я бы в туалете удавился если б на 46 т ублей на это ведро потратился! все самое дешевое ибо асфальт китайский!все равно загремит что оригинал что китай! :crazy:
Вид для печати
я бы в туалете удавился если б на 46 т ублей на это ведро потратился! все самое дешевое ибо асфальт китайский!все равно загремит что оригинал что китай! :crazy:
vladimirr, Не согласен ! Самое дешёвое - выйдет дороже , нормальный не оригинал и хорошо .
ну не знаю что и сказать.опоры верхние по 350 р купил.подшипники по 250.стойки стаба по 300.шаровые по 445.опор верхних у меня почему то на год хватает втулку вырывает и всё.аммо переделанные стоят разборные.ну нет у нас в рязани дорог.одни ямы и колдобины.в марте девочку ночью с вокзала вез в район так после поворота на село в яму так влетел что девочка головой в крышу ударилась.вы что не знали говорит что тут зимой траншею копали поперек дороги.и все после этого загремело всё.так что не вижу я смысла дорогие расходники покупать.
vladimirr, зря - один недостаток может испортить всё .Но ответ на вопрос в посту №3613 я получил.http://www.tepee-club.ru/showthread....%D0%B5/page362
Всем привет. Недавно при проезде мелких неровностей при прямолинейном (плюс/минус) движении на руле ощущаются толчки. Потрогал снизу сочленения трапеции, вроде тишина, но на рулевой тяге чувствуется легкое постукивание. Что это может быть? Рейка? Или может быть опорные подшипники передних стоек? В прошлом году менял, до замены были похожие симптомы...вроде бы
Кто ставил Монро вместо бильштайна? не могу найти по форуму. Подскажите плиз, надо заказывать-с билями гемор по наличию, амонро есть и дешевле. Стоит ли связываться?
maximus134,если речь идет про переднии амо,то берите Били 22183699 на эксисте 7 шт 2 дня доставка,проверенно многими.
продолжение истории на ст.504-
"Ушла" и вторая опора на уставшей стойке.прошла 8000
Грюкает норм уже.
Буду ездить до замены стойки, махну и опору на человеческую.
наверно так часто стойку ни на одной машине не снимали)
Словил себя на мысли.
Прошу совета
Чем чревата езда с порваной опорой на полуживой стойке,замена будет вот-вот тыс 5 максимум?
Если уже втулку оторвет, стойка не "сьест" стакан?
Кроме как акустического дискомфорта ничего не заметил пока
Говенная резина на сайлент блоке, это рас.Маленькая площадь сайлента, это два.Вот и фсе.Это я про опору, если кто не понял.:crazy:
Да есть такое-обещали через 5 дней, привезли через две недели универсальные недорого по 3400. В мае обнаружил-стала потеть передняя левая, после этого стал замечать машина стала мягче-стуков меньше-стойка мягче становится. Саксы родные всеж жестковаты видимо. Для замены подвески все закупил кроме ограничителей хода стойки (код 5033.F7 или 5033.F9 ) Чето цена какая-то несуразная:по 1500 руб. предлагают. А стоит ли их вообще покупать? старым что будет? А они вообще одинаковые что под САКСы, что под Билли?
yra46, без разницы под какие аморты...Если проблем с ними не было, в виде шлепков по стакану кузова, то оставьте старые.
я аккурат столько проехал...
Вряд ли... Можешь снять шумку с панели,
Вложение 19323Вложение 19324
поездить пока без нее, что бы визуально контролировать это разрушение...
С недвних пор услушал (при опусченом окне), дребежание (бряскание как консервная банка) с передних колес при проезде кочек и брусчатки, грешу на направляющие суппорта , у кого-то было подобное?
Постучите кулаком по колесу ,если что навесное бренчит , будет слышно.
спасибо, попробую
ударил со стороны суппорта было слышно брынясчий звук.
А если колодки то что тупо так ездить пока не отработают свое?
Limonu4, от удара кулаком колодки бренчать не будут...Постарайтесь локализовать звук ,нажимая второй рукой не разные элементы подвески , включая кожухи и защиты.
звенело (не сильно) тоео когда ударил прямо напротив суппорта по колесу, заеду на яму подергаю исче другие елементы
А не может это быть колпак и шпилька гайки шруза.может и она брякать
спасибо , попрошу чтоб на сто проверили и там
Если вы на сто поедите ,так пусть они и ищут,всё равно деньги платить...
Проверили суппорта все составляющие в норме, зато нашли потекшую стойку, под замену сразу 2шт , есть шарт в рулевой не значительный , а что конкретно дырынчало немогут сказать, може колодки всетаки.
с большой вероятностю дырынчит рулевая рейка
Колодки проверить очень просто - слегка нажмите тормоз перед проездом неровностей, если тихо - они
Я вот тему прочел и тоже выяснил, что у меня не защита двигателя гремит, а колодки
Ребята не осилить 500 страниц.Что может стучать в задней подвеске,если амортизаторы новые,в сайлентблоки на вид целые? Отбойники почти развалились,но они стоят по 1500 за каждый,но могут ли они так влиять на стук? Спасибо.
Пружины об кузов сверху стучат. Я на бензиновой типи ставил от ваз 2108 резинки. Одеваешь на отбойник. Клиренс увеличивается, мне хватало примерно на 35000 км. Цена вопроса 40 руб за шт.
skvo569, на дизеле не стали делать ?
Номер дай пожалуйста или фото,что за резинки как объяснить с магазине?
https://yandex.ru/images/search?p=2&...=68&rpt=simage
Если вот такие,то не очень понятно,как они уживаются со спиральным пазом,когда у нас плоский верхний виток пружины?
Именно такие. Верхний виток у нас не совсем плоский. Размеры резинок 20-40 мм. Я на таких катался по 30000км.
А как одевать ? На отбойник или без отбойника ставить?
На отбойник.
Вложение 19372
Ребята помогите хочу выточить проставки под пружины,нужны размеры ,может кто-то уже точил-поделитесь чертежом.Спасибо.
Moses, Не занимайтесь фигнёй , купите пружины : Z5 , Z6, Z7, Z8 на выбор .
Купил грузовые-ездить не возможно,очень жесткая,машина козлит,задних пассажиров укачивает и тошнит.Поставил назад родные-грузоподъемность упала до 200 кг,дальше садиться на отбойник.Можете посоветовать пружины с комфортными легковыми характеристиками,не могу заниматься экспериментами дорого выходит.
Moses, Обычно клиенты ставят Z5 и им нравится , я не знаю как там козлит, не козлит , но на жёсткой машине обычно не укачивает .само понятие укачивания говорит о люльке младенца , а не стиральной доске !
Ок,Z5-самые жесткие ,а Z8 самые мягкие так что ли или чем они отличаются?
А,что же стоит по умолчанию с конвейера Z4 ?
Добрый день!. Хочу с вами поделится своим опытом устранения стука передней подвески своего тяпы. Гремела передняя подвеска и было принято решение заменить всю переднюю ходовую, так как имеется опыт этой работы делал все сам. Под замену сайлентблоки шаровые, наконечники рулевые, передние стойки, опорные подшипники, опоры стоек. Когда было все сделано я с ожиданием надеялся услышать тишину.....но не тут то было....подвеска на кочках стучала еще хуже чем до ремонта. Причина усиленного стука была в амортизаторах, поскольку они были новые (САКС) и были жестче старых хотя старые были совсем рабочие. Изучением источника стука до этого. мною было установлено что в этой подвеске есть три причины стука 1-стук зажимной шайбы о подушку стойки, 2- стук ограничительной шайбы о стакан и 3- стук самой подушки о стакан с низу НО ЭТО БЫВАЕТ В ОЧЕНЬ РЕДКИХ СЛУЧАЯХ, КОГДА НАЕХАТЬ НА ПРОТЯЖЕННЫЕ ВОЛНЫ НА АСфАЛЬТЕ!!!. На заводской установке между зажимной шайбой и корпусом подушки есть зазор 3 мм, когда колесом наехать на бугор эта шайба еще поднимается на 2-4 мм над корпусом подушки, и того в пику этот зазор достигает 8мм при этом когда колесо резко сьежжает с бугорка колесо идет на отбой и зажимная шайба на возврате с разгоном лупит о верхнюю кромку подушки стойки. С верхней ограничительной шайбой соответственно удар приходится о стакан.
Для того чтоб устранить этот эффект, нужно, на шток амортизатора после подушки надеть часть маталической втулки вырезаной из аналогичной испорченой старой подушки, а на втулку продеть резиновое кольцо от верхнего крепления переднего амортизатора ВАЗ 2101-07 (Классика) перед тем увеличить диаметр внутреннего ее отверстия а уж потом с верху закрутить зажимную шайбу и ограничительную шайбу. Толщина резинового кольца 15 мм при этом высота внутренней втулки должна быть 10-13 мм. У меня 13мм. В данном исполнении шток амортизатора плавно качается на втулке подушки и опирается на резиновое кольцо. ВНИМАНИЕ если сильно резиновое кольцо стянуть от не имения плавности хода штока амортизатора, он застучит и звук его работы будет слышен в салоне автомобиля, особенно хорошо слышно этот звук на мелких кочках на грунтовой дороге. Удачи Вам всем и здоровя.
Есть фото проделаной работы. Загрузить сюда не получается. Кому интересно сброшу на почту. Пишите адреса.
tepee hdi, просмотрите в ветке "работа форума "там есть про загрузку фото...Зачем же меняли аморты если нашли причину ?и ещё не понятно как можно сильно стянуть резиновое кольцо если оно на 2 мм больше втулки?
tepee hdi Примерно то же самое я делал четыре года назад, стуков стало меньше (зависело от дороги), но полностью пропали только после замены амортизаторов, сначала на монро, затем поставил бильштейн.
Тяжёлые грузы не вожу, но после усиленных... -- к обычным возвращаться не собираюсь. http://s2.tepee-club.ru/92e72cff2160...7ec0d30b57.gif
p.s. Видел тут на днях (на пересечении Салова с Бухарестской) пассажирского пыжика конторского, который был загружен каким-то товаром по самый потолок. С виду показалось, что коробки то ли с кофе - то ли с чаем...но не суть (а да, ещё индус какой-то, за рулём сидел в чёрном пинжаке http://s17.tepee-club.ru/116c25b5ac5...2c6a1f876b.gif) -- зрелище жалкое...ж*па авто просто "сидит" на колёсах!
как прочитать отчет bda43 об увеличении клиренса - ответьте пож. по делу а не че не читаешь
den0668, Если не ошибаюсь ,отчет где то в районе 180-250 стр. Или чуть раньше.Как увидите аватарку с мультяшным кабаном , читайте.
Подскажите пожалуйста что это может быть - при повороте руля в право слышен звук жующей резины с правой же стороны. Шаровую менял - звук остался.
Помогите советом, пожалуйста. Еще в мае появился металлический дребезг в районе передних колёс на кочках, причем при зажатых тормозах дребезга нет. Сначала думал, что колодки не зажаты - но нет, все замечательно, два слесаря передние тормоза перебрали, ничего н нашли. Есть предложение, что проблема в убитых направляющих суппортов, кто-нибудь их менял? Exist предлагает купить рем.комплект для них 4439.37, стоит около 3000р и непонятно, он для одной стороны или для обеих? У кого есть опыт работы с ним?
Номер аналога D7003C, производитель SEINSA. Проверено и на типи и на берлинго.
Ремкомплект на один суппорт.
Nikolay N, большое спасибо, заказал, надеюсь, поможет!
Tofka, В движении или на стоящей, заведённой машине?
Если и на стоящей, то надо смотреть все шарики.Если шаровая новая то остаётся наконечник рулевой и стойка стаба( нижний шарик в основном выходит из строя).Проверяйте их.Если будет подозрение на какой либо из этих или просто лень проверять , возьмите шприц с моторным маслом и через пыльник по кубику введите Но лучше с начало в один узел , проехаться денёк потом во второй , если не помогло.
А может в рулевом усилителе масло кончилось?
Всем привет. Хочу поделиться как я поборол" бубнение" в стаканах. В общем приехал я к дилеру на замену антифриза и втулок стабилизатора. Процесс был долгий ,т.к. ож менял с промывкой из за того что при предыдущей замене криворукие мастера не слили всю старую жидкость и не промыли систему. Поэтому старый антифриз не подружился с новым и в бачке стал выпадать осадок. В общем промывали за 3 раза дистилированой водой. Поэтому время было. Ну и в разговоре пожаловался на бубнение мастеру. Он сразу сказал что проблему знает. Что уже и прикручивать пытались ( отрывало со временем болты). И резинки подкладывали (спасало не на долго). В общем долго рассуждали , я ему с форума идеи а он мне свои. Он говорит типа сюда бы шайбу с более толстой резинкой. И тут его осенило. Говорит у нас тут валяются где то эти шайбы от 3008 Пежо только от гибрида. У простого 3008 такие же как и у нас, а у того метал такой же примерно только с пореуритановой напайкой. В общем нашли они их. На глаз примерно такие же но напайка шире и высотой примерно 7-8 мм. В общем времени их ставить не было. Я решил их забрать сам повозиться. Отдали вообще даром. По 50 грн за штуку. Новые. Говорят клиент заказал на замену, поставил проехал 5-10 км , приехал и поставил свои назад. Сказал что не понравились . Но скорее всего проблема была в чем то другом и он просто не захотел за них платить. А машин таких очень мало поэтому и лежат уже год и никто не спрашивает. В общем отдали просто так ,чтоб у них не валялись. В общем поставил я их за минут сорок. Благо есть опыт замены амортизаторов и установки поставок. По факту шайба оказалась шыре нашей примерно на 8-10 мм в диаметре. Но ложиться на стакан четко всей плоскостью. Ничего пилить , сверлить и растачивать не нужно. Диаметр отверстия под шток один в один с нашими. Еще в комплекте шли новые гайки с вращающейся шайбой.как оказалось это на много удобнее стандартных!!! Ну и сразу поехал проверять. Из того что сразу заметил , это то что руль стал крутиться на много мягче. Проехал все улицы на которых стук меня раздражал - ТИШИНА. Стуков не было вообще. Подвеска стала сбитая ( правда втулки стабилизатора добавили эфекта. Брал Sidem бельгийские. Давно использую их расходники. В сервисе оценили. Говорят первый раз видели на партнер втулки с металлическим армированием. Обычно просто резиновые.) В общем остался очень доволен результатом. Пока правда мало наездил. Позже отпишусь как они себя ведут после длительного пробега. На шайбах был набит код 96 751 242 80. https://www.drive2.ru/l/7460835/. Вот тут есть их фото. Человек себе на цытрамоне С4 менял. Я фотки тоже поделал. Позже выложу.
3443, -давно пройденный этап....года полтора точно уже как на форуме обсуждали.Недавно менял человеку тские взамен "с грунтозацепами" в комплекте с полимеровскими 3-х см проставками на перед===ДОВОЛЕН!..:bye:
Ну я периодически перечитывал именно этот раздел. Уже 4-й год подряд. Но видимо прозевал этот момент. Поэтому для меня это и стало открытием :)
Путь PCA? Шайбы с пупырышками, шайбы с грунтозацепами ну и этот бублик, не лучше было бы ослабить клапан на отбой?
ДА-долгий ....и прибыльный.Они давно поняли свой "промах"(мое мнение) в таком способе крепления стойки к кузову на коммерческом авто и уже года два-три назад был показан концепт новой модели , где стойка крепится к кузову на болтах---и проблема стуков этого узла уходит в " прошлое".:bye:
Ребята, меня достал глухой звук при проезде кочок тук тук, (аморты и опори с подш сменили месяца два назад), посмотрел на чашки родные о которых говоритса выше, и увидел что присутсвует зазор между самой чашкой и кузовом , это так должно быть или они должны быть плотно прижаты к кузову? Зозор 2-3 мм.
Попробуйте шайбы поменять, от ДС5 поставить (5033.F9), правда дороговаты они.
Limonu4, Какие аморты ставили?
Sachs 314 887 314 886. Вот думаю про эти шайбы, но читал что они тип убивают опору аморта быстрее
Limonu4, думаю проблема ваших стуков в амортизаторах. У меня такие шайбы уже 22 тысячи, причем я их ставил уже на опоры с пробегом под 70. Все отлично работает.
вы говорите о шайбах от ds5 или о родных 5033 f7? Родные аморты были тоже саксы, походу тоже такой глухой звук был, сменил на новые так как старые потекли, а новые такой же звук издают.
Да, речь о шайбах от ДС.
Про амо я Вам и пишу, что поменяв на Саксы, вы наступили снова на те же грабли со стуком.
и чашки дс в этом варианте врятли помогут? кстати стук отчетлив больше справа идо замены и после амов
Трудно ответить помогут-не помогут. Я их ставил в довесок к Бильштайнам, которые сами по себе справились со стуками.
Ок спс и на этим, куплю проексперемнтирую с шайбами от дс5, били думал покупать но смутило что они дел в Румынии
Ничего страшного в этом не вижу. В Румынии много производства европейских компаний. Дешевле так оно получается.
ребят вставилв шток шистигранник накидным открутил гайку вороток с шистигранником застрял
Вложение 19675снял , блин ну и гемор с чашками, ну может потомучто я автомеханик чайник:) походу чашки были самого первого образца
да торкс , но почемуто когда гайку открутил сверху торкс тупо застрял с воротком, силиконовая смазка и мат перемат помог :)
Поставил чашки 5033 f9, первые впечитления супер позттивные, этот ненавистный звук"тук тук", ИСЧЕЗ :).
Нет, это вот такие.
http://savepic.ru/11869781.jpg
ANL, с грунтозацепами - F7, а эти (F9) от DS5.
Понял...это предпоследнии=лучше их , тоько те,что номер на 80 заканчивается:bye:
Добрый день, давно мучает стук в подвеске, передок, правее, на СТО сказали-амортизаторы стучат. нужно менять. Почитал форум-рекомендуют Bilstein22-183699. Скажите пожалуйста, кто ставил, клиренс не уменьшился? Они не отличаются на правый и левый?
Клиренс наоборот чуть увеличивается, право-лево разницы нет
и нужно ли ставить новые шайбы что выше в посте 3443. код 96 751 242 80
У 22-183699 разницы нет, а 22-226716 и 22-226723 левый/правый.
Шайбы 96 751 242 80 лучше поставить.
22-183699 - универсальный. Когда-то только он и был, поэтому многие кто менял амо выбирали именно его за неимением .....
22-226716 и 22-226723 - специально для Партнер/Берлинго. По крайней мере так пишут каталоги.
Шайба 96 751 242 80 и 5033.F9 опять же немного, но разные. первая это уже модернизация F9 с несколько иной геометрией. Она, по утверждению пользователей, лучше F9.
установка амортизаторов BILSTEIN вместо родных на клиренс не влияет?
- - - Добавлено - - -
и все же чем отличаются 22-183699 и 22-226716 (22-226723)
Правый и левый. Под одним номером.
Цена бюджетней.
Тех. характеристики отличаются от заводских.
Их-то большинство и ставит. Стуки пропадают.
Номера для правого и левого.
Цена заоблачная. Тех. характеристики близки к заводским. Стук уменьшается, но присутствует.
DeDok, а есть где посмотреть на характеристики тех и других?
Людей, поставивших не универсальный АМО мало, но ни один не написал про возвращение стуков (по крайней мере я не встречал таких отзывов), а вот положительные есть.
Относительно цены, то здесь видимо разница из-за географии. В Украине разница +/- 300 грн (около 10Є) на штуке.
у меня универсальный, но пробег 80+ и стою перед выбором их же или новые. Где только не искал, но пока не нашел никаких цифр по характеристикам.
Пока нет, но, повторюсь, они уже 80 с лишним намотали и сколько им еще жить можно только ***ать, вот и потихоньку ищу информацию про новые. со старыми все ясно - отличный вариант за такие-то деньги.
Рекомендую брать правый и левый.Ставил только их и больше ничего/проставки и опорники старые/.Блямкало до этого,думал косточки или ещё что,а поставил стало тихо и повыше.Саксы говно,застучали после 10тыс.с новья.
Полскажите, пожалуйста, после установки амортизаторов 22-183699 и шайбы 96 751 242 80 нужно регулировать развал-схождение?
aha2008,
Если не было повреждений (резких, сильных ударов от наезда на препятствие или в яму) то нет.
Так как амортизатор и шайба (стойка макферсон) - это одна сторона треугольника, при-том динамично меняющая свою длину. Вся остальная геометрия данной подвески заданна конструктивно и развал здесь не регулируется.
Смысл в регулировке есть (сход), если менялась рейка или её наконечники.
P.S. Понятно, что если появится дискомфорт в рулёжке ( потеря курсовой устойчивости и т.п.) то это естественно повод для анализа и поиска причины.
aha2008, Уже много об этом писали...На универсальных Бильштайнах одно отверстие больше другого , для регулировки.Если правильно поставили ( как родные ) то не надо.
Следующий вопрос наверняка будет--" А как поставить "как родные"?Там 4 точки крепления(верх-шайба, средняя под стойку стаба, и две снизу к кулаку)...Нужно приговарить какике-то волшебные слова(сим-салобим) или строгая последовательность крепления...(как вообще можно поставить по-другому):crazy::bye:
Не хочется как заезженная пластинка , по кругу гонять....Если у вопрошающего будет интерес , он поищет и найдёт ответы , если нет , то на регулировке все сделают без него.2-3 мм в разные стороны может и не видно будет сразу , но со временем сделают своё дело.
Доброе утро, уважаемые форумчане. Возник очередной вопрос. Вчера менял передние стойки, установил 22-183699. При снятии старых, мастер сказал, что нужно менять опорные шайбы (может я не правильно называю), что стоят над пружиной, вот мое фото
http://i057.radikal.ru/1611/b8/386ff3645144.jpg
подскажите по заменителям, что ставить, я так понимаю там подшипник есть. И нет ли у кого схемы составляющих амортизатора?
Опора пружины амортизатора меняется если оторвана или надорвана резина в округ металлической втулки, других причин я не вижу. Внутри нее вложен опорный подшипник. По з/ч можно брать оригинал (номера смотрите на схеме), а если из заменителей, то подшипник однозначно SNR M259.01 накрайняк SKF VKD 35002. Опора SWAG, Hutchison, Sachs. Есть варианты комплектом.Вложение 19746
Да, резинка немного надорвана. Опора пружины амортизатора согласно вышепоказанной схемы, состоит из частей: (04) ОПОРА АМОРТИЗАТОРА, в нее вставляется (09) УПОР ШАРИКОВЫЙ АМОРТИЗАТОРА, а куда вставить деталь (03) УПОРНАЯ ЧАШКА ПЕРЕД. ПОДВЕСКИ ??
правильно ли я понял, деталь, фото которой я выложил в посте #5308 состоит из трех частей (04+09+03), и их. соответственно, нужно покупать по отдельности?
На фото "деталь" из двух частей:
- резино-металлическая опора пружины амортизатора (с резиновой втулкой посередине) поз. 4 на схеме;
- опорный подшипник (ржавое и с грязью по контуру на вашем фото). поз. 9 на схеме.
Позиция 3 Вам вряд ли нужна, она металлическая в основе и обрезинена. По сути износится там нечему, хотя всякое бывает. И да, все эти детали покупаются отдельно.
Всех приветствую!!! Фуф...Пока читал...Съедена туча круасан и выпита банка кофе:swoon: Летом под капотом поселился пленный француз,который барабанил по подвеске со страшной силой(казалось что замены просит вся подвеска).Поменял косточки в очередной раз - вроде стало несколько тише. Но жабоглот заключенный в подвеске настойчиво давал о себе знать. Проревизировал опоры. Шайбы на чашках не касались стакана (расстояние 7-8мм)и ,так как не читал вашего многотомника:hi:, я сваял на шток под шайбу прокладку из пористого полиуретана(в гараже нашлись очень плотные тапки:crazy:). Проблема ушла. Но Месяц назад лягушатник спереди снова застучал по подвеске.
Варианты:
I:
-1 Заменить амморты 22-183699 или 22-226716 и 22-226723 )?
-2 Поставить шайбы(чашки)96 751 242 80
-3 Заменить опоры 62 91 9495
К варианту I есть вопросы. Так как я имею XTRый берлинго он немного выше стока+7-9мм, а стойки b4 заточены под "гражданскую"версию(конечно тоже дают подъем ст.версии,но со временем сядут) => возможно после обкатки машина опустится ещё ниже(она и так просела). Исходя из этого появляется второй вариант-хирургическое вмешательство в переднюю подвеску с прикручиванием опор и установки проставок.
II:
1 Сверление стаканов и прикручивание опор на 4 точки
2 Установка проставок +2см
3 Установка проставок с зубила на задние пружины.
4 Плюс все манипуляции, перечисленные в варианте I (необходима ли установка шайб на стаканы?)
III:
1 Возможны ли варианты без хирургических вмешательств и последствий для клиренса, учитывая что авто Xtr (замена по кругу пружин на новые грузовые)???
2 Так же регулярно по нашим дорогам пробивает зад,особенно груженый если хоть немного. Сайленты грустят?
:heat::friends:
Notbadfriend, Ваш XTR выше на 7-10 мм (равно как и Outdoor у Peugeot) за счет более длинного штока штатных амортизаторов. У Бильштайнов длинна штока больше +/- на теже 10 мм чем у любого другого амо. Короче при замене никакой разницы у Вас не будет.
Имхо, вариант 1 самы простой, хотя и денежнозатратный, но без хирургии.
Второй вариант имеет смысл если есть необходимость задрать машину. И если уж перечитали всю тему, то шайбы на стаканы не нужны т.к. вы их зафиксируете шпильками.
Пробои зада при загрузке частично уберут пружины Z5.
IRBIS,Спасибо за ответ! Как я понял 22-226716 и 22-226723 уже заточены под сток типи и соотвественно прироста в 7мм(т.е ) не будет,т.к замена оригин. саксов -10к руб хтр только kyb -5к руб.
1 То есть универсальные 22-183699- мой вариант +7мм выше стока?
2 Если учесть просадку подвески за 120тыщ имеет ли места замены пружин по кругу на z5(пардоньте за офтоп)?
3 Есть ли кто ставил на типи опоры от m59(вариант который рекламировал питерский комерс)? Я так понял опоры со старичка более крепкие , но конструктивно отличаются. Придется расширять отвестие в стакане и после этих манипуляций назад тупи нет.Зато машина магическим образом превращается в ауди.
4 Или же крепление стандартных опор на 4 шпильки(или 3)ничем не хуже?
Notbadfriend, что то вы попутали с " питерским комерсом"...Поднять машину можно и без фатальных преобразований.Читайте тему с клиренсом.Установка бильштайнов , начисто снимает проблему стуков с вязаных со стойкой амортов.
Вот интересно?
Когда же у нас люди начнут читать тему, начиная с первого сообщения?
Там же вся информация есть.
medok, не хочу и не буду углубляться ибо этому сотни станиц посвятили. Скажу одно: ANLа на вас нету.
IRBIS, а что нам АНЛ? Мы сами с усами.И , кстати,он тоже "за шайбы" при любом раскладе. Да это уже и обсуждать то не имеет смысла..................:):popcorm:
Доброго времени суток. читал форум но так и не нашёл точного ответа,развалился у меня опорный подшипник и еже с ним ,всё стучит скрипит. при проезде через полицейского кажется стойка вылезет наружу Подскажите какие детали нужно купить для ремонта.
Ой-ли...Вспомните, что советовал ВАм.При "больших" проставках надобность в них отпадает однако.
Надо опорник новый +подшипник(лучше комплектом, номера в теме есть) и далее уж если стойку разбирать можно докупить необходимое(ну чтобы в ближайшие N ткм не лазить===а это отбойник, пружина,верхняя шайба и аморт)зависящие от пробега.:bye:
Стуков раньше не было.Пару дней назад полицейский переехал как всегда аккуратно,и потом заскрипело на повороте намиаво,послушал трёт вверху стойки
ANL, я помню только хорошее, вопщето.:crazy: Ну разве в принципе я не прав про шайбы?:ok: Зачем вопрошающему засирать понятия про какие то.... больших меньших.........? Ну в самом деле?:):popcorm:
Просто если уж за меня отвечаете...то "коверкать " не надо.:unknw::bye:
ANL, вы не исправимый педант-правдоруб! Ну да ладно.....
полил шаровую,но не изменилось Ничего, а срежет идёт сверху и удар кажется сейчас что стойка вылезет наружу
Спасибо за совет! а поездить можно не отвалится чего по дороге?
ОК! но до магазина ехать нужно.
Ребята, нужен совет. Вот смотрите, купил я себе опоры стойки хачгинсон, они в верху не имеют посадочной плоскости под широкую гайку,Вложение 20037 на старых была такая плоскость.Вложение 20036 Скажите, какая опора будет правильнее? Мне кажется, что не зря там идет широкая гайка, она должна четко прижимать чашу к стойке а так получается что мы придавливаем к стойке только саму внутреннюю втулку. Я вот хочу попробовать закрепить опору к стакану на шпильки и хочу кое что выяснить для себя. При использовании первого варианта опоры шток стойки будет свободно перемещаться в самой опоре вместе с втулкой, ибо как такой фиксации нету, а при использовании второго варианта опоры, сам шток уже намертво фиксируется по отношению к опоре и не имеет того хода что при первом варианте, а отсюда выходит что при втором варианте должно быть гораздо меньше сторонних звуков работы стойки. Насколько я прав?
На первой опоре нет явного прилива-отлива резинового под гайку с юбкой.Вид другой. При полной затяжке всё будет окейно. Можно посмотреть как всё прижмется и будет двигаться , закрепив и притянув эту опору на снятой стойке без пружины. Качаем опору туда сюда на штоке амора. Всё видно. Ну а в идеале надо "правильную " опору. У нашей опоры неудачная конструкция центрального сайлентблока.:popcorm:
Ну какую, -вторую по ссылке. Производитель у них разный. Как повезет.
по-моему без разницы.
да я вот уже не уверен, так как без опоры под гайку шток имеет значно большою возможность играть в опоре и стакане (вот как у меня было, когда я ставил чаши от ДС, то начинались стуки, как только ее убирал и приподнимал на стаканом старую чашу, все стуки замолкали). А если ставить такую опору как уже на втором фото, тогда металлическая конструкция самой опоры (в которую упирается широкая гайка) не дает ходить штоку вместе с втулкой и тогда так сказать стойка работает как положено не передавая при этом лишней вибрации (стуков) на стакан (если сверху прижата чаша от ДС). Это все мои до***ки, но вы видели IRBIS, что в моем случае я так и не понял откуда берутся те стуки о которых я писал на драйве. Хочу поэкспериментировать :moil:
Кошмар 5 000 постов перелива из пустого в порожнее , все варианты давно испробованы , и даже в клубе они должны быть , обсуждалось не раз ! Давайте поговорим ещё за цвет антифриза и орден Байдену ....
Ищите не там, по моему. Конструкция и той и другой мало отличимы. Просто у второй классический вид.Это я украинцу писал, если чо.
m724, вот из-за таких постов как только что вы выкинули то и читать никто не станет все 535 страниц темы. Если него из своего опыта сказать, не ***ьте в тему, или же если имеете конкретную инфу, ткните ссылкой, зачем выбрасывать. я тоже много чего перепробовал но так и не достиг того результата что требуется
Kravac, я считаю, что при зажиме гайка так или иначе прижмется к втулке будь там больше или меньше резины.
Читайте внимательно ВСЮ тему , в ней есть ВСЁ !
m724, ну он то про опору странного вида вопрос засветил. Такого не было в обсуждениях.Хотя написано там много, эт точно.
ладно, я на себе проведу очередной эксперимент, пожертвую 300 гривен на опоры, чтобы убедится наверняка. А читать 500+ страниц пустой болтовни как по ОД ездят стуки ищут, извините, это бред
Да там и не сложно всё, на самом деле. Минимум понятий.:)
Kravac, на самом деле , первая опора это старый вариант( некоторые утверждают что на ней лучше) , вторая - обновлённый(на моей стояли изначально).Но они практически одинаковы, за исключением этой площадки и с низу чуть отличие есть, но это не значительные изменения, особо ни на что не влияют...
medok, а че сложного то? я все сам делаю, стойки уже закрытыми глазами могу разобрать и собрать (спасибо за это ситроену :thank_you:), я за день разбирал по несколько раз стойку дабы понять, почему когда сверху плотно прижимаешь чашу от ДС то проявляются мелкие стуки, а когда чашу приподнимаешь над стаканом стуки все пропадают. Так и не понял до конца, единственная мысль осталась только связанная с самой конструкцией опоры, которая у меня стоит, а именно, что нету упорной плоскости под гайку с флянцем. В итоге оставил старые чаши, приподняв их над стаканом и тем самым избавился от мелких стуков, остались только стуки, когда проезжаешь по ямах, выбоинах, гребенке, из-за свободного гуляния опоры амортизатора в стакане. Вот я хочу ее заменить на ту, что с прижимной плоскостью под гайку с флянцем и попробовать сначала прижать чашами от ДС, если стуки пропали, значит проблема была в опоре, если нет, ну тогда останется один способ убрать бухания опоры - прикрутить ее шпильками к стакану (этот вариант уже берегу напоследок) :bye:
Ну можно и прикрутить. Аккуратность разметки и ни чего сложного. У болтов крепления (от ВАЗА) головки хорошенько в раззенкованные отверстия посадить-всё, самый тонкий момент.
[QUOTE=Kravac;135679]
с опорами от DS не лучше было ? Говорят единственное решение без "дырок в стакане" с креплениями опор к кузову?
кто ездит , менять или не менять вот в чем вопрос?)
Ortorturus, мне не помогли. Начались какие-то мелкие стучки, толи вибрация, толи хз что еще. После того как я их убрал со стакана, и поставил старые назад, приподняв их над стаканом, стуки мелкие пропали, а остались только те, которые происходят от проваливания опорной чаши амортизатора и возвращении ее обратно в посадочное место в стакане (когда попадаем в яму или едем по сплошным неровностям).
Alex2, сколько же тут флуда. второй день осиливаю и перевариваю, еще не до конца осилил :crazy:
Так это ж и хорошо и закономерно! Чай не германский форум читаете.Наш народ ! Народ знает, как писать!:ok::)
я так и не нашел ответа на главный вопрос, все сверлят, крепят опоры к кузову, сфотканы сами шпильки как сидят они в опоре, а какой вид ваши опоры имеют сверху, увы, ни одной фотки я так не увидел. Вот смотрите, у меня на данный момент имеется 3 вида опор:1-я опора Вложение 20048Вложение 20049 втулка внизу немного спрятана по отношению к резиновым выступам вверху она имеет ограничительную плоскость для гайки с буртиком, шток вверху выглядывает немного выше за эту плоскость (я так понял, это сделано для свободного хода штока, ибо если гайка плотно ляжет на этот упор, то шток будет работать на излом как бы). Второй вариант опоры: Вложение 20053Вложение 20052 - внизу втулка опоры выступает повыше резиновых упоров, а вверху втулка немного втоплена по отношению ограничительной плоскости. Ставил раз эту опору, она тарабанит ужасно, сама конструкция не правильная. При сжатии шток выдавливает втулку вверх приподнимая ее над ограничительной плоскостью до тех пор, пока внизу не упрется в саму опору (резиновые выступы) и когда шток уходит вниз, гайка с буртиком лупит со всей силы в эту ограничительную плоскость. Выкинул ее сразу. Вот первый вариант, как мне кажется, там этот ход втулки уже убрали за счет правильного расположения втулки внутри самой опоры. Но у меня есть еще один вариант опор Вложение 20054 который сейчас установлен на машине, он вверху не имеет ограничительной плоскости, внизу там так же, как и на первом варианте (втулка втоплена немного по отношению к выступам). Я собираюсь крепить опору к кузову, ибо стуки остались только те, которые издают сами опоры при езде по нашим сраным дорогам на большой скорости (подробно описывал ANL о происхождении звуков от опор) Так вот о чем я, какой из этих вариантов вы использовали у себя, когда пропали все звуки? Какая ваша опора была вверху? Я пока задумался над установкой первого примера. :unknw:
Рассуждения по опорам поддерживаю! Есть такой эффект, как мне каца. Первый вариант наиболее "логичен". У себя ставил второй, наиболее распространенный. Но ход вверх -вниз , описанный в вашей нетленке, вроде и не большой. Слышно его,конечно. Но это не критично.:ok::)
medok, у меня стук четко прослушивался, и после того как я снял верхнюю чашу, покачал машину рукой, я просто был в ахтунге, как она приподнимается (гайка с флянцем) над опорой и потом следует бум (когда уходит вниз). Вот почему я изначально задал вопрос про опоры, ибо они отличаются друг от друга.
может у нас просто разные понятия о звуках (ударах), ну, в смысле, восприятие самого звука как раздражителя :popcorm:
Может амор так себя ведет? Ну сложно что либо предположить не видя "в натуре".
medok, а причем там аморт, если вы визуально видите, что там 2 мм точно втулку можно легко давить вверх до упора в саму опору. у вас опора зафиксирована на шпильках?
medok, да я думаю, да что там думаю, уверен на все 100% что при таком исполнении опоры будут дохнуть очень быстро и + звук от них будет просто кошмарный, ибо нагрузку на себя должна принимать сама опора, но не как не втулка (ИМХО)
Слабое место,наш сайлентблок в опоре.
http://www.tepee-club.ru/showthread....0941#post50941 5038f-7 (справа) без кольца ,ею заменил родную с кольцом вокруг втулки (родная долбила по гребёнке верхней шайбой по кузову как с калаша).Пробег 5038 под 90 т. верхние шайбы с пупырышками и по кузову не стучат .Стуки бывают разные ,и многие установив амо бильштайн избавились от них №4912 , это конечно что с опорами , шаровыми, стабами и т.д .всё в норме . В посту 4876 в нем есть ссылка фото опор , почему Вы говорите , что ни одной фотки не увидели:unknw:
medok, Сразу видно что тему он не читал , или читал и не понял ничего ! Для "Kravac " ---- Так вот повторять то что тут тысячу раз описано и разжёвано не буду , скажу коротко : Какую бы вы ШТАТНУЮ опору не крепили , приваривали , приклеивали , подкладывали шайбы от винта вертолёта , они будут стучать всё равно , только замена опоры на опору от М59 , но там надо хорошо попыхтеть и голову включить , но если для сэбэ то почему бы и не сделать ! Думайте , читайте , тут материала хватает , работайте !
m724, то что будет вырывать, не об этом вопрос стоит у меня. Тему читаю, уже на 400-й странице с чемто, но у кого-то при крепеже не стучит вообще, у кого-то один хер стучит, вот я и спросил - у кого пропали звуки (стуки), какая у вас была использована опора? - читать научитесь, что я хочу узнать.
Kravac, У кого-то не стучит - как вариант одним пофигу , другим хватило установки Бильштайна , третьим 59-й опоры ,- у каждого своё . если вас не понимают , значит вы плохо объясняете .
Закрепить опоры , я думаю, стоит.Ощущения положительные присутствуют. Всё таки они ,опоры, имеют слишком "свободное" посадочное место по плоскости.Если бы хотя бы конусность у них была больше и посадка глубже и плотнее в металлическую чашку кузова.
medok, ...и снова здравствуйте !(с) проблема , тысяче-сто первый раз повторяю, проблема не в том что опора не закреплена , конечно отчасти и в этом тоже , а в том что трубку вваренную в резину , в которую вставляется шток амортизатора попросту ОТРЫВАЕТ , на 59-ке не отрывает , а тут отрывает , косяк разработчика , поэтому закрепив опору вы избавитесь от её стука если у вас плохой амортизатор , но втулка оторвётся всё равно . Не знаю понятно ли я объяснил ! И тут я вижу только один выход , переделать на 59-ю опору , там нет и никогда не было проблем , я многих просил показать мне оторванную в процессе эксплуатации опору от 59-го , пока так никто и не показал .
Закрепив опору мы обрекаем её на форсированное вырывание втулки ((.
Штатная опора слабая изначально, m724 прав.
eugenich, Благодарю Вас !
m724, 101 тыс. на родной опоре, не вырвано еще пока ничего. Про какое слабое место Вы говорите? :unknw:
Вы бы лучше фото своих переделок 59-й опоры показали.
У родных амортизаторов на отбой 170 кг, у бильштейнов 114 кг, ставьте и ничего отрывать не будет.
eugenich,
m724,
Согласен на все 100 с вами! "Фтулка" в опоре -тонкое место.При закреплении опоры её "калбасит" еще сильнее. Но у меня нет желания модернизировать всё бесконечно. Очень много этим пришлось заниматься , в своё время. Пока всё устраивает.:ok::)
Фото оторванной втулки где?ни разу не видел и не слышал чтобы ее оторвало.если конечно не ездить через все бордюры и как псих по кочкам.
vbif, Конечно их нет, мы всё это придумали ! и пол-прицепа заменённого дерьма , т.е. этих верхних опор , его тоже не было , это всё иллюзия обмана .
Втулки до конца и не отрывает.Ну я о нормальной эксплуатации.......Это как надо барабанить ей? Я свои менял по причине сильного отслаивания металла от резины.
Тогда фото полприцепа рваных втулок и верхних опор.я за 6 лет поменял 1 раз и то не было необходимости.Ты на СТО работаешь?людей разводишь на бабки?
vbif,
Даже если втулка отслоилась, а автослесарь снял полностью стойку(по каким либо причинам), клиент должен быть поставлен в курс дела. И в 99 из 100 говорят, что конечно менять.Она стоит не сопоставимо с возней по вторичному снятию и СПОКОЙСТВИЕМ клиента, да и самого автослесаря. Это логика!:ok::)
На разводилово клиента это похоже.Фото отслоившейся,рваной втулки выкладывайте.
В гараже валяются.Зачем их фотать? Не пацаны , что бы фантазировать.
vbif, втулки отрываются - факт, не без этого, но что бы это было прям массовой болезнью этой подвески - не согласен.
Полностью оторвать не дает нижняя шайба. Это конструктивно заложено.Вот кто не правильно соберет этот узел, то вырвет.Видел такое , на вазах.Капот-красить.
medok, у нас такого не будет...Стакан стоит под стеклом , ещё прослойка кузова, на чем стекло стоит...Об этрм даже думать не стоит , надорванная опора будет так грохотать что быстрее поменяешь, чем что либо такое произойдёт.
Об этом и пишу.
Как говорил Дуремар: ... ещё 5372 втулки .... и Золотой Ключик наш !!! ))) :rofl:
https://www.youtube.com/watch?v=hVtn2fesok0
eugenich, седня суббота.......Можно выпить, немного........:rofl:
Эмульсию штоль токарную хлебнул?
https://www.youtube.com/watch?v=X6K1ROKq3l4
Сегодня купили в Глобусе пару бутылей.
Рекомендую, проверено.
Белое тоже классное, с длинным-длинным сливочным послевкусием.
http://winestyle.ru/products/Casille...t-Reserva.html
Вино летом с шашлыками .
Свои дозы "Белуги" и "Реми Мартена" ... я уже отпил сполна.
Только вино и только сухое.
https://www.youtube.com/watch?v=o9QxRjiJ-Nk
Вот блин засранцы...Ну в смысле "засрали" тему.Ну нету массовой такой болезни вырывания втулки на наших авто.ЕЕ вырывает(надрывает, трескается резина вокруг втулки) из-за некачественных запчастей( это и сама втулка и аморт и пружина---так , как в последнее время все ставят "пожосче") и в большинстве случаев неправильная сборка узла.Втулку пытается вырвать ходом аморта в основном вниз(когда шток вытянут полностью),У правильного аморта и хорошей самой опоре силы вырвать вверх нехватает (посмотрите на просто стоящие авто))хоть пусть 50 лет стоит)).Еще раз напишу-----верхняя шайба(забудем , про прошлый век, про плоскую пупырчатую--берем современные шайбы)должна быть слегка прижата к стакану В "свободном" состоянии и тогда при ходе штока в низ она будет сразу на себя брать часть нагрузки (демпфировать усилия штока на втулку)Не надо тут даже 1-2 мм зазора между шайбой и стаканом, но и затягивать сильно нельзя(дыхание собьет....Я уже лет шесть езжу с проставками и закрепленной опорой===что-то невижу этого.Правда и проставки тут играют немалую роль, так как не дают (ну нет просто хода штока до полностью вытянутого из-за упирания в бумеранг).Вот так.........Вот как уже говорил я М74====если что-то хотите доказать про свои слова об опорах от старых верси, то выложите фото доработок или пусть товарищи отпишутся, кто с такими ездит( а так это просто пизд...слова)Удачи:bye:
Я уш беспокоитцо стал, вчера. Где же АНЛ? Он тут.Жив здоров!:ok::friends:Рад видеть и читать!:)
ANL, Доказывать ?,- упаси Бог ! Фоткать пол-прицепа оторванных опор, Не не буду ! Делайте что хотите и как хотите , а писАть репортажи вам пусть пишут те кому мы переделывали подвеску , но им это не надо , мы их об этом не просим , а их этот узел больше не беспокоит ! Прошу заметить , машины эти до сих пор у нас обслуживаются и если бы что-то не нравилось , клиенты бы нам об этом сказали , но увы ...
Kravac, Вы увидели разницу при замене амо ,пружин задней подвески. Установка хороших опор даёт примерно такой же результат ,а то и больше (я был очень удивлён ). А втулку вырывает, когда как в вашем случае ,вы подняли верхнюю шайбу (можно сказать выкинули её -"ну зачем она стучит?") брак - тоже может, сейчас Китай рулит это как в мультике "А можешь из одной шкуры десять шапок? - Могу !" . Не надо заниматься конструированием (я на этом обжёгся ) , возьми купи качественную деталь и будет тебе счастье .
Alex2, я не понял, что именно купить качественное? Вы о чем сейчас? О опорной чаше? Или о верхней чаше штока?
Alex2,
спасибо, с устройством подвески знаком не по картинкам. Все ремонтирую сам, практически. Дак подскажите тогда, какую
лучше всего купить. Их в магазинах хоть пруд гати, и не понятно, на какой стуки-грюки пропадают. Вот у меня есть в наличии три вида. Ведь спрашивал где-то раньше, ну дайте же номер той, при которой пропали все звуки, а вы опять
не, извиняюсь, 4 вида. Хачгинсон, ноунейм какойто, БЦГума (никому не посоветую ставить ее) и Magnum technology (A7P007MT)
Kravac, Как говорит один мой знакомый , директор автосервиса :" если клиент не хочет переделывать опоры , то купи ему ТОЛЬКО оригинальный комплект , тысяч на сорок должно хватить !" , но не все хотят на сорок ...
Никто задние пружины Autoklakson p/n: 51422 не пробовал? Судя по Экзисту, производятся в Москве и пользуются большим спросом. Стоимость 1068 руб за штуку, что почти в 4 раза ниже, чем у оригинальных 5102.Z5.
У меня сейчас сзади так:аморты Оптимал,пружины родные с проставками. Пока норма. Но я сейчас грузы не вожу.
Kravac, Я имел ввиду что в теме всё есть , стуки от амортизаторов ,от опор ,и т. д и с решением их. Всё здесь уже по 15 -му кругу .Конечно много споров , так ведь когда мастера разводять руками , поэтому уже стараемся сами и не всегда правильно . И почему Вы решили что с амортизаторами всё в порядке ,опоры можно вычислить ,а аморты если они не убитые вряд ли .Покупаете Вы опоры http://www.exist.ru/price.aspx?pcode=5038f7 без опорного подшипника идут ,а они не решают проблемы (цену опор видели ) - насоветовал ? Поэтому читайте тему--- всё есть. Ваших опор в экзисте нет :unknw: http://autotopik.ru/remont/495-stuk-...ortizator.html
Alex2, на счет
сразу же после покупки авто сменил обе стойки (поставил бильштайны, те что левый и правый). проехал на них где-то около 5к км
опоры и опорные подшипники все новые. Ставил шайбы от ДС, не понравилось, при плотном закручивании к стакану появлялись мелкие стучки (заметно их только на гребенке и на скорости не выше 30 км), приподнимал над стаканом, методом подложки шайб между гайкой с буртиком и чашей, делая зазор в 2 мм (+-) стуки прекращались, появляются только на плохих дорогах, где на стойку приходятся сильные нагрузки. Вот я именно склоняюсь к варианту что в стакане имеет место гуляния опоры, ну уверен я на 95%, что всему есть виной не закрепленная опора. Вот и я хочу разобраться с этими стуками до конца (избавится от них хотя бы на пару месяцев, а то уже реально достало перебирать по пару раз стойки на месяц). Вот на днях буду крепить к ебеням на 4 шпильки чашу оставлю так на расстоянии миллиметров 10 на всяк случай, отступать некуда. =) А к чему пишу, думаю, какую опору выбрать для закрепления на шпильки =) В моем случае преславутые чаши от дс мне не помогли а только усугубили ситуацию, или я может просто напросто докапываюсь к машине, хз =)
Если читали тему==то видели наверно даже картинки нарисованные мною, где показаны вектора сил приложенных к опоре(что она(опора) может не полностью а лишь краями--в зависимости от препятствия отходить от стакана на чуток(до 1 мм достаточно) и возвращаясь назад Вы и слышите уже лишний звук.Ибо шток аморта ходит не только вниз-вверх, но и при отклонения колесапри наезде на препятствие еще и вперед-назад и вправо-влево....
Верхню шайбу обязательно(если не ставите проставки более 2см) ставить правиьно(выше написал как).
Лично я писал , какие покупаю(кто брал такиеже==жалоб вроде нет.(((Номерки есть в теме....а так по памяти буквы вроде VKDA(ну может порядок перепутал, а вот цифры не помню====огни продаются сразу комплектом _опора+подшипник).Удачи:bye:
ANL,
ставлю, только буду ставить проставки в саму стойку, между опорным подшипником и опорой пружины, 2 см. Почему так? Пружина подуставшая, таким макаром я ее хочу сделать жестче, и заодно выровняю машину по отношению к заду, там стоят сейчас z5, подняло задницу то что надо, даже фары не могу отрегулировать =) Сейчас просто уже нету средств на новые пружины передние после всех моих переделок в доме чуть до скандалов не доходит. :shout: Прочитав этот форум до покупки, я бы наверное лучше купил бы кенгу новую, но после таких капиталовложений решил все-таки ее дожать до конца, ибо машинка реально нравится, жалко продавать :ok:
Тему прочитал :preved: Картинки ваши видел, и я с вами согласен на ВСЕ 100%, чтобы другие мне не доказывали :drinks:
При установке во внутрь,физическая длина стойки не увеличивается==иными словами она ни чем не отличаеся от стоковой(кроме жесткости пружины и других ходов ), следовательно ей ничего не мешает провалится вниз(при ямах и прочих ситуациях) чтобы шток полностью выдвинулся и начал тащить втулку на опоре вниз>>>>>> При установке проставки над стойкой, мы не меняем ничего в работе стойки, но физически ее удлиняем и тут уже шток не может полностью выдвинутся (при проставках более 2-х см) так как стойка упирается в бкмеранг, а он в свою очередь в подрамник.Понятно?
ANL, да все понятно :thank_you:
Внесу свои пять копеек. После 4 лет, машина 2013года, эксплуатации и 80000 км пробега(наслушавшись вдоволь музыкальной подвески), произвел следующие замены: амортизаторы -Бильштайн 22-183699, опоры и поворотные подшипники - сакс, сайлентблоки рычага - оригинал оба, шайба верхняя - 96 751 242 80. Результат - ТИШИНА!!!!!!!!!!
P.S вроде никто не писал, но у бильштайна верхнее отверстие большего диаметра, кто то написал что нужно растачивать миллиметр в сторону стойки - это бред тогда сход - развал не поймать никогда. Мне выставили сход развал почти идеально, причем не по "книге" а по человечески - убрав "разлет" колес в стороны(конструктивная особенность французов - дает лучший разворот но ест резину). В результате сейчас "новая проблема" тишина подвески может заставить меня проклеивать салон!!!
Боюсь, даже производитель не в курсе, что они что-то не правильно устанавливают с конвейера. На Партнере первый раз сход делал на 45 тыс. резина была без износа, а на 5008 так и подавно на 80+ делал первый раз сход и там аж 2 комплекта без износа.
за 80 тыс. нет износа резины???? Я не сам придумал, диагност который делал занимается этим 20 лет. Я не сказал что завод НЕ правильно устанавливает, а что это улучшает маневренность но быстрее изнашивает(в основном) летнюю резину. Лично стоял у стенда во время сход - развала видел цифры на компьютере.
мишлена заводского хватило на 40 тыс. колеса в ноль.
Мой первый сход развал - 83 тыс.
sergej636, Износ естественно есть, но он равномерный. Т.е. если бы были не правильные углы, то он был бы неравномерным, а так все четко. Да мишка почти в ноль, но равномерно.
А у меня сожрало внутреннюю сторону, о чем и говорю, видимо Пежо у всех живет по своему, даже одинаковое лекарство одинаково всем не помогает!
Колеса смотрят если из салона смотреть вперед, правее и левее соответственно, ОД сказал об этом же - это факт.
Сход-развал положено проверять каждые 10 т.км.
sergej636, Это не ко мне вопрос ! На некоторых марках авто ТО через 25 тыс.км. , можно и через 50 сделать , производителю пофигу что будет с вашей машиной по окончании гарантии , вы думаете увеличенные интервалы ТО потому что машины стали качественнее или может быть масла и комплектующие , - от буя туя !,- масло вырабатывает свой ресурс к 7,5 т.км. , а дальше остаётся непонятная жижа , которая как-то пытается смазывать мотор , и так во всём .
Развал изменяется в процессе просадки пружины (на износ резины почти не влияет) не критично, сход из-за механических повреждений или существенного износа(поломки) элементов ходовой, подгонять сход без ремонта не имеет смысла, неправильный сход это следствие а не причина. Сход это индикатор состояния. Ходовая у пежо, я считаю хорошая, если бы не амортизаторы, то отличная, за 86 тыс. км сход не делал ни разу, даже после замены амортизаторов сначала на монро затем на бильштейн, резина в отличном состоянии.
Развал меняется из-за просадки пружин (с) ,- верно , это влияет на износ резины (закон рычага никто не отменял !, рычаг длиннее -колесо ложится) ; не подгонять , а регулировать , и это нужно при необходимости , а проверять положено каждую десятку , вопрос что мало кто это делает...
Не спорю, плохого в этом нет, дело времени и денег, непонятно про закон рычага, при определенных(допустимых) наклонах оси колеса протектор покрышки все равно будет прилегает к поверхности дороги равномерно, конструктивная особенность шины, это же не жесткое колесо телеги. В пневматическом колесе давление на разные стороны протектора одинаковое
Сегодня протестил по трассе , по сравнению с родными стойками новые покомфортнее. Ну и протестил по убитой дороге, всё тихо " бульконье" на малой скорости пропало.Шток на новых саксах длиней чем на родных,понял когда раскручивал стойку стяжки пружин немного недотянул ,гайка до конца раскручивалась с усилием,на новых несколько витков выходили из втулки опоры ,и гайка закручивалась от руки ,в общем это другие саксы чем те которые стояли. Итак нормальные опоры + качественные амо и результат - ТИШИНА ,а то лего,... конструктор .....____:)
Может они конечно, чего изменили...типа, качественные з/ч стали выпускать!? (хотя...:scratch_one-s_head: сильно сумневаюсь).
Когда потёк правый амо - заменил оба на новые саксы. Результат - ноль...:sad: в смысле: "шило на мыло", как было балабаньканье - так оно никуда не делось.
В 12-м году когда новые поставил - не заметил, что sachs качественно мне помогли в этом наболевшем вопросе...:nea: (212)
Alex2, дай бог конечно (что б не сглазить...:superstition:) чтобы они у вас "не забубухали" через некоторое время.
Stasische, качественные - это не о производителе (брак и на каябах и бильштайнах и др . именитых производителей может быть) ,а о работе амо .Перед установкой стойки прокачал .
Само собой. http://s16.tepee-club.ru/7ae53d4420d...9e9919347b.gif
Alex2, я поначалу тоже думал, что всё будет хорошо...всё-таки, новые амо поставил...и вроде не последнего бренда.
В общем, покатайтесь, посмотрите. Если всё будет хорошо - значит всё будет как говорится, отлично! :ok:
Сегодня были заменены сайлент-блоки передних рычагов:
(http://www.tepee-club.ru/attachment....8&d=1490459109)
p.s. менял в первый раз. http://s17.tepee-club.ru/60d13a036d7...2d15308506.gif
+ опоры с опорными подшипниками:
(http://www.tepee-club.ru/attachment....7&d=1490459104)
(http://www.tepee-club.ru/attachment....6&d=1490459100)
p.s. последний раз менялись два года назад (в апреле 15-го). Пробег составил 55 тыс.км. :ok:
Так же сделал развал/схождение. Передняя подвеска снова стала...приятно "сбалансированной". :victory:
кто нибудь ставил пружины на передок марки kilen/klakson 11479 ???
лопнул передний пружин пробег 200000км http://s019.radikal.ru/i642/1704/d1/0af9a640ab1c.jpg
поставил усиленные klaksonhttp://s61.radikal.ru/i174/1704/73/517eefc141fb.jpg
передок поднялсяhttp://s019.radikal.ru/i610/1704/3b/ca55294e88f4.jpg
Ребятушки, кто нибудь ставил себе SP3768 MONROE - пружина задняя?
Пружина стоит в два раза дешевле 5102 Z5
2929, если есть желание сэкономить могу предложить фактически новые усиленные KILEN (НОМЕР: 51425) по очень хорошей цене (я себе поставил z5)
желание есть , но хочется добиться идеала.
просто амо бильштейн стоят дешевле монро - рекомендуют бильштейн.
Вот я грешным делом подумал, что может пружины не хуже.
Пружина задня Peugeot Partner Van + Chassis Cap 06- 1.6/1.6Hdi - 968,23 ГРН(33,97 EUR)
Peugeot 5102Z5 - 2 634,45 ГРН
дороже в три раза.
А можно узнать почему сняли почти новые пружины?
2929, перебрал задок перед зимой, поставил пружины кайлен и аморты каяба, при первых морозах начались пробои, подумал что пружинам хана, оказалось что дело было в амортах (не держали на морозе). все есть описано в бортовике, если есть желание узнать подробней об этом. брал усиленные, зад поднялся так не хило, корректора не хватало для поднятия луча. так что если че то стучите, договоримся, цена понравится =)
А как по ощущениям на z5 мягче и ниже?
2929, z5 еще выше кайленов и жоще, но лично я этой жесткости не замечаю. в большинстве езжу сам в машине и меня все устраивает =)
Значит все таки Z5 - альтернативы нет. Тоже чаще всего езжу сам без груза. А какие амо поставили на зад? и полная замена сайленблоков?
Спасибо.
2929, цель замены пружин какая?Поднять?Устранить пробои или стуки?Повысить грузоподъемность?Всё зависит от цели...И решения по этому разные...Если только первое , достаточно проставок...Если последнее , то кроме z5 все остальное выброшенные деньги, ну а при второй цели , замена пружин не помогает ,это в основном от амо зависит...
Питерцы!Ни у кого не остались где ни будь в загашниах после замен ,передние пружины ?Куплю.Здорово бы выручили,а то майские ,пока с магазина дождёшься...
Вложение 20507Вложение 20506Вложение 20505Сегодня менял лопнувшую пружину. Взял то же Автоклаксон,так как производитель наш ценник более чем гуманный ,и трёх тыщ не вышло за две, против 4500 за одну родную . По толщине прутка практически такой же, ну может на несколько микрон побольше .Но по длине см на три выше чем родные, конечно старые подсели , но не думаю что на 3 см, так как особо просадку не замечал.Машина на "клаксонах" поднялась ощутимо, проставки не надо ставить.Посмотрим как будут вести себя отечественные пружины.
День добрый
у меня застучали суппорта, разбило скобу суппорта, парт номер 4404J7 а ее нет нигде
Подскажите есть какой заменитель или путь мне на разборку
Спасибо
Ivan Yrievich, В смысле разбило?Вдребезги ?Или резинки износились?
Разбило место где колодки ходят, теперь колодки стучат
и там должна быть вкладка из нержавейки для скольжения колодок?
Ivan Yrievich, должна быть .
Ivan Yrievich, ни каких делений мнений быть не может...Есть некорректно заданный вопрос( относительно какого супорта речь, и такойже ответ)Сзади есть , спереди нет.Это факт...
https://www.emex.ru/f?detailNum=4404J7&packet=-1
но это сроки поставки в новосибирск
Судя по номеру, речь идет о переднем суппорте. Нет там никаких пластинок.
Вложение 20595
Ivan Yrievich, Напишите лучше , пружинки поджимающие колодки , на месте? А то были случаи...Честно говоря ни разу не сталкивался с такой проблемой( ни на одной машише) ,что разбило посадочные места колодок на супорте...Обычно сам надфилем подтачиваю и чищу там , чтоб не клинило.
Сегодня поменяли весь передок - кроме пружин. Поставили 2см проставки в стойку.(механик сначала не мог понять как эти проставки лепить и как к ним варить шпильки. А потом поставил в стойку перед опорным подшипником). Все потому, что я не нашел проставки с дырками для установки между корпусом и стойкой. В результате машина поднялась визуально на 1-2см(перед). Я думаю, что это больше заслуга билли, чем проставок.
Механник сказал, что он не представляет как я ехать буду( стойка за счет проставок стала жесткой + аморы сильно жесткие).
После замены машина стала жесткой, но не критично. И машина стала резче реагировать на руль.
Протестировать не было времени. Нужно поехать на развал и уже потом буду тестить. Да , еще - шумов нет
[QUOTE=sergej636;136572]
Мне выставили сход развал почти идеально, причем не по "книге" а по человечески - убрав "разлет" колес в стороны(конструктивная особенность французов - дает лучший разворот но ест резину).
А как по человечески убрали разлет колес?
Афтор писал "разлет" - расхождение - длиной рулевых тяг. А отрицательный развал - "домик" - расточкой. Судя по отзывам.
ИМХО.
Хотя... Объясните мне еще раз, пожалуйста. Билли для 308? Т.е. длинее чем у Тяпы на 2 см? И еще проставка 2 см? Так? Тогда должна быть "лодочка", а не "домик"... Нет?
Извините за оффтоп.
ЗЫ
И, в связи с этим, какой длины должна быть стойка стабилизатора? На 4 см длиннее? Точнее чуть меньше чем на 4 см...
Ухо под стойку стаба присвоено на том же уровне,что и на родном...Ни каких см нет.
Амо Bilstein22-183699 универсальные; косточки стандартные( такие же как стояли).
Развал при заезде С левой 1' 38" 1' 19"
конечные значения с левой 1' 35" 1' 19"
значения банка данных MIN -0' 19" 0' 11" MAX 0' 41"
проставки 20мм в стойку.
больший контакт колес с дорогой наружной частью шины. (на лодочку больше похоже)
Вложение 20763
Нечего расшифровывать...Место "присвоено" читать -"приварена",гугл меняет слова...
Может есть идеи с какой машины подойдут стойки стабилизатора, что бы колеса из "лодочки" стали колесами?
2929, Вы это серьёзно?
Поменял самостоятельно стойки на Бильштайн, поставил новые опоры Sasic, опорные подшипники SNR и шайбы с "грунтозацепами". Пружины установил правильно концами в упоры, опоры отверстиями под 90 градусов к плоскости крепления кулака. Теперь частенько при проезде неровностей с повернутым рулем слышен стук, напоминающий треск. При прямолинейном движении все тихо. Подскажите, что это может быть?
Вот что Hanss писал:
Афтор писал "разлет" - расхождение - длиной рулевых тяг. А отрицательный развал - "домик" - расточкой. Судя по отзывам.
ИМХО.
А у меня жрет наружу - значит лодочка и расточка не поможет. Вот из этого и вопрос - какая длина рулевых тяг или что делать? если развальщик говорит точить.
Не мог же мне механик установить стойки как то по другому?
Спасибо - понял свою ошибку. запутался в названиях.
2929, на универсальных Билях одно ухо ( из двух для крепления к поворотном кулаку)как раз расточено ( имеет больший размер)для регулировки.
2929, - У меня такое ощущение,что Вы сами ничего не понимаете и еще запутались....Сходите в магаз метизов(стройматериалов или просто на рынок строительный) купите болты 6-ки длинной см 12 и по паре гаек и шайб на них.Сначала открутите болты крепления стойки (не вытаскивая их) так,чтобы полностью снять штатную пластину с гайками.На нижний болт поставьте шайбу и затяните ,но не полностью гайку(это тоже надо купить отдельно).Далее выверните верхний штатный болт крепления стойки полностью и на его место поставьте купленный меньшего диаметра, поставьте шайбу и затяните гайку почти полностью...=====ДАЛЕЕ НАЖМИТЕ НА ВЕРХНЮЮ ДИСКА ТОРМОЗНОГО( он сыграет за счет меньшего диаметра болта в направлении двигателя и теперь полностью затяните верхний а потом и нижний болты с гаййой и поставьте контровычные гайки.)....Вот и решение проблемы, просто без точений-сверлений и прочего геморапроверено уже на нескольких авто.Удачи:bye:
ANL, болты М6? Я правильно понял?
medok, - чтоб регулировать -ДА.У меня стоят 8-ки,, после копаний в стойках, просто зажимаю их и проблем небыло, резину не жрало, машину в сторону не тянуло и прочее.:bye:
ANL, один родной, один М8...........Оригинально.......М6 даже представить не могу......
Да, с рулем проблем нет. Сегодня менял ступичный и уже на снятом кулаке мастер выявил люфт шаровой. Вероятно она брякала. Правда трещащий звук шаровым не свойственен. Буду слушать дальше. Шаровую пришлось выбирать из-того, что было в наличие в магазе автосервиса. Предложили на выбор TRW, LEMFORDER и разнообразный Китай. По совету манагера выбрал LEMFORDER. Кто-нибудь знает, как они по качеству?
Спасибо:thank_you: за развернутый:rtfm::umnik: ответ:drinks::friends:
сегодня был у мастеров на развале. Забраковали М 8, а с М 6 посмеялись и покрутили пальцем у виска. И сказали, что с их помощью я на тот свет не попаду - даже не надейся. Согласились на М 10 90мм(сказали 120мм много). Сегодня обменял М 6 120мм и М8 120мм на М 10 90мм. Завтра опять к ним.:help:
Толи я плохо обьясню, толи Вы не до конца поняли....Я же написал(как мне казалось),что болты М6 нужны для проверки возможной регулировки таким способом и после того, как выставили в "норму" проверяется проходное сечение и ставится болт нужного диаметра..(((вот блин,что для регулировки написал, а что сечение мерит надо и нет)))..У меня м8 стоят(кажись в 12 годе поменял стойки на били) и 4 года них отьездил...Если честно, то я не уверен ,что М10 выведут Вашу стойку в "норму"...надо было сначало всетаки проверить==зхотя у Вас проставка всего 2см может и подойдет.:bye:
Сегодня был на развале. Болт М 10 90мм поставили на водительскую сторону. Долго возились. Вроде все поставили в норму.
Сказали, что проблема была не в проставках, а в сильном ударе(попадании в яму).
Теперь буду тестировать - шестого возвращаюсь домой. Эх отпуск заканчивается -на работу не охота, но нужно.
Хочу со своей стороны сказать следующие---Все ,что я написал, про изменения в конструкции авто своего и сделал ....не в коем случае не является инструкцией и тем паче руководством к действию....Если Вы что-то надумали повтороить , то это Ваше право, но и отвечать за все сделанное только Вам.Вот так однако....Ну а дальше--
Это чего так- то?Там арбайтен на ...ну 10 минут максимум.
Поясните плиз===что, произошла деформация чего-то?
И еще вопрос--А правая сторона,что на родных болтах все ОК?
Я зимой возле Токмака ямку поймал. Диск треугольником стал. Вот мастер и спросил - был ли удар? Он сказал, что по его мнению развал у меня ушел не от проставок, а еще до замены стоек.
Проездил я два дня и появился металлический стук. Приехал к ним. Они долго смотрели и нашли причину : открутилась стойка стабилизатора. Затянули и все наладилось.
2929, ---чтобы небыло недоразумений , не надо делать так, что в цитате взятой из моего поста,которую приводите ВЫ, появлялись слова и выражения , которые я не говорил!!!!:unknw:
А я и без претензий. Форум - это совет, а воспользоваться или нет , тебе решать.
Если бы у меня руки были из того места, то может и 10 мин., но мастера должны важности нагнать и остроты момента.
Я зимой возле Токмака ямку поймал. Диск треугольником стал. Вот мастер и спросил - был ли удар? Он сказал, что по его мнению развал у меня ушел не от проставок, а еще до замены стоек.
Проездил я два дня и появился металлический стук. Приехал к ним. Они долго смотрели и нашли причину : открутилась стойка стабилизатора. Затянули и все наладилось.
:thank_you: Вот все разделил по цитатам.:rtfm::dance::hi:
Парни а кто пробывал вот такие проставки http://www.polimer-nsk.ru/category/1
Очень многие пробовали и разные( в смысле все разнообразие под наши авто)===все отзывы в теме про клиренс ищите.:bye:
Начал разбираться со стуком в подвеске, нашёл такое видио- https://www.youtube.com/watch?v=xKp0403e6PY Стук появился после установки проставки, увеличевший клиренс на 20мм. Амортизаторы новые. Думаю скоро отстучат.
Andrey101, какие новые амортизаторы поставили?
Пару недель назад заменил по кругу все родные амортизаторы на Бильштайн - подвеска замолчала. Пружины не менял.
Всем привет! Вообщем ребят вопрос такой общий, сменил аморты на билштайны, на жопу воткнул Z5, ну короче стуков никаких нет, но почему на берлинго B9 (пассажирская)подвеска так работает шумно? Отрабатывает все ямы прям ну шумно, нет, без стуко, упруго, но жуть как шумно аж в салоне весь пластик гремит, просто ну телега телегой! На новой не ездил, не приходилось. У всех так? Это такая особенность конструктивная? Повторюсь- стуки все вылечил! Или я так понимаю комфорта с неё не выжать не как? Заранее всем спасибо за мнения!
z5 это жесткие пружины (может не самые, но одни из), т.е. комфорт ( плавность, мягкость) уже не про них.
У меня тоже самое (только + ещё задние амморты тоже заменены на Бильштайны...:blush:). А Z5 поменяны были, чтобы "переставки" не было, да чтобы когда надать 250/300кг загрузить (что бывает лично у меня крайне редко)... машина не "садилась" на отбойники и ничего не шоркало сзади...http://arcanumclub.ru/smiles/smile90.gif
Ни это ли главное, что стуков нет? :wink: Тут чуть ли не с 10-го года с этими стуками народ так сказать, "бодался"...и в итоге, победили! ...:ok:
Кто то к кузову крепил, кто-то шайбы подкладывал, кто-то амморты менял. В общем, искали (и самое главное, что нашли! :victory:) способ избавиться от стуков в передней подвеске.
Ant66, вы должны понимать, что наш авто - это полукоммерческий транспорт и ждать от него комфорта легковушки...!? :hi:
Не ну я конеш понимаю жёсткость подвески, да конеш упругость и тд, ну уж на этой уж громко через чур считаю как то. Сравниваю с батиной кенгой тоже пассажирской, она конечно и свежее по годам и новую брал, но подвеска тишина просто, всё так мякинько и тихо, всё штатное, хотя на жопе пружины толще Z5 на 2 миллиметра и грузоподъёмность соответственно.
Но кстати да читаю чёт везде, стуки стуки, шайбы какие то всё, мудрят что то, начитался, голову забил, перед тем как самостоятельно менять стойки, в итоге поставил били с зубастыми шайбами, затянул все от души, тьфу тьфу никаких стуков. Дак и небыло до этого со старыми стойками, которые 200 штук отходили.
Видимо наверно надо там клеить арки, переднюю часть толстым слоем вибры, чтоб хоть эти шумы смягчить как то!
Ant66, Это особенность автомобиля . Все машины сейчас чем новее тем хуже .
напишу свои 5 копеек. мучился почти с самого начала( с 15т.км. пробега) начало где то постукивать, всю подвеску перетряхнул и тд и тп. стуки не исчезали. А недавно в виду замены сцепления, в сервисе поменяли подшипник на правом приводе и о чудо. стук то пропал..
А что это за подшипник в правом приводе???
подвесной (пром.опора!)
Ребят, ткните где почитать. На мелких неровностях постукивает справа спереди, на больших кочках тихо отрабатывает. Пробег 80 000 км.
ПС. И где с завода буксировочная петля должна быть? Ну и код запчасти, если не найду)))
volkenidee, У меня так от амортизаторов было. http://www.tepee-club.ru/showthread....032#post137032 Буксировочная петля в наборе, посмотрите под передним пасажирским там есть в полу "карман",у меня в нём донкрат и ключи с завода.
Спасибо. Действительно, проверил нишу под сиденьем пассажирским (даже не знал, что она там есть), нашел там пачку ирисок, скотчезамотчик в сборе со скотчем, 4 л канистру из под незамерзайки, какой то крепеж на липучках с петлей, трехстворчатой пластиной, чекой от гранаты)))) Не, с петлей и ирисками понятно, что делать. А что за пластина с чекой?))))
Пластина - это скорее всего раскладной противооткат.
Отлично!))) Осталось с чекой разобраться, ее куда вставлять?
ПС. Типи-мечта дворняжки, белки и котрабандиста. Нычек, больше чем болтов колесных))) Сорри за оффтоп.
Если не знаешь, где петля - значит автомобиль хорошо работает.
Сам знаю, т.к.:
- "трёс" менеджера при продаже, чтоб показал, т.к. брал автомобиль в другом городе. Менеджер сам не знал, где находится - думал не в каждой комплектации имеется;
- неоднократно, то вытягивал из сугробов, то буксировал других. Меня пока никто.
P.S. Наврал - один раз из нечищеного двора вытягивали.
Кто нибудь недавно покупал пружины 5002pj с какой цветовой маркировкой они были? Мне пришли с разной( Поставщики уверяют, что это одинаковые пружины. Меня гложут сомнения.
Вложение 21127
Slav, Пружины должны иметь одинаковую цветовую маркировку ! Ваш вариант вижу впервые , так не должно быть .
ANL, Полностью с вами согласен .
Товарищи, что за прикол? Побрякивало справа на мелких неровностях в подвеске. Все пересмотрел, перепротянул, перешатал...все сухо, ничего не болтается. Тут доперло меня отогнуть под жабо обшивку...а там, шаебочка. К стойке притянута гайкой на 21 мм, а вот до кузова зазор 1.5 - 2 мм. Снял ее, вырезал кольцо пластиковое из канистры от масла, смазал все литолом и закрутил на место. Все по быренькому, за 10 мин. И все, товарищи, тишина. А я на стойки уже цены стал пробивать. Вопрос. Почитал тут про чашки амортизаторов 5033 F9. Они подойдут на моего Слона? По фото, где меняли оригинальные опоры на 5033 F9, оригинальные были не такие как у меня. Возможно на мою подвеску нужны какие то другие чашки? У меня подвеска, которая чуть повыше, наклейка еще есть на кузове соответствующая.
Правильная шаебочка 9675124280 с полиуретаном
volkenidee, подойдет. Но 96.....80 подойдет лучше. У нее геометрия несколько иная.
Вот еще хочу понять, при повороте руля, эта конструкция чашка-стакан кузова крутится относительно друг друга? Нужно в нормальную погоду попросить покрутить руль штурмана и заснять все это дело. Но вот даже сейчас, выбрав этот зазор, я вообще "затащился" машинкой (после Киа Рио). Едешь высоко, просторно, кочки теперь не слышны, подвеска мягкая и длинноходная...Убрав один стучек, сколько кайфа)))
ПС. Но тарахтела эта чашка знатно, аж было ощущениех что колесо сейчас отвалится.
volkenidee, крутится только корпус стойки с пружиной вокруг штока...все остальное на месте..
В данном случае у Вас проблема с опорами ,я "вылечил "заменой на 5038 F-7.http://www.tepee-club.ru/showthread....820#post135820 .Почитайте тему,но прежде надо узнать устройство подвески.
Шевелится ...Но не крутится.
Чем она отличается от 5033F9? По фото, они идентичны вроде.
Это с зубцами которая? Попадались фото выдранных этих зубов.
А вообще, народ нижнюю резинку на шпильки сажает, во заморачиваются))) Меня только доставал стук на мелких неровностях. А так вроде нормально остальное. Да, и еще резиновый скрип на моем Партнере при проезде полицейских, похоже на резинки стабилизатора. Как думаете?
simon4, на фото шайбы, которые снизу стакана стоят, на опорнике? Отверстия для фиксации к кузову?
Нет, выштамповка другая. У 9675124280 отвестие под шток амортизатора по уровню примерно по-середине полиуретанового слоя, а у 5033F9 ниже его. Если ее прикрутить на типи, между пилиуретаном и кузовом будет зазор, тот самый который Вы убирали прокладкой, то есть толку от нее - ноль, также будет греметь.
VL245, f9 не гремит и садится плотно без зазоров. просто ...4280 садится видимо еще плртнее.
Подскажите, где в Москве купить 22-183699 Бильштайн универсальный по приемлемой цене? Или лучше левый и правый? Изнекст 5221 руб за шт просит. Вроде за эти деньги почти пару можно купить?
В autodoc.ru в начале месяца я брал универсальные по 3227 руб.
А как встали расскажите? Были какие то нюансы? Опорник оказывается на Партнере от Элантры стоит, я проверил по номеру. Может и стойка от нее подойдет? Я 3,5 года и 150 000 км на Элантре J4 проездил, не одного вопроса к подвеске. Автомобиль с самыми теплыми воспоминаниями. Может от нее все можно установить? Нужно только посадочные места цапфа-стойка сравнить.
volkenidee, Хундай и Кия это грубо говоря разработки Мицубиши , так что не подойдёт , во всяком случае без переделок и вес разный , лучше тогда смотреть на запчасти от Аутлендера .
Как говорят в Одессе, это больно))) Я к чему, если опорник идет один и тот же в подвесках. Народ вытачивает шайбы, шпильки в них вставляет. Не проще верхушку собрать от Элантры и прикрутить стойку к кузову? Возможно стуки пропадут? Какие нить....
ПС. Пару фото с моей бывшей Элантры прикреплю.Вложение 21178Вложение 21180Вложение 21181Вложение 21179Вложение 21182
На партнер, к примеру, от 308-го пыжа стойки передние подходят. Но только по геометрическим размерам и крепежу! Характеристики разные и поведение на дороге в обычной эксплуатации тоже отличается, хотя субъективно это малозаметно. А как они себя могут проявить при колейности дороги, резких переставках и прочих критических ситуациях - ХЗ! Подозреваю, что хуже, чем штатные, рассчитанных производителем под конкретный авто....
volkenidee, Верхняя опора похожа на Мицубиши , я об этом давно писал и делали мы уже опоры которые крепятся шпильками к чашке, только брали мы их от М59 ! Да шумы и стуки пропадают.
VLKR, Много переставили мы 308-х Бильштайнов на В9 , никто не сказал что стало хуже .
Поделюсь своим наблюдением, пока Билли еще думаю, какие ставить. Левый и правый или оба универсальных. Поджал я верхнюю шайбу правой стойки, которая молотит у меня нашим, русским методом. Кувалдометром и пластиковой шайбой, вырезанной из канистры. Остались тихие, еле заметные стуки на мелких неровностях. Купил 80 ю шайбу, установил, верх стойки основательно прижался к кузову. Молотить стойка стала громче, чем до первоначальных манипуляций. Подумав, что стучит амморт внутри, решил поменять ориентацию его внутренностей относительно корпуса. Открутил верхнюю шайбу, ослабил гайку на 19 мм верхней опоры, шестигранником на 7 мм повернул шток на 90-100 гр. Собрал все взад с обычной верхней шайбой. Пока тишина пару дней. Наблюдаю, думаю какие Билли покупать)))
volkenidee, Нельзя с верху " мертво"шайбу крепить...Верхняя часть штока ,при поворотах меняет положения ( углы).По этому на шайбах с " протектором", при не правильной установке резиновые зубцы срезает....
volkenidee, Почитайте тему ,подложки, прижимы и прочую муть уже проходили.Я когда поставил нормальные опоры был в шоке от своего чудачества ,мы что умней создателей этого авто? Столько времени и нервов тратишь на глупости .Поставь хорошие детали и будет тебе счастье , машина хорошая ,но наши чудачества делают из неё телегу.У меня сейчас стоят новые саксы работают по всем показателям на 5-ку ,а вот родные саксы с новья балакали , новые -комфорт ,стоковые-спорт. .Почитайте последний пост http://www.tepee-club.ru/showthread....449#post142449
Смысл тыкать меня в один и тот же пост, как ссаного котенка? Подумайте не только со своей колокольни. Как вы думаете, реально нормальному среднестатистическому россиянину прочитать 500 страниц болтовни? Отсеивая при этом полезную информацию, которая с начала этого топика поменялась раз пять точно? Есть много автофорумов помимо Типпи клуба. Так на многих форумах, где модераторы думают о людях, вся важная информация собрана в шапке по пунктам. Проблема такая то, решение номер один такое то, решение номер два такое то, стоит столько то столько то, пробег такой то, эксцессов не обнаружено.
ПС. В этой теме прочитал более 100 страниц, сделал вывод об аммортах Бильштайн. Про нормальный Саксы ничего кроме вашего поста не видел. Товарищу выше, с крыльями на аватарке, я прекрасно понимаю, что амортизаторы нельзя намертво к кузову прикручивать. Писал выше, как аллигорию. Шток прекрасно демпфировал в полеуретане опоры с окончанием 80. Стойка при этом стучала так, что было ощущение езды по крышкам люков.
volkenidee, Наши клиенты высказывали недовольство Саксами которые были ранее установлены на их машинах , вердикт только Бильштайн универсальный , ни одного негативного отзыва не поступало и добавить к ним опоры
Citroen/Peugeot
96 751 242 80
Пост №4912
Может тарабанить верхняя шайба по кузову если опора не справляется с нагрузками.Можно вычислить, сняв верхнюю шайбу и без фанатизма проехать по той же гребёнке,если стука нет ... С нормальной опорой шайба не тарабанит по кузову, буть то пупырчатая или зубастая .
volkenidee, Да я что...Я ни чего...Продолжайте ваши эксперименты...( это к тому что вы все понимаете...)Если дурная голова , рукам ...и так далее...Аллегория , так к сведению,через Е пишется...( без обид )
Откатал я на Быльштанйнах уже 14 тыс км (замену родных амортов на Бильштайны произвел 2 сентября сего года), с этих 14 тыс - 4 тыс с максимальной загрузкой авто (снимал задние сиденья для большей вместимости). Скажу я вам, что Бильштайны показывают себя с самой лучшей стороны - нету стуков, на ровных покрытиях комфорт езды ничем не отличается от классического легкового автомобиля, на неровных покрытиях пустой автомобиль рыскает, иногда бывают всем известные перестановки задней оси.
А меня вот подмывает поставить сайленты в заднюю балку "гидравлические". На 5008 такие стоят и в поворотах на гребенке машинка ведет себя отлично. Конечно там и другие хар-ки амортизаторов и жесткость баки очевидно иная, но едет не плохо.
Спорить не буду - не интересно!
Констатирую факт!
Я на этой машине ездил в отличие от вас!
Для примера:
LADA Vesta SW и LADA Vesta SW Cross - производитель один, а машины в поведении и управлении значительно отличаются! Подвеска немного разная - и всё!
Для забугорных авто тоже можно найти аналогичные примеры - только лень искать.
А вы пытаетесь сравнить разных производителей!
Дальнейшую дискуссию по этому поводу считаю бессмысленной!
Где то так! :thank_you:
Да-маслозаполненные.Фото выкладывал в теме.После замены на "просте" поведение авто в лучшую сторону изменилось значительно и звучок-стучок пропал(( на выложенных фото видно затиры металла об метал, которые происходили при резких поворотах, на ухабах и так далее).Уверены в этом?:bye:
Я когда менял (маслонаполненный на простой) заметил только разницу в том, что на штатном полностью металлическая обойма, а у нового металлопластик+ то,что Вы называете "дырками" это выступы для правильной установки==они на них разной конфигурации были.Номера не помню, хотя может в сообщениях про замену и писал.:bye:
Добрый день. Подскажите, если кто в теме. Есть у нас два Типпи, 2008 и 2013 г.в. 2013 мой, 2008 тестя. У меня подвеска Оутдоор, единственное нарекание, стучит правая стойка. На просторах интернета нашел решение, универсальные амортизаторы Бильштайн Б4 с номером 22-183699, или они же но 22-226723 правый, 22-226716 левый. Можно ставить и те и те. Стуки больше с ними не услышите (по крайней мере, отрицательных отзывов на них не нашел. Собственно вопрос. У тестя на обычной подвеске за 9 лет эксплуатации (он вообще потребительски к автомобилю относится, в нем не разбирается и не снижает скорость ни на грейдере ни на ямах) лопнули обе пружины передние (по куску вывалилось), расплющило опорники и оторвало втулки с опор резиновых. Скрежет и стук в подвеске ужасный, а ему наплевать. Решил привести ему подвеску в порядок, хочу установить от моего Оутдора с Бильштайнами Б4 универсальными. Подскажите артикул моих Оутдоровских пружин и резиновых верхних опор (те, что снизу чашки кузова устанавливаются). Список з/ч пока такой набирается:- пружины передние Оутдоор (нужны номера лев. и прав.);- опорный подшипник SKF VKD 35002 - 2 шт. (ставил такие себе на Элантру J4, отличные подшипники, в Корее - оригинал на конвейере);- опора опорника резиновая со втулкой, та что в чашку кузова упирается - 2 шт. (нужен номер не дорогих);- амортизаторы Бильштайн Б4 22-183699 - 2 шт.;- верхняя опора амортизатора (над чашкой) 9675124280 - 2 шт.
пост№5563 https://www.exist.ru/price.aspx?pcode=96+751+242+80 Почему экзист показывает опора пружины ? m724 эта опора амортизатора?
Alex2, Не совсем понял ваш вопрос , но попробую у***ать , это верхняя шайба амортизатора . для ясности : http://www.peugeot308club.ru/forum/s...ead.php?t=8069
m724, Какие опоры Вы опоры ставите? На моей 5038F7 но цена... www.exist.ru/price.aspx?pcode=5038+F7
От 3008, такие же как и от 308 асимметричные...Для В 9 не подходят.
Клиент привозил опоры , они цельно-резиновые , втулка полностью залита резиной без пустот , я у него поинтересовался от чего они , он сказал от 3008 , может ошибся .
Alex2, Не , он сказал от 3008 а не от 308 .
Может мне проще по вину от своего Оутдоора, пружины и опоры тестю на обычный Б9 подобрать?
ПС. Кстати о Портосмобилях, их качестве. Сегодня от мытья губкой отвалилась верхняя часть от шильдика с надписью Оутдоор. Так же отвалились уши от фильтра, при замене аккумулятора. И тянул то вроде не сильно. Пробка от заливной горловины омывайки тоже от креплений отвалилась....
А это сейчас машины такие , при чём чем новее тем жуже !
IRBIS, Клиент привозил опоры , они цельно-резиновые , втулка полностью залита резиной без пустот
Ну, сколько же можно про опоры??????? :mega_shok::mega_shok::mega_shok:
Ну, всё уже было и не раз, и не десять!!!!!!!! :rtfm::rtfm::rtfm:
Имейте совесть!!!!!!! :help::help::help:
В шапку нельзя закрепить? Дедок. У меня смартфон перезагружается при нажатии на поиск. Не тянет.
volkenidee, 5038.G0 или ее "ровные" аналоги. То есть те которые предназначены для Партнер/Берлинго, Пежо 307.
http://catalog.zaptrade.ru/peugeot/?...hopid=31852067
№ Код Название Кол-во Применяемость Примечания
1
5002PF
Пружина подвес.
02
система впрыска ep6c или коробка передач be4r
Метки 1 голубая + 1 желтая + 1 белая + 1 оранжевая
1
5002PL
Пружина подвес.
02
система впрыска ep6c или коробка передач be4r
Метки 1 голубая + 2 белых + 1 фиолетовая
1
5002PN
Пружина подвес.
02
система впрыска ep6c или коробка передач be4r
{(?1PB9)(B0FCA)(DVQ30)(B0DAF)(DAN00)(DRQ01)(DDI01)
Метки 1 голубая + 2 белых + 1 зеленая
1
5002VX
Пружина подвес.
02
система впрыска ep6c или коробка передач be4r
{(?1PB9)(B0FCA)(DVQ30)(B0DK0)(DCZ01)
Местоположение 1 синий + 1 желтый + 1 белый + 1 зеленый
1
5002XF
Пружина подвес.
02
система впрыска ep6c или коробка передач be4r
Метки: 1 голубая + 1 желтая + 1 белая + 1 голубая
Дальше попробуйте определиться сами. :hi: