка чтоб осколками не повредило),зажимаешь привод в тиски и сбиваешь зубилом стопорное кольцо и внутреннюю обойму подшипника(не повреди вал),сбивается легко.Ставишь новый подшипник трубой ударяя конечно по внутренней обойме,нагреваешь стопорное кольцо и ложишь его вплотную к подшипнику(маленьким буртиком к подшипнику) и ждешь когда полностью остынет.Ставишь все на место.Тема"Сальник шруса"смотри там все есть.Как вариант можно прихватить стопорное кольцо контактной сваркой или заказать новое или заказать у токаря(про буртик на кольце не забудь).
Очковые последствия... Про сальник тему проштудировал уже, спасибо! Т.Е. после каждого извлечения такие манипуляции проводить? Возможно попрошу сваркой прихватить. Потом проблем после сварки не сильно прибавится?
В 2-х местах контактной сваркой слегка прихватить после того как кольцо остынет и хватит.Желательно обезжирить ацетоном,растворителем.Я всегда открываю сальник подшипника и набиваю смазки,он ходит намного дольше.Кольцо нагреть на газ.горелке.Если понадобится менять подшипник снова,то места конт.сварки зачистить напильником или острым зубилом ударить и они отвалятся.Конечно надо применять спец.сьемники ,но цена их сопоставима с ценой привода.Если все делать аккуратно и на трезвую голову вышеописанное мной равнозначно снятию со сьемником.Од кстати меняют как я описал.
:) спасибо, понял!
Деталька вроде эта выходит 3248.08 Кольцо подшипника приводного вала?
Да оно,но цена .Токарь делает за 200 руб.Да и старое пойдет.Дело не в новом кольце а как правильно его нагреть и поставить,а перед кольцом правильно в упор поставить подшипник без перекоса.Кольцо должно само остывать на воздухе без воды.
Хочу обратить ваше внимание, что [2050R7 CITROEN/PEUGEOT Комплект сцепления] идет без центрирующей втулки, так что если это для вас важно и будут предлагать замену - имейте в виду.
Посему есть вопрос - может кто-нибудь помочь с размерами идущей направляющей для токаря?
На 90 л.с. бензин в оригинале Валео,в комплекте все есть.Зачем брать "Пежо Ситроен" если внутри коробки будет лежать Валео?
ценник на оригинал оказался на удивление ниже... Получилось так, что заказывал 205157 (за 8 361,00 руб.), а пришел 2050R7 (за 8713,00 руб. без доплаты) при том, что валео 826213 стоит 8624 руб.
Как-то так.
Сейчас 205157 даже не предлагается к процениванию.
Теперь правда мне из-за этой экономии погеморроится придется
Еще вопрос - нет ли кого инструкции по установке от валио? А то у меня комплект - корзина, диск, выжимной и всё это лежит в картонной коробке...
Информация к размышлениям.
http://www.youtube.com/watch?v=GKnYHVCuQJY
Металлы стали говенные использовать...........
В прочем как и резину...и прочее....все одноразовое из непойми чего
Всё говно , кроме мочи ! :-))
Информация к размышлениям 2.
http://www.youtube.com/watch?v=jQJ3NyArK9o
Евгенич! Какая то подстава! Как он двумя пальцами четыре (или восемь) сильные пружины отжал? Не напрягаясь!!!
Я так пробовал делать на Уазовском диске, хрен что получилось!
Посмотрел ещё раз, а как это вперёд или назад? Пружины у них что ещё и на растяжение работают???
Какие то рекламисты Люка, недоделаные!
Вот в материале, закалке пружин по моему, всё и дело.
Уж больно "мягкие" они практически у всех.
Быстро "садятся".
Отсюда, дребезг, щёлканье и прочая "акустика", практически через 10-12 тыс.
Раньше "ферродо" по 2-3 раза переклёпывали, а пружины ходили и ходили.
Сейчас, почти у всех при замене "ферродо" изношено на 50-60%, а пружины и их опорные места в "труху".
P.S. Нет, это не подстава. Просто ... "программируемая надёжность", ничего личного, только бизнес (суровый и беспощадный). :diablo:
P.P.S. К слову сказать, на третьей машине, Шкоде Фильке два раза менял сцепу, оба раза Люк.
Первый раз на 160 тыс., второй на 290 й.
Проблем не было.
Правда машина довольно лёгкая.
Так в итоге, коллеги...что сейчас брать-то посоветуете из производителей: LUK, SACHS или VALEO?? :unknw:
Если уш по большему счету, то сцепление 60-70 тыщ -и менять. Руская зима и прочая дурь его и старят. Ну откровенный левак в расчет не берем.А новое то как приятно!!!!!!:yahoo:
У кого современные сцепления ходят больше 100 тыщ-это или везуха или уже на пределе. Ну чо уш тут . А бывает и еще интереснее.У чувака его менять давно надо а он и не подразумевает.И всем говорит, что мол у меня всё окейно. Лапоть.
Интересное совпадение. После замены стокового сцепления многие из нас поставили Валио. И вот, например, у меня, Bastera, shizizo оно отходило всего порядка 50тыс.км. Хотя никого из нас заподозрить в не умении пользоваться ручкой нельзя. Ни один десяток лет проездили на ручке (правда, Бастер чуть меньше, он байкер...). Статистику по другим маркам не вел... Да и про Валио запомнил лишь по тому, что обоих ребят хорошо знаю.
Да, Бастер на днях поменял уже свое Валио. Говорят, что в раннем выходе его из строя виноваты мастера, которые устанавливали. Мне же устанавливали в другом месте, но тоже педаль сцепления уже как бы "под напряжением". А еще нет и сорока! Коля продал свою машину, но Валио пришлось поменять...
В комплекте Valeo эта втулка есть всегда.А вот деталь Втулка вала первичного КППарт.2105.35 надо брать отдельно,она в комплект сцепления не входит.Вы что хотите токарю вот эту деталь заказать как Втулка вала первичного КПП?Я бы хотел на физиономию токаря посмотреть когда к нему с таким заказом придут.Она полая внутри и дешевле купить чем заказывать у токаря.А центрирующая втулка сделана из пластмассы и идет в комплекте сцепления Валео.У меня их штук 10.Если нужны могу отправить транспортной компанией,все равно в мусорку выкидывать.
4elovek, Замерить размер штангелем в К\валу и диске сцепления , вот и все размеры ! Мы эти втулки выкидываем , они идут в каждом комплекте Валео .
Фото и размеры центрирующей втулки Валео.Диаметры :самая маленькая часть 16 мм,средняя 18 мм.Длина маленькой части 18мм,средней 50мм,общая 150мм.
vbif, Менять не нужно ?
vbif, спасибо огромное!
Выручили!
Промотался пол дня по городу и безрезультатно. Точнее какой-то результат есть - умельцы, которые ремонтом коробок занимаются предложили как альтернативу приклеить диск на корзину парой капель суперклея, а потом на 5й передаче сдернуть (типа всегда так делают). Оказывается у нас теперь нет автосалона пежо, на его месте рено теперь, а там ну ни одной такой направляющей нет...
4elovek, Ещё вариант : берёшь трубку или прут 16мм диаметром , а на расстоянии диска изолентой мотаешь размер шлицовки диска , вот тебе и направляющая , в 90-х так и делали .
vbif, Ну ну , продолжайте в том же духе ! :-))
Продолжить что ? Доказывать что старый сальник нужно оставлять и что поверхность по которой ходит выжимной не изнашивается ? Именно в этом смысле я тебе написал продолжай в том же духе ! Или что-то не так ?
vbif, видимо неправильно тебя понял, ты все верно сказал, центрующая втулка идет в комплекте, а вот втулка первичного вала - отдельным артикулом 2105.35. Удивило ее практически идеальное состояние после такого большого пробега, у меня сцепление дожило до самого своего конца к 112000км пробега, втулку разорвало вклочья убитым выжимным подшипником.
Кстати, про износостойкость Valeo полностью поддержу mms spb, примерно через 15-20 тыс.кмзаметил, что после нагрева (например, в пробке) педаль сцепления становится тугой, появляется скрип при нажатии и легкая вибрации при трогании с места т.е. все признаки начинающегося износа. На данный момент оно прошло 30000 км, думаю, больше 50000 км оно не выдержит, увы.
Fatal fan, Просто как-то не очень понятно : набрать тыс.так на десять сцепления +сальники +вилку (бочка мёда) и добавить ложку дёгтя(старую направляющую оставить !) ! Мы не разводим , но и экономить на хандонах тоже не будем , чтобы потом из-за какой-то мелочи всё пришло в негодность , сейчас и так уже не знаешь какие запчасти брать , всё полное дерьмо , только коробки с названиями разные и цены на них !
vbif, Покажи мне корзину сцепления LUK, которая прошла 200 т.км. , там выжимной с тонким нажимным кольцом , которое протирает , а в последствии отрезает лепестки корзины , и в комплект Валео стали класть этот же говённый подшипник . Тоже есть куча корзин с отрезанными лепестками тысячам к пятидесяти пробега , в помойке лежат , не нужно думать что только у одного тебя руки растут откуда надо ...
Sirega, Это вы мне пишете , у которого замена сцеплений на потоке ? Вы пишете чего "не должно быть" , а я вам пишу то что есть в реальности , а в реальности всё намного хуже чем на самом деле . Если он прав , то как понять когда надо выжимной менять , по начинающемуся свисту ( это по вашим же терминам он начинает клинить , соответственно протирать лепестки!), или тупо менять выжимной , но с какой периодичностью , раз в неделю , в месяц , в два , по лунному затмению , или как ???
Я согласен с vbif то, что подшипник слабое звено, у Вас похоже другое мнение?
"Отмотайте пленочку чуток назад"...Я выкладывал фото при замене сцепления, а менял я его на 152ткм.Если читали,то вспомните, что именно за пяток дней до этого стал появлятся звучок(свист с небольшим скрежетом).Вскрытие показало, что именно ВЫЖИМНОй начинал праздновать свою кончину , а все остальные детали прошли-бы тысяч 50 гарантированно......Так,что vbif почти полностью прав==почти это из-за того,что лезть и проделывать работу только из-за замены одного подшипника выжимного ..я-бы не стал(поменял-бы лучше весь комплект, так как не хотца часто туда лазить---а раз в 152ткм можно и залезть).Удачи:bye:
По просьбе vbif, удалил
Причина выявлена, сцепление менять не зря полез... Вложение 17441 Вложение 17442 Вложение 17443 Вложение 17444 на корзине износ не"от центра" и лепестки по сравнению с новой корзиной заметно просевшие. Это все результат обычной эксплуатации и трёх застреваний по весне
4elovek, а втулка и подшипник в каком состоянии?
Вложение 17452Вложение 17453Вложение 17454Вложение 17455
Втулка потертая жизнью, на цилиндричность не проверял, но похоже с проточками. Подшипник сухой и старый, у него еще один фиксатор для вилки вообще отломлен, а второй загнут. Поэтому наверное на лапках вилки неравномерный износ, т.к. его закашивало. К новому комплекту пока привыкаю, пока сцепление радует. Теперь буду изучать тему ремней, т.к. ремень навесного в трещинах. С ГРМ та же история наверное т.к. они с завода стоят.
Кстати шум пропал, который как тут пишут от подшипника первого вала коробки, т.е. выжимник скорее всего все-таки шумел.
4elovek, Тут пишут , но не слышат как в реальности у вас шумит , и понятие шума у каждого своё !
Тот шум, что при нажатии сцепления пропадает. В моем случае это значит был выжимной, но по описанию шума на форуме (слева машины если наклониться) и заверению официала, что это норм, я так понял, что шум тот самый
Конструктивная особенность коробки, у синхронизаторов есть небольшой люфт, вот они и стучат, стук бывает разный, все зависит от масла на синхронизаторах, на простоявшей и только заведенной машине один, если немного проехать-другой. С левой стороны находится синхронизатор пятой передачи, обычно от него и слышат шум.
Sirega, Только одно не понятно , почему после доустановки кольца под \над подшипником первичного вала , шум пропадает в 80% случаев .
Износ подшипников первичного вала также можно отнести к конструктивной особенности коробки плюс особенность эксплуатации, если посмотреть на схему коробки, то можно прийти к выводу, что подшипники смазываются только при движении, на стоячей, заведенной машине идет масленное голодание, усугубить это может еще и утечка масла через сальники.
МКПП смазывается разбрызгиванием , отчасти может и голодает относительно давления .
Один вопрос = Если при выжиме сцепления и переключении на заднюю передачу происходит хруст характерный закусыванию шестерни, это проблема в сцеплении или в самом механизме шестерёнок в коробке?
skladman, Это допустимо , при условии что вы полностью дожимаете сцепление .
Выжимаю полностью, но из 10 раз с хрустом раз 7-8 получаеется... В клубном сервисе сказали, что пора менять сцепление (на октябрь 2014 до кризиса цена вопроса была 25 т.р. на пробеге 42000 км.) Сейчас отъездил уже 59000 и сцепление пока в норме, кроме ЭТОГО косяка с хрустом задней передачи... Вот думаю, если заменить сцепление, уберётся ли хруст...
skladman, Нет !
skladman, после выключения сцепления секунд 10 (можно меньше - число определяется экспериментом) подождите, а потом включайте задний ход.
Дюди добрые,подскажите хорошее сцепление(номерок) на ситра ЕР6 120 л.с. Езда очень активная, хотя родное проехало 115000км.Спс
Упс((((((
Денег 21000 стоит родное(((((((((
Я недавно поменял все по кругу, доволен!!! Вот данные: http://www.tepee-club.ru/showthread....098#post112098
Это с 120 л.с. ЕР6?Поменял уже? тода тоже закажу это))))))))спс!
Дизель, пробег 119,1 тыс. км.
В силу того, что разобрал жабо для ремонта топливной аппаратуры решил поменять и сцепление.
Это ужас.
По сравнению с Берлинго М59 с бензиновым 1,6 нынешний вариант сущий АД.
Полностью залез под капот, чтобы открутить верхний болт стартера.
Даже подумать не могу, как можно менять сцепление не сняв жабо и воздушный фильтр.
Изолента проводки вся поотлетала.
На сегодня предполагаю, что только открутил все крепления КПП к двигателю.
Дальше пока нельзя, т.к. снята верхняя опора двигателя и двигатель вывешен на домкрате.
Подскажите что-нибудь надо делать с новой корзиной до установки или после, кроме того, что поставил и всё.
Автоматическую корзину ставлю впервые.
Barenhunger, судя по книге, взодят только при повторной установке старой корзины.А новую просто ставят.Правда это теория, как на практике не в курсе.А чего у вас с топливной?
Опять крик злобы.
Вот и опора КПП. А что здесь - знакомый штырь. Он будет мешать снятию КПП с а/м. Как открутить?
Гайка, шайба, штатная гайка, ключи на 19 и 18 и на выдохе крутим. Рука часто срывается, по 1/10 оборота ползём.
Всё можно и болт под шайбой открутить. Кронштейн в руках, тисках, а жаль нет длинной 6-ти гранной головки на 16, тогда дальше крутим контр гайку через штатную шайбу.
Спасибо шайба выручила.
Ну всё можно снимать КПП.
Что-то стоит на месте, а должен был ещё в обед снять, а уже вечер.
Руки шарят в поисках крепежа.
Bullshit - как быть - рожковый ключ провернулся.
Завтра снимать выпуск от турбины до сильфона.
Умные Французы решили заставилить всё делать по правилам.
Перед тем как снять КПП придётся снять и часть выхлопа, чтобы можно было открутить болт крепления КПП со стороны двигателя, который как раз головкой в 2-3 мм от кронштейна катализатора для крепления теплозащиты.
Трижды снимал КПП на Берлинго М59 с 1,6 и был готов, но здесь ... No comments.
Прежде чем приступить снимать КПП вывесил передок, снял колёса, суппорта, отсоединил рулевые тяги, стойки стабилизатора и отделил стойки от поворотных кулаков.
У меня по другому не получается снять ШРУСы.
Вытащить палец шаровой опоры из отверстия рычага м.б. и получился, а вставить у меня не получается.
Пежо не для личного ремонта или не для единственного.
Barenhunger, Ободряющая песенка (со смыслом).
https://www.youtube.com/watch?v=QkTfBYesYeA
:bye:
Для меня смысл таков.
Завтра будет 3-ий день установки сцепления, отягощённый заменой большого сайлент блока нижнего подвеса двигателя, и 5-ый день в общем с топливной и ГРМ, отягощённый всем: общим незнанием данного агрегата, недостатком инфо в инете, поиском запчастей и общими сложностями снятия-установки.
Но одно порадовало. В комплекте сцепления не было оправки и это вначале напрягло.
Но по факту оказалось, что она и не нужна.
Добрый день! Вот у меня проблема заменил сцепление поставил люк, сальники не менял так как мастер говорит не нужно, через 500км буксует сцепление и под машиной вся коробка в масле говорю мастеру так и так говорит приезжай.Заменил сальники 2109.40,3121.44 диск промыл бензином после зборки опять буксует мастер говорит притрется я уже не верю, в чем проблема нужно менять диск или с сальником что то не так? под коробкой опять капля масла...
рукожопый твой мастер!
Drive R, Дас ист Майстэр ! Все вопросы к нему !
Вложение 17745Вложение 17746Сегодня поменял сцепление,если б не выжимной ещё бы поездил! А так всё что можно махнул! Цена вопроса 20000 рэ
Romeo, -на каком пробеге потребовалась замена?Удачи:bye:
На 113000
а в среднем если взять на дизеле или на бензине быстрее тухнет ?
Без разницы,от водителя зависит))) Я то до отсечки всегда почти и прошло много))))
Первая замена ,и то всё работало на 5.Даже ни разу не буксонуло)))))))
Всем доброго времени суток.Ув.Форумчане прошу помощи.
Партнер грузовой 1.6.hdi 75hp .Интересует кто что меняет вместе со сцеплением?
Кроме диска,выжимного и корзины)
Ortorturus, Все сальники , подвесной подшипник , масло .
Подвесной, это на какой машине?
У меня B9 11 год.
Пробег 200к.
Уточните что менять.
Выжимной уже гудит,легкая вибрация на педали.но пока не постоянный характер.
Наперед благодарю!)
Сегодня уже неприкращающийся свист при выжиме сцепления,добавилась вонь(как от горячего метала)..
счет идет на километры а может и метры до "дохлой сцепы"(
п.с. вопрос также актуален к Водителям Дизельных ТИПИ.
что меняли ,и что рекомендовано ,вместе с заменой сцепления???
Ответьте пожалуйста!:sad:
Менял= диск+корзину+выжимной и + вилку(последнее купил читая форум, но в моем случае можно было и не менять)."'''Это первая замена с таким пробегом?Удачи:bye:
Можно ездить и не нажимая на педаль, в городе не удобно, конечно. Но до дома (гаража) я бы доехал.
Ortorturus, где то уже расписан весь перечень замены...Еще направляющую выжимного меняют...
Ortorturus, ---это стоит "копейки" но может и пригодится.Я про сальник приводного вала левого(они разные)--у меня была уже с ним проблема, начал сопливеть и я два раза менял на оригинал, а он сопливет и сопливет.Уже думал, что там какая-то незаметная выработка появилась на валу и придется его покупать....но купил сальник другой компании и все стало на свои места((вот такое сейчас качество запчастей)).Удачи:bye:
Таки сопливеть -то у меня начало после того как вал этот в очередной раз вытащил и вставил...Как говорится "береженного-...." тут у форумчанина случай был, что при переезде маслице из коробки из-за него "смоталось".Пробег-то у Вас нормальный...Удачи:bye:
Кстати, после того как громко засвистело, я проехал всего 60 км, и все, передачи не включаются...
Я уже проехал 150 км)Свист не усиливается,но куда уже больше)
Сегодня вечером еду на СТО..еще +40 км)
Передачи втыкаются четко,пробуксовки сцепы нет.
Заменил сцепление комплект LUK вижимной не подошел другой формы был.
Покупал другой SKF .поменяли так же и направляющую подшипника,сальник вала,и масло)
Сцепа как на новых иномарках)
Но появился легкий запах выхлопа в салоне когда стоишь на хх.
До СТО не было.
Что там могло нарушиться?Вложение 18117
Старый выжимной и новый который не подошел(
Ortorturus, про запахи есть отдельные темы, гляньте их.Выхлоп и сцепа, сами понимаете, не имеют связи...Если только не ошиблись запахом...
Ortorturus, Без разницы какой формы выжимной , главное его высота , их туева хуча разновидностей !
m724, если я правильно понял , после замены сцепы, появился запах....выхлопа...Объясните связь ...иначе припишу в конце ....Удачи!:bye:
Все спасибо.буду искать.
Запах,начал уменьшаться.Может что-то не дотянули,либо притрика элементов сцепы.
Тоже в понедельник сцепу поменял комплект брал этот http://www.ulmart.ru/autoparts/10024...ceRedirectUrl= выжымной встал нормально.До кучи махнул вилку,шарнир вилки,сальники приводов правый/левый,сальник вала,муфту выжимного,масло.Работа встала в 4700.В итоге уписался где то в 11000руб.Перед этим звонил в Панин сервис,обозначили цену в 21000руб. с их зпчастями.Так как песия у меня 16000р. пришлось выбрать бюджетный вариант ремонта.Конечно можно было поменять только выжимной но сами понимаете...
Само сцепление было в норме ,а вот выжимной рассыпался.Пробег 62000т.км.
Запахов нет ,педаль сцепления очень мягкая.Пропал http://www.tepee-club.ru/showthread....B8%D0%BF%D0%B8
Добрый день,Всем. Подскажите дорогие форумчане какое сцепление поставить,чтобы выжимной подходил.У меня начал свистеть,вибрация при трогание,ПЕДАЛЬ ВИБРАЦИЯ при переключение на ходу ,но не всегда.Спасибо,жду ответов и советов.
Igor 70, вы мотор пропишите в профиле, бензинки разные бывают...
1,6 90л.с 2010года
Igor 70, Luk+ отдельно купить выжимной SKF , ВИЛКУ , сальники , направл. втулку и т.д. 620 3087 00
Господа, а правда что направляющая выжимного сейчас пластиковая?
Bazhov, Муфта выжимного пластиковая , направляющая для центровки диска тоже , а втулка-сальник железяковая .
Коллеги, кто-нибудь ставил себе сцепление KRAFT? Как ведёт себя турок на нашем авто? Спасибо!
Волгоград, ты чё? Турция за НАТО, не покупай!
Франция и Германия тоже НАТО. Что же теперь, от ВАЗа ставить?
Не, Франция теперь нас понимает, а Турки на своей волне. Бери оригинал.
Совет политический, а не технический.
Sanyok Kirichi, а с Японией у нас мирный договор еще не подписан...Надо с L200 что то делать...
У меня сцепления нету!
Тоже в Таиланде делали.
И это, вот...
http://www.pixic.ru/i/s0Y0v9X3z9a7k655.jpg
Ой, рассмешили меня, друзья. Определился с LUK, это вроде как немцы... Как там отношения у Путина с Меркель на сегодня? Можно покупать сцепление?
А если серьёзно, как на сегодня с подшипником в комплекте от LUK? Подходят они к вилке?
Sanyok Kirichi, Отлично, уважаю !
Sergiy, LUK может быть сделан в ЮАР , так что можно покупать , сейчас бывает вилки не подходят под коробки , а выжимной можно выбрать с любой площадью опоры !
LUK комплект http://www.tepee-club.ru/showthread....ll=1#post94210
прошел 40ткм и хана. свистит выжимной, дергается и гремит диск.
Сейчас купил все отдельно SACHS, времени пока нет поменять, но уже поджимает с такими симптомами.
на счет наклеек у нас обычно клеят...КУПЛЮ ШКУРУ АБАМЫ - ДОРОГО.
Сегодня поменял.
Поставил Валео 826 213 ( 8 835 руб. по курсу на 02.12.15г.) сегодня посмотрел уже 9 748 руб. ... .
Пробег предыдущего (родного) составил 72 тыс. км.
Показания к замене, началась пробуксовка при резком ускорении с грузом 250-300 кг.
Можно было-бы ещё тыщёнку поездить, но маховик стало жалко, ... замена однозначно.
По износу предыдущего (родного) сцепления:
1. Диск (феродо) износился сильно с одной стороны (стороны маховика), почти не видно поперечных канавок, видно маховик работает в более сложных температурных условиях чем корзина. С другой стороны ( со стороны корзины) все канавки видны.
Пружины как ни странно, не болтаются, все целые.
2. Корзина, сильно изношены лепестки в зоне контакта с выжимным подшипником, примерно на половину толщины металла, хотя все целые, обломанных нет.
3. Выжимной "сухой" как "лист", люфт в 1,5 - 2 мм, короче износ 95 %.
4. Вилка, небольшой люфт в пластиковой втулке опорного шарового пальца. Износ примерно 1 мм в зонах контакта вилки с выжимным. Замена без вариантов.
5. Опорный шаровый палец вилки - без износа, оставлен (купленный новый в запас).
6. Заменён сальник коленвала, подтёков небыло, но 72 тыс. пробега и ... меняем (попросила Душа :)).
7. Заменён подшипник правого привода (лома), был небольшой люфт и шум. Без вариантов.
8. Безусловно, заменены сальники обоих приводов ( небольшое запотевание ). Без вариантов.
9. Маховик визуально девственный, без видимого износа. Сталь хорошая ( царапал надфилем).
Подушки двигателя все живые.
Шаровые в идеале (родные), что приятно.
Вывод: очень маленький диаметр сцепления ( 200 мм), для Пыжа 306 и т.д. наверное как раз, а для довольно тяжёлого Типи впритык-без всякого запаса, надо хотя-бы 220 мм ( риторическое пожелание).
Проехал сегодня 55 км, ... ощущение нового авто. Трогание без "дробления", сцепа "берёт" в начале хода педали. Сама педаль стала чуть мягче.
Да, самое главное, делал в Панин-сервисе на 2м-Кожуховском проезде. Работа заняла ровно Три часа. За работу взяли чуть меньше шести тысяч рупий.
Был первый раз. Всё чётко, учтиво, по делу.
Есть вай-фай, снек-автомат, кофе-автомат.
Брал с собой бутерброды, покормил местного пёсика, мы с ним расстались друзьями. :friends:
Всех с Наступающим!
И пусть Нам всем повезёт ( и в картах и в любви) !!! :ёлка::бокал::др:
Всем привет. Опишу свою "беду". В пятницу поменял сцепление, по причине вибрации на педали, постороннего шума и плохого включения передач. Причём все случилось как-то вдруг. Машинку брал б/у, на одометре 141 тыс. Из них 45 мои, поэтому сколько реальный пробег и пробег комплекта сцепы не знаю. Стоял Валео ,заменили на Лук. Заменили сам комплект, вилку, направляющую, сальники приводов, сальник КПП и подвесной подшипник. Забирал с сто, понравилось. Педаль мягкая, трогается плавно и безшумно. Но вот уже сегодня (всего км 50 проехал от ремонта) чувствуется что педаль " не та" , какие то подергивания при выжиме, а из под капота скрип, причём даже на заглушеной машине. Где косяк?
Да, когда на педаль нажимаю. И чем медленнее нажимаю тем отчётливее скрип. На цилиндр смотрел, вроде "мёртво" стоит
Strauss, Точно направляющую выжимного заменили ? Это её скрип .
Ни разу не сталкивался с заменой сцепления. Вот все что отдалиВложение 18339
Протер "с горя" тряпочкой старое сцепление, дата производства совпадает с датой рождения авто, значит родное...
У вас должен был быть грохот в сцеплении , у вас же втулка направляющая выжимного развалилась на две части , и приехать на СТО вы должны были на верёвке \эвакуаторе ; в общем мы постоянно меняем сцепления и видеть комплект дерьма которое мы снимаем приходилось не раз , с какими шумами машины приходили и как после этих шумов выглядело убитое сцепление видели не раз , но что-то у меня не стыкуется комплект на фото ... Скрип при выжиме педали , бывает только если выжимной не ходит-туго ходит по направляющей втулке , после замены этого быть не должно или что-то совсем не правильно собрали и выжимной перекашивает ! Привозили нам машину , там в сервисе три раза меняли сцепление и все три раза у них выпадал в перекос выжимной , в итоге заменили весь комплект и проблемы у клиента закончились !
Т.е. мне отдали не мои запчасти? А втулку не меняли? Я вобщем то сам удивлён, фирменное сто ПСА, все вроде заменили. Завтра поеду к ним со своим скрипом
Я этого не утверждал , сам не разбирал , мои предположения основаны лишь на наблюдениях приходящих к нам машин ! Что они Вам меняли , а что нет и каким образом они это делали , только им одним известно , НО скрипов быть не должно после замены сцепления , у нас обычно клиенты говорят что педаль стала настолько лёгкая что они её не чувствуют , типа НЕТ СЦЕПЛЕНИЯ !
Так все и было- лёгкая педаль, "воздушное" сцепление, но через полтора дня, на горячую появился вот этот скрип. Причём сегодня утром на холодном моторе его не было, а после прогрева понеслось. И визит мой на сто закончился вобщем то ничем. "Все у вас нормально, педаль мягкая, все работает, а скрип потому что выжимной без смазки на направляющей втулке, а это требование фирмы производителя комплекта Лук. Притрется, поездите, если будет ухудшаться приезжайте, будем менять по гарантии. Если смажете сами-снимем с гарантии." Вот и весь разговор.
На вольво в сервисной инструкции было написано, что смазывать пару выжимной-направляющая НЕЛЬЗЯ. Видимо материалы были так подобраны что износ минимальный без смазки и не образуется паста из продуктов износа сцепления и смазки.
Сегодня тоже заменил сцепление....до этого был комплект luk, выжимной нормально, корзина нормально, сам диск в хлам...концы пружин протерли посадочные места, болтались и терлись о маховик. Я этот звук приписывал выжимному.
Вложение 18343
На вилке при пробеге 140тыс пластмассовый пятак с углублением под шарик протерся до железки и развалился.
Вобщем заменил все на sachs, поглядим как он будет ходить.
Есть такое. Находил в интернете, правда от другого производителя. Если внутренняя втулка выжимного металл- смазывать, если пластик- нет. Сам не знаю, первый раз столкнулся. Видео на ютюбе тоже категоричное -никакой смазки. Поезжу, если не пройдет-смажу.
Сцепа-всё, второй день курю форум, коротко так:
Garikrus valeo
shinnik177 В коробке SACSH диск Valeo, корзина Sacsh-Valeo
Penzuk valeo
vbif valeo
Petr valeo проблемы
Spel valeo
Vycheslv152 valeo
Ciklop17 valeo
peugeot23 valeo
Fatal fan valeo 30000 проблемы
Koster07 valeo
eugenich valeo
Willi LUK
Mik LUK свистел выжимной, заменил его на оригинал
Mikalas LUK проблемы не решены
father LUK
Nikolay N LUK 40000 хана
b0rs LUK свист выжимного
Antonio LUK
kvorus LUK
Penzuk LUK
kimrin63 LUK
fikuss LUK
Strauss LUK проблемы сразу
ilgizar МЕКАРМ
urkin Sachs 3000950005
у меня:
ДВИГАТЕЛЬ TU5JP4B
КОРОБКА ПЕРЕДАЧ BE4 N
Пробег 179 тыс
Фаворит видимо: VALEO 826213 - Комплект сцепления 7241,00
на втором месте вижу: INA-LUK 620308700 - Комплект сцепления 5643,00
но с ним возможны проблемы по выжимному, которые видимо решаются отдельной закупкой
SKF VKC2523 – Подшипник выжимной 654,00
или не факт?
По остальному:
CITROEN-PEUGEOT 1606269680 – Втулка 795,00
в комплекте Valeo есть или отдельно брать?
METALCAUCHO 04601 – Вилка сцепления 768,00
CITROEN-PEUGEOT 210535 - Втулка первичного вала КПП 836,00
TOTAL 166277 - Масло трансмиссионное 563,00
CITROEN-PEUGEOT 312144 – Сальник левый 388,00
CITROEN-PEUGEOT 312146 – Сальник коробки передач правый 143,00
CITROEN-PEUGEOT 212050 – Шарнир вилки сцепления 308,00
Возможно понадобятся:
подвесной подшипник 106 или 6006 пока не понятно как его заказать, в autodoc номера не бьются
CITROEN-PEUGEOT 324808 - Шайба металлическая 564,00
Нашел свои сообщения, менял сцепление на 90 тыс. На 110 тыс. появилось легкое дрожание. Сейчас пробег 135 тыс. уже подумываю о замене. в пробке трогание всегда с тряской, схватывает в самом конце, на груженой машине бывает пробуксовывает.
Тогда ставил комплект валео. 45 000 совсем уж маленький ресурс. Правда не менял направляющую и вилку.
kvorus, а родное? Там что стоит? Вроде как раз Valeo нет?
Valeo после замены 50000, как появилась вибрация через 20-30т.км, так и осталась - ни хуже ни лучше... пока буду добивать до ухудшения
При нажатии сцепления некислый такой свист ...пробег 96 000.км. Подскажите все таки менять выжимной--выжимной с диском --или все в сборе вместе с корзиной...
Все вместе, как показывает статистика у бензинок в районе 100ткм подходит к замене весь комплект. Да и стоимость комплекта у нас еще довольно гуманная.
140 000 км вот думаю летом в Крым третий раз на этом сцеплении поехать или поменять???? Симптомов на замену пока нет...
Сцепление по пробегу наверное не совсем правлильно оценивать....одно дело по трассе, другое дело например с прицепом по пробкам.
Так вот мне и не понятно, на сколько мне его хватит? Машину брал с нуля, первым делом дилеру вынес мозг по задним пружинам они мне на халяву поставили ....., z5 ( запомнил последние две буквы) пока они согласовывали пришлось цеплять фаркоп и все тяжести возил и вожу в прицепе год на год не приходиться - сколько наросло :). Заранее наверно глупо менять, но гденибуд в отпуске зависнуть тоже не охота, ещё теперь с паромом ко времени, да было время черезь Беларусь и Украину где и когда захотел и остановился. В тот год когда Крым стал наш туда не ездил, ездил в Казань, так перед отпуском съездил к ОД у них там какая-то акция по подвеске была они меня на передние тормозные диски и тормозные колодки раскрутили - пробег был 80 000 км так в гараже посмотрев в живую можно было ездить и ездить, может и сцеплением также???
Если нет никаких симптомов (свистов, скрипов, дерганий) то можно ездить. Какой смысл хорошее на новое менять.
Поддерживаю, лучше взять про запас, пока в много часовых пробках на паром будете тыкаться на груженой машине могут появиться симптомы
Кстати,чего взял,раньше стояли не родного профиля шины 210/60R16 и при трогании иногда чувствовалась не хватка мощи и было легкое биение.Я грешил это на сцепление.Но сейчас на лето поставил с родным профилем 215/55 ,и проблема ушла.Пробег 110 тыщ,едем дальше.
Интересно. Я как раз пытаюсь определиться 205/60 или 215/60
А,и коней у нас не поровну,наверное и крутящий момент разный
А причем тут сцепление? Да сколько отдавал за комлект сцепления, а то мне насчитали 13500р.за LUK как то дороговато вроде.
Я 4 800 отдал за какое то итальянское на АВТОДОКЕ --приедет в эту пятницу ...Были еще комплекты 3600 китай 5100 Германия и 13000 сакс и 6 500 валео что ли называется
В большинстве случаев слабым звеном оказывается выжимной подшипник...
У меня диск в лохмотья, пружины выпали, а все остальное включая подшипник в отличном состоянии. Думаю даже в следующий раз эту корзину поставить. Кстати никто не в курсе ее взводит как нибудь нужно?
Поменял сцепление в Мытищах в сервисе у m724, за что ему большущее спасибо! Заодно сменил масло в коробке, ГУР и двигателе. Педаль стала невесомой, даже легче чем было на новой! Пробег 81 тыс. км, август 2010 г. Надоела тугая педаль, да и пластиковую тягу на педали жалко, плюс сальники начали сопливить... Выжимной потерял одно ушко, но не рассыпался. Диск, вилка имеют средний износ.
Кстати, нигде на форуме не упоминается сальник кулисы КПП 251522. Спасибо m724 за то что мне его любезно предоставил.
А сальник 210940 входит в состав втулки 210525. Поэтому его не нужно покупать.
Полный набор для замены сцепления такой:
826212 Комплект сцепления Valeo (вместе с трубкой для центровки)
210535 Втулка
212050 Направляющая вилки сцепления
211766 Вилка сцепления
312144 Сальник левый дифференциала
312146 Сальник правый дифференциала
251522 Сальник кулисы КПП (см. рис. вилки шпинд.)
324703 Подшипник шруса
324808 Шайба металлическая
166277 Масло Total 75W80 BV (2 * 1 литр, заказывать две шт.!)
А у меня, на дизеле, педаль с новья была жутко тугой. Уже привык. Ездил на бнзинке - там ватная какая то
Педаль сцепления стала тяжелеть после 60 тыс. Смазал тяги педали под рулем, под капотом смазал шарик вилки стало полегче...
По стоячим пробкам сцепление быстро изнашивается. Раза два на крутом подъеме в жару конкретно пахло жженым сцеплением...
Итог: в жару при прогретом двигателе - дергается. Тугая педаль, в конце - неравномерное усилие, левая нога стала уставать в пробках...
Теперь привыкаю, сцепление совсем мягкое стало.
У меня сцепление накрылось на 79 тысяче.
Жена отучилась на права и стала брать авто.
Первые признаки начались с того, что педаль сцепления иногда перестала возвращаться на место. (ногой поддевал)
Потом появилась небольшая вибрация, и рывки при трогании с места.
Вибрация увеличивалась с каждым днём, но посторонних звуков не было, скоростя включались.
Купил комплект сцепления SACHS.(мне обошлось в 7600) Выжимной, диск, и корзина.
И поехал в гаражи к знакомым мастерам.
За работу взяли 5000 и через пять часов я уже уехал на новом сцеплении.
Совет!!!!! Будете менять сцепление покупайте направляющую втулку (извините если неправильно её обозвал). Это та по которой подшипник ходит.
Моя развалилась на две части (и отсюда все беды пошли).
Мужики долго плевались увидев данную картину. А в нашем городке эту втулку купить - только под заказ и ждать дня три не меньше.
А это, сами понимаете доставляет неудобства и им и мне.
В итоге они из неё сальники выбили и заварили по кругу, дав своё благородное обещание, что оная прослужит дольше чем новая (скорей всего китайская)
Если навернётся отпишусь.
Всем удачи.
второй раз накрывается выжимной! симптомы следущие.сначала при слабом нажатии на педаль в ногу отдает слабой вибрацией.могут быть рывки при трогании.потом появляется шум при полном выжиме педали.затем шум в свист переходит а потом бац и тишина только слабый свист при переключении и педаль мягкая как бы все в норме.а на самом деле подшипник в картер осыпался и обломки начали кушать лепестки корзины.далее провал педали и здраствуй эвакуатор и как минимум три красных деньги из кармана улетели.так что в этот раз успел.только выжимным отделался и работой в 4000 ублей.
направляющую режет пополам именно обломками выжимного.так что если педаль провалилась заказ её обязателен.у меня выжимной в этот раз разлетелся за пять дней с момента как загудел.по 100км в день в городком цикле.так что совет как загудит сразу меняйте.берегите так сказать толщину вашего кошелька
2041.94 код в экзисте куча предложений! а вот по моделям пишет что деталь не поставляется!вот уроды.и тут на бабло разводят.только вчера по 308 смотрел был отдельно а сейчас зашел уже не поставляется.
я у дилера купил за 1750. не хотел ждать до среды через магазин.
маленьки совет всем! снимаете кпп меняйте сальники приводов.сцуко на третий день левый потек.хорошо не правый.ну как эти лягушкоеды всё чтобы с клиента бабло рубануть.ведь не тек а вынул вставил потекло.как в камасутре. теперь литр масла сальник за 157р оригинал почему то. и две шаровых новых чтоб не зазря их откручивать.
Подошло, по-ходу, к замене сцепление и на моем авто! Появился с неделю назад слабозаметный шум от вращения подшипника при выжатой педали, а последние пару дней при запуске холодного двигателя проскакивает несколько раз прерывистый свист/скрежет, который исчезает после пары нажатий на педаль. Прозвонил в ОД, стоимость комплекта сцепы 17тыс, работа 8.... +направляющая, + вилка, +сальники приводов.... Афигеть!!!! И это со скидками на авто! В итоге записался в профильный сервис, 18000руб за все, кроме вилки, с работой. Вилка, при необходимости + 1500р. Сцепление sachs в обоих вариантах.
Sachs хорошо себя проявил...по жаре по пробкам практически не дергается и момент зацепления меняется слабо. Luk чуть прогреется и сразу как на керамике...либо вкл либо выкл, и дергалось сильно.
Sachs и буду ставить! А, к примеру, Экзист luk предлагает дороже оригинала. И выбор на ер6с значительно меньше, чем на остальные двигатели... хотя на бензине сцепы вроде одинаковые.
Вложение 19333
Артикул запрашивал по VIN.
На 74000 (ровно) рассыпался выжимной. Случилось это на рыбалке в Алтайском крае. Добрался до деревни (60 км), загнал к местным мастерам, на следующий день забрал. Отдал 1000 за выжимной и 4000 за работу + масло сам покупал. На данный момент проехал более 3 тысяч - всё нормально. ОД по телефону озвучил цену от 25000 руб. Но до него ещё добраться нужно было.
harlam, это в деревне на Алтае оказался подшипник от француза?Это же здорово!Но как то не верится...
Может от Жигулей приспособили?
Я неделю назад отделался подшипником и направляющей, все в сумме с работой вышло 6500, это через 65000км после замены всего комплекта по Москве и области. Причём дефект возник не из-за банального износа подшипника, а из-за дефекта направляющей - на момент замена она висела на 2 из 3 заклепок к основанию, а конец был сильно покоцан. То ли брак попался при первой замене, то ли мастер был криворукий - сейчас уже не выяснить, надеюсь в следующий раз лезть туда тысяч через 100 :)
В Питере можно подъехать, например, в "Подшипник-сервис" (так по-моему называется организация; или в подобную) и уточнить у них про аналог. Естественно, часто будут предлагать импортного производителя, т.к. он стоит дороже. Но и импортный все равно будет дешевле, чем покупать у автопродавцов.
Так нет уже проблем с заказом подшипника, стоит около 500р, так что экономическая выгода тут не имеет значения, скорее интересно найти наш аналог с точки зрения увеличения надежности
Подшипник привезли из Барнаула.
Нахожусь сейчас на СТО, замена сцепления идет полным ходом! При снятии выжимной рассыпался, направляющая целая, но здорово потерта, сальник уже начал потеть! Накладки на диске изношены на 85-90%, очень равномерно. Корзина, в целом, в норме, хотя следы от выжимного имеются. Также незначительный износ на лапках вилки и ее "шарнирном месте". Сцепление sachs, производства Словения. Такое же и на замену! Попутно решил заменить подшипник привода, заметно шуршит при вращении. Жду результатов сборки!
Готово! Сцепление новое, включая вилку! Попутно заменен подшипник привода и масло в КПП (на мобил 75w90). Родное прошло ровно 98000, думаю еще на 10-15тыс.максимум хватило-бы, но ... выжимной! Все сделали за 4,5часа.
пробежало мое сцепление страшно сказать: 240 тыс...
теперь по факту: по моему VIN пробивается из фирмы SACHS два диска сцепления. SACHS 1878002521 (3305,00 руб) и SACHS 1878002759 (4113,00 руб) , в чем их разница? какой брать?
выжимной планирую брать SKF VKC2523, кто ставил такой?
86g6, Всё по отдельности решили купить ?
waitmen, да. и сам поменяю. тут до кучи еще и подшипник промежуточный будет KOYO 60062RSC3, сальник на коробку справа CITROEN/PEUGEOT 312146, (слева менял месяц назад вместе с маслом, когда менял шаровую :) ),
вот прикидываю, что попутно еще сразу,до кучи сменить, пока будет разобрано...
ах да..CITROEN/PEUGEOT 2182J9 Цилиндр сцепления главный, раздолбало шарик...ну все как у всех :)
86g6, обычно всё меняют что бы больше не лезть туда.К выше перечисленному вами , корзину , направляющую , вилку, сальник мех.переключения передач и т.д .Обидно будет ели иза какой нибудь мелочи снова снимать коробку...В общем то всё есть в теме...
Здраствуйте!хотелось бы получить совет,после поездки на юг педаль спецления временами стала идти рывками при нажатии,так же и при отпускании,появилася легкая вибрация при полностью выжатой педали,я так понимаю что пора готовиться к замене сцепления,Пробег 6100 км,если под замену то лучше все купить и приехать с своими запчастями или воспользоваться теми с сервиса?Посоветуйте приличный профильный сервис на севере Питера.Спасибо.
kopernic2, говорят Дитрих не плохой , где то на химиков... Точнее в соответствующей теме гляньте.Позвонить спросить про детали и сравнить что выгоднее...
waitmen, В Дитрихе озвучили цену за замену 17000,вопрос только в том поменяют ли все или что то оставят старое,не охото лазить туда по несколько раз(.а не подскажете полный набор запчастей для замены а то лопатить всю тему можно весь вечер)
kopernic2, смазывать не пробовали?По поводу что поменяют это надо у них уточнять.А про запчасти лучше конечно тему лопатить , ибо можно чего то забыть.А так ко всему прочему лучше поменять вилку , направляющую, сальники приводов и выбора передач ....А чтобы совсем забыть то и подвесной до кучи...
waitmen, смазывать где именно?я не совсем просто понял где?
Поищите по темам там описано.
Я правильно понял, что пробег машины всего 61000км? Если так, то скорее всего хватит замены выжимного подшипника, направляющей, сальников и масла до кучи, сам диск с корзиной обычно живёт до 200000км. Если машина прошла больше 100000км, то лучше менять весь комплект, как писал выше waitmen.
По личному опыту - первый выжимной развалился на 110000км, корзина диск ещё походили бы, второй - на 165000 заменил, был на последнем издыхании, сцепление старое осталось
попробую для начала смазать то что описанно в другой теме а то пробег не большой а уже сцепление как то пугает)
kopernic2, вы только ВДшками не мучайтесь , это не надолго,купите хорошую смазку там даже фотка её имеется, на сколько помню.У меня на год хватает.Если будут вопросы то лучше в той теме задать.:bye:
я ремонтируюсь на Планерной в Формуле, есть собственный магаз, специализируются на французах
Прошло 2.5 года, пробег уже 158 000 км, и в самый неподходящий момент, когда машину выставил на продажу, снова начало умирать сцепление. В ногу бьет уже довольно сильно, сцепление Valeo хватило на 75 000км, нареканий особо не было.
Прикупил снова полный комплект + подвесной подшипник на всякий случай. Будем менять
158500 км (родное с «0»), начал подтекать сальник кулисы переключения передач и появилось потение правой полуоси. Т.к. машину не собираюсь менять, решил сделать всё чтоб где-нибудь не встать, да и по пробегу один из рекордсменов , на морозе бы точно вытекло… Делал у дилера на Хасанской сделали за 3.5 часа, стало будто в новую машину сел (очень мягкое, без рывков), старое сцепление брало вверху и при троганье, приходилось добавлять больше газу, чтобы не было вибрации, фото старых деталей –
Удачи!
Вложение 19629Вложение 19630Вложение 19631Вложение 19632Вложение 19633
http://www.tepee-club.ru/attachment....4&d=1476435466 Я так понимаю что скрип и подзакусывание происходит при износе белого кольца на вилке. Чем только не мазал с медной дольше всего не закусывает.
Я всё делал и делаю у ОД, исключение ТО - сам в гараже, но расходники тоже у ОД покупаю. А если разобраться, амортизаторы с опорниками на 100000 км. (зад родной), ГРМ - акция у них была менял на 90 000 км чеки в папке есть, если надо посмотрю, диски передние и колодки все - установка бесплатна "Конкорд" ставил. Да, еще подвесной подшипник, шруса поменяли, когда сцепление меняли.
Вложение 19655
Если устраивает цена/качество, почему бы и нет! Лично меня цены дилеров на ремонт и з/части не устраивают своей необоснованной завышенностью!
Практически полностью такой же объем работ и з/частей +2литра масла мне обошлись не у ОД в 22000руб, без всяких скидок и акций.... Гарантия на выпработы -6месяцев.
Господа подскажите такой момент. Менял недавно сцепление. Пару дней была небольшая вибрация. Сейчас нормально, но стала ощутимо туже нажиматься сама педаль. Куда смотреть? Сама вилка из под капота нажимается легко.