Вид для печати
Появились новые опоры почти такие же, как 5033.F9. Но у них амортизационный слой толще. Соответственно место крепления чашки к штоку амортизатора утоплено глубже. Как то так.Цитата:
Сообщение от Stasische
Где то на форуме уже про них было. Или ссылка была? Уже не помню.
Я решил не рисковать и пока не разочаровался.
Vycheslv152, Крепить надо опоры к кузову.Если нет-вечная возня с этими ПУПЫРКАМИ.
Vycheslv152, --шток должен дышать..Вы подложив резину лишаете его этого "удовольствия".НУ, что теперь в магаз за шайбами?Удачи:bye:
Неправильно запомнил. Вот ссылка.Цитата:
Сообщение от DeDok
https://www.drive2.ru/l/7460835
Эти новые шайбы кто ставил?
ANL как думаете, резиновую прокладку из под шайбы лучше убрать?
medok, Да вот первый раз такая фигня. Ставили на сервисе опоры SNR у них в комплекте идут эти шайбы.
Однозначно.Цитата:
Сообщение от Vycheslv152
Не знал, что и у Citroen C4 такая же беда со стуками в передней подвеске присутствует. :sad: Получается, мы не одиноки...:friends:Цитата:
Сообщение от DeDok
ANL, ясно. может подскажете номерок нормальных шайб
Дурдом с не закрепленной опорой у любой автошки приведет к этому. Этой конструкции нужны дороги, а не наше у.........ще.
Vycheslv152, --я только в свое время (2011год) открыл для себя(и быстрее всего для всех тут) шайбы с грунтозацепами==они выполняли свою функцию на 100%, только их менять надо раз в 25-30 ткм наверно---износ-то идет.Сейчас уже больше 3-х лет езжу вообще без верхних шайб==мне они не нужны , стоят проставки "большие":preved:...Из тех, что сейчас показали и обсуждали , по мне лучшая=96 751 242 80.Удачи:bye:
Вспоминается рассказ знакомого.Он гонял авто из Германии через Выборг. Купит там авто и двигается без проблем на выезд.Пересек границу-пошли стуки.
medok, а какже подвеска Рено/Дача с отсутсвующим креплением? Тишь да гладь. Так что это не в креплении просчет а в дорогах. К примеру я в креплении стоек к кузову для себя ничего не приобрел. Т.е. я поставил Б-4 стало тихо, но не идеал. Попробовал закрепить. Сделал, поездил тысяч 20-25 с креплениям - разницы в работе подвески - 0,0. Сейчас снова вернулся к "стоку" амо Б-4 + верхняя шйба F9.
IRBIS, ни чо не могу сказать.Я логикой руководствуюсь, поэтому закрепил.
Детали то все одинаковые.Цитата:
Сообщение от Stasische
Я же писал что после замены амортизаторов, опор и опорных подшипников стучать перестало. Чашки остались старые, им уже было три года. Месяц назад появился стук. Поставил чашки 5033.F9 вместо 5033.F7 ради эксперимента и опять тишина. Если бы поставил 5033.F7 эффект был бы тот же. Просто, через какое-то время опять бы срезало "грунтозацепы".
ANL,
это с грунтозацепами? В экзисте фото нетЦитата:
Сообщение от ANL
Vycheslv152, _ Вы сообщения (кроме моих:thank_you:)в этой теме читаете?Несколько сообщений назад (сегодня)есть ссылка https://www.drive2.ru/l/7460835 , а там фото.Про экзист я Вам уже сказал==они картинки(фото) не меняют и под разными номерами можно увидеть одну картинку....или вообще без картинок.Заказывайте деталь по номеру!Удачи:bye:
ANL, Да нет конечно все читаю, на фото шайбы номер как-то просмотрел. Но "зубастая" больше доверия внушает, у меня прошла 100 т.км. На мой взгляд результат очень даже!
Это уже проходили пост 1699.Тема огромная многие вопросы по несколько раз крутяться.Цитата:
Сообщение от Vycheslv152
АNL умеет убеждать не Вы первый думаю не последнийЦитата:
Сообщение от medok
Практически все кто крепил вернулись к исходному.Цитата:
Сообщение от IRBIS
Надо внимательней тему читать (хотя на это надо не один день).У всех логика разная... Но я на своём опыте понял, что глупо считать себя умней людей сделавших это авто . А поэтому просто меняю деталь на качественную и этот хороший автомобильчик продолжает приносить радость.Правда после установки опор ничего в подвеске не менял кроме стоек стаба которые прошли 55т. и ещё не стучали.Цитата:
Сообщение от medok
Кто такие--те, кто на две точки крепил, у кого руки не отуда растут и накосячил при данной работе...или фото крепления выложить не может?...Особенно понравилосьслово-"ПРАКТИЧЕСКИ"...Очень много форумчан ездит с закрепленными опорами , только вот это практически не видно и слышно, так как они "НЕ ЖЖУЖЖАТ" уже тут, а наслаждаются ездой.Удачи:bye:Цитата:
Сообщение от Alex2
ANL, я крепил на 4 как и многие кто это делал. Но акустической разницы от работы подвески никакой нет. Не стала она еще тише чем просто с Бильштайном. Поэтому при очередном снятии стойки я шпильки снял и вернул все как было до. И опять же разницы в звуках от ходовки никакой. Это при использовании Б-4 амортизаторов.
АNL Вы действительно считаете конструкторов ПСА тупыми и руки у них растут из за....?
IRBIS, ---я уже неоднократно писал==что крепление стойки к кузову устраняет звуки от удары опоры по кузову....также. как установка верхней шайбы с грунтозацепами(или как новые сейчас ставят), но разница в том==Или Вы думали,что крепление устраняет не только стуки опоры, но и другие стуки?Удачи:bye:Цитата:
Сообщение от ANL
А как мне еще считать---если их авто НА НАШИХ ДОРОГАХ через пару тысяч км после покупки представляет из себя гремящию повозку?А вы считаете, что те кто поменял пружины заднии, устранил стуки в подвеске и повысили мощность движка и прочие(много, кто, что сделал)--дуракми или идиотами?Удачи:bye:Цитата:
Сообщение от Alex2
Так других и не было (после замены на Бильштайн). Просто с одной стороны хотелось еще больше развить эффект, а с другой не попробовать я не мог - любопытство распирало. Что бы спорить о вкусе устриц надо их попробовать.
IRBIS, --большинство(к таким и я отношусь) крепление к кузову позволило поставить просто и надежно проставки не влияющие на работу подвески.Для некоторых ---это было первостепенно ((вон народ например покупает комплекты у форумчанина не для устранения стуков, а для подьема авто)). Без крепления на шпильки я пробовал(читали наверно) . но это не очень ГУТ.Удачи:bye:
Ну если речь о проставках, то таки да вариантов нет.
Я вот про себя скажу.Я ведь закрепил опоры одновременно с заменой на бильштайны. Не ездил на бильштайнах не закрепленных. Но тактильные ощущения мне приятными показались сразу. А еще и понятия технические подкрепляют содеянное. А содеянное заключается в том, что устранены мельчайшие скольжения резиновых опор по металлу, которые руки всё же чувствуют.Рулежка стала острее. Хотя у этого авто она превосходна и в стоке. А читая АНЛ, и анализируя его положительный опыт-окрыляешь себя снова и снова. Так что .......Не спорьте мужчины сильно.Может каждый из нас прав по своему.
Это просто замена,а изменение в конструкции практически в каждом случае негативно отражается на авто, это как с перегрузом в моём случае -" это не нормально " так кажется Вы сказали?Цитата:
Сообщение от ANL
А крепление опоры на шпильки ---это как отражается на изменении конструкции?Рассматриваете это просто , как замену верхней шайбы шпильками. А установку проставок , как превращение в трек.(без изменения вина, так как самоблок не ставим)Цитата:
Сообщение от Alex2
я сказал-Цитата:
Сообщение от Alex2
имея ввиду когда крепил опоры на две точки или как полимер предлагает(через солдатика)...К совершенству приходиш не сразу , а --смотри подпись под моим сообщением.Удачи:bye:Цитата:
Сообщение от ANL
Вот так устанавливаетсяhttps://www.youtube.com/watch?v=R3Za...ature=youtu.be шайба с "пупырями"
Мне кажется..или там реально на стакане свежии следы от этой шайбы?(металл блестит в некоторых местах)Удачи:bye:
Это следы от зубастой шайбы
"Зубастая"--металлом своим по металлу стакана терла?Вы что ее затягивали до упора гайки, пока все ламели не прожались ?Удачи:bye:
Vycheslv152 это её нормальное положение .Шайба пупурышками не должна касаться стакана . Металические части шайб сильно отличаются.Если притянуть шайбу без "зубов "нарушите" дыхание стойки это в теме не один десяток раз обсуждалось .В основном понимание приходит когда ещё сам работал со стойкой теоретически посложней вникнуть .Почитайте пост №3292 почему я вернулся к "беззубым".Опорам которые справляются с нагрузками амо зубастые не нужны.Этого помощника опоры стали ставить позже, поняв что опоры не всегда нужного качества.
Если умеешь делать укол то ты ещё не доктор (надо лет 10 учиться).А машины, крепление ,проставки сделали другие , а Вы идёте по накатоному , ВЫ 100% не умней создателей этого авто ,для этого нужно учиться и много потрудиться в этом деле .Цитата:
Сообщение от ANL
У создателей этой машины, главная задача, сделать всё дешевле! И проще в сборке на заводе.Цитата:
Сообщение от Alex2
Что очень заметно при любом ремонте, если сравнить, например с японцами.
А у нас задача, сделать надёжнее, и удобнее для себя.
Alex2, Если-бы авто было совершенным-по нашим понятиям, а не французких инженеров, то никто-бы ничего и не делал.А тут и месяца после покупки не прошло---передок стал стучать? зад при пустом авто переставляет на дороге, а при 4-х человеках в авто фаркоп стучит по "бошкам" лежачих полисменов.....Если с задком все более-менее проще, по началу просто пружины пожосче ставили и все, то вот с передком посложнее.И если читали тему про увеличение клиренса==увидите, что "ледоколом" мне пришлось потрудится.То,что я когда-то ставил первым, теперь просто в более совершенной версии(так сказать) предлагает полимер...Молчу например про омыватели фар....конечно проще многим вытащить предохранитель, но наверно не мне.Сначало релейные схемы, а сейчас отдельная кнопочка и еще время могу выставлять омыва сам.А про ДХО ===я вообще молчу---народ в свое время вообще не мог "догнать" про что говорю им....Это я все к тому----что"просчеты инженеров"(ну может с припиской про наши дороги) на наших авто у всех одинаковые, вот только кто-то СМИРИЛСЯ с ними (музыку погромче, шумку получше. не грузить авто)_тут еще , кстати инженеры -то такжке двигаются вперед, создавая например новые шайбы.., кто-то полумерами довольствуется, а кто-то и дальше идет.-вот слова " в точку" так сказать:friends:..Туточки наверно от головы и рук еще многое зависит.Кстати насчет учебы-16 лет общей у меня получается однако в заведениях+ ЖИЗНЬ.Вот так.Удачи:bye:Цитата:
Сообщение от Sanyok Kirichi
Цитата:
Сообщение от Alex2
Я тут даже для тех ,кто плохо читает картинки нарисовал...Цитата:
Сообщение от Alex2
Это точно---поэтому алгоритм, как правильно поставить "зубастую" писал не один разЦитата:
Сообщение от Alex2
Физику не обманешь(если понимаете, про что говорю).Какой процес происходит у Вашей конструкции наглядно картинкой показан и похрен какой-там аморт стоит.Цитата:
Сообщение от Alex2
Шайбы новые стали ставить, те кто понимает, что нужен демпфер, а не просто отбойник стучащий по кузову.......судя по всему Вы наверно этого не поймете ...Цитата:
Сообщение от Alex2
читая Ваши фразы..У нас что шток внутри самого цилиндра не вращается.?..Те кто сейчас ездит с новыми цельными шайбами --бедняжки мучаются на поворотах???-//// Инженеры не "стоят на месте" в чем есть и заслуга нашего форума наверняка ---созданы новые шайбы,новые опоры с увеличенным слоем резины сверху(стук глуше), непоняв как сделать омыватель фар получше--они просто убрали его, воткнув туда ДХО и тд и тп:crazy::friends:Удачи:bye:Цитата:
Сообщение от Alex2
Этот отбойник у меня на тяпе не стучит.На счёт понимания посты № 3239 3241 стр 325.+3277Цитата:
Сообщение от ANL
Alex2, --с Вами разговаривать бесполезно.Если Вы даже простые законы физики не понимаете...Там картинки рисовал,так сказать в статике, а если в динамике нарисую,с векторами сил при ходе штока в опоре (он ходит не только по вертикали, но и в плоскости) вообще наверно ничего не поймете...Я рад за Вас .что НЕ СЛЫШИТЕ стука опоры и верхней шайбы об кузов,может оно и к лучшему=делать ничего не надо:crazy:. Хотя нет---Вы слшите долбежку---...По стиралке опора не отрывается ВСЯ от кузова, а именно , за счет тех сил, что говорил чуть выше, происходит отрыв передней или задней части на микроны-миллиметры от кузова, если даже сил не хватило оторвать опору, то верхняя шайба однозначно "БАРАБАНИТ".(рисунок сейчас простейший попробую вставить).И опять-же установка шайб верхних с резиной -демпфером сводят этот эффект практически к "0"., по сравнению со старыми шайбами, где есть зазор между ними и кузовом.Удачи:bye:Цитата:
Сообщение от Alex2
ANL,
Да нет же говорю, это след от резины. На видео так кажется.Цитата:
Сообщение от ANL
Alex2,
Т.Е. болтающаяся стойка это нормально?Цитата:
Сообщение от Alex2
Да ее и не притянешь, если только кувалдой выпрямить.Цитата:
Сообщение от Alex2
У меня понимание ваще ушло.Цитата:
Сообщение от Alex2
Vycheslv152, Все предельно просто: меняем стоковые стойки на любые другие (из рекомендуемых - Бильшайн) + опора чашка 5033.F9 (или крепим шпильками). Все. Чем больше будете читать эту раздутую флудом тему, тем больше будете удалятся от истины.
Тему пора назвать Ставь Бильштайн арт.22-183699.Писанины уже #4847 постов.
и все пройдет,но жизнь потеряет смысл без этой темы.Цитата:
Сообщение от vbif
Да! :friends:Цитата:
Сообщение от vbif
Или опора чашка 5033.F7! :friends:Цитата:
Сообщение от IRBIS
В основном для тех, кому надо увеличить клиренс.Цитата:
Сообщение от IRBIS
Нет, не потеряет, а обретёт в умах и душах людей, которые первый раз сюда зайдут!Цитата:
Сообщение от Sirega
Не надо будет читать всю эту:
:thank_you::ok::friends:Цитата:
Сообщение от IRBIS
Как все просто,впрочем как все гениальное...Поставил Били и нет стуков.И эта мысль к Вам пришла , вот так в одночасье?Жаль,что не лет пять назад--тогда-бы большому кол-ву форумчан не пришлось-бы думать, проводить различные эксперементы, обобщать результаты их и прочие.Ведь они шли к этому не один день и даже не месяц, а годы и поэтому тема длинная.....Понятно (теперь),что Били дает свой положительный результат в борьбе со стуками в узле опора-кузов-верхняя шайба за счет своей жесткости(настройки другие, в отличии от штатного амо,усилия в кг больше). но все равно это не панацея, = без новых верхних шайб, к тому-же правильно установленных(или крепления опоры к кузову)не могут полностью устранить стук.А подскажите мне , как замена на Били устранит такие рассмотренные в этой теме стуки , как===ну самые распространеные это стуки стойки стаба и шаровой нижней, далее стуки вызванные износом сайлентов в бумеранге и задней балке, ну и наконец стуков , которые принимались за стуки подвески но относились к тормозной системе(стуки колодок в пазах, стуки суппорта из-за износа направляющих) к рулевой(стуки самой рейки и стуки рулевых наконечников)...-Да видимо рано переименовывать тему.Тема конечно длинная, но если сесть и внимательно прочитать=очень помогает все понять.НЕ все посты (даже сказал-бы далеко не все) несут смысловую нагрузку, но так уж есть у нас на форуме...и очень жаль ,что даже в технической его части.Вот как-то так.Без обид:friends:>>>>>>>>>>>>Vycheslv152- У Вас насколько помню, "барабаннная дробь" пропала при пробной поездке без старых верхних шайб.Так? =Так заказывайте и ставте либо зубачтую, либо те, про , которые народ написал и результат не заставит себя ждать.Удачи:bye:Цитата:
Сообщение от vbif
Или тоньше гайку (не надо-шутка).Цитата:
Сообщение от Vycheslv152
Однозначно нет поверьте этот звук на старой опоре въелся и усилился после того как задрал верхнюю шайбу подложив под них дополнительныепо 4мм. (пресловутый недорез которого не было ) проехал километров 500км звуки стали возравщаться вернул шайбу в исходное но шайба уже начала долбить с удвоенной силой (естественно поездив можно сказать без шайбы опору без того не справляющуюся с нагрузками добил) поставил с зубами но и с ними шайба била по кузову (естественно опора убита ,на 30т. замена опоры на вид новьё а по работе ....) хотя и отрегулировал зазор как Вы и советуете.Поставил новую опору и всё стало на свои места. Крепить опору не стал 1)Протестировал 2 авто один зимой один летом и они были абсолютно бесзвучными и пробеги больше70 т. 2)На одном посмотрел шайба бесзубая в дальнешем ...потом продолжу зовут....Цитата:
Сообщение от ANL
ANL, Вы опытный борец с подвеской, всю тему знаете, почему бы не описать все тонкости в первом посте? Всю тему осилить не реально, тем более собрать потом мысли воедино
IRBIS,
Амортизаторы меня устраивают полностью, поставил TRW. вопрос был с верхней шайбой. с ней тоже разобрались.Цитата:
Сообщение от IRBIS
Уважаемый АЛЕХ2, а вот это можете прокомментировать? Как это с виду новьё.........?Цитата:
Сообщение от Alex2
И просьба, писать со знаками препинания.:crazy::):popcorm:
Вот та что слева родная никаких отслоенийhttp://www.tepee-club.ru/showthread....0941#post50941medok если логически мыслить стук происходит от того что опора не закреплённая, то должны все авто стучать , а не выборочно.Цитата:
Сообщение от medok
Alex2, я ни чо не понял. Подробнее. УШ НЕ СОЧТИТЕ ЗА ТРУД.
Я вообще хренею.Вот это ЛОГИКА,а в соседних авто стекла не должны лопатся когда мимо проезжаешь?Цитата:
Сообщение от Alex2
Может Вы недоучились(или сильно переучились) еще чуток,судя по логике:crazy:,- дабы если даже французские инженеры поняли ошибку и выпускают другие шайбы, чтобы устранить стуки.Вы напишите в компанию ПСА и обьясните им , что мол Вы дураки, старая шайба с пупырками это верх Вашего совершенства и так далее.Побеседуйте с ними, они-же всЯко умнее всех нас тут----вот тогда и узнаете все.Удачи:bye:Цитата:
Сообщение от Alex2
К ним можно причислить фиат дукато- боксер тойоту Пежо 107 , Ситр С1 и Тойота Айго митцубиши эти вообще в японии собирают пежо.Цитата:
Сообщение от ANL
Alex2, --Вы понимаете,что даже если вязять одну и туже стойку и поставить на разные авто(они даже массой отличаются), но под разными углами, то они уже по разному работать будут...
Вы кстати и туда тоже напишите.....:yahoo:Удачи:bye:Цитата:
Сообщение от Alex2
Это давно надо понять ,конструкторы ПСА для Вас тупые с за...растущими руками ,тем более я, ещё те форумчане не умеющие крепить опоры потому что умом не вышли про руки промолчу.ANL это детский сад ...У кумы сынишка шустрый малый, всегда хочет быть лучшим , прав- неправ ,так вот когда неправ и ему обьясняшь"ну щегол ты в этом деле-подрасти" он говорит "Мамочка ну скажи что я прав" ответ "прав сынок прав" спорить то бесполезно.Удачи .Цитата:
Сообщение от ANL
этот текст написан АЛЕХ2, форумчанином из Ростова.
Шайбы с зубами снял поставил старую вот почему.Сначала поставил резиновые шайбы между опорой и опорным подшипником а также резиновые жгутики между опорой пружины и подшипником как у Вас waitmen но шайбы между кузовом и опорой ставить не стал,также поставил новые стойки стабилизатора.С новья такой тишины не было но остались бубенцы до 50 км. Откатав около 4 т.решил "добить"звуки установить шайбы между кузовом и опорой.В процеце установки заметил что если стойки стаба отсоединены вывешанно колесо то опора не плотно сидит в стакане томожно легко двумя пальцами менять угол наклона колеса мой вывод неплотно посаженная опора влияет на сход развал.Также не посередине вставлиная опора в пазы- авто приходться подруливать что зимой опасно,особеность опоры опорная втулка имеет с двух сторон свободу резина не напаяна.В данный момент стоит опора 5038F7 в которой почти нет резины между опорным подшипником.Результат установки-" леж полицейский " без стука и по бетонке(раньше с напряжением стыки неровности передовались в руль) мягко и комфортно,но бубенцы не исчезли прослушиваются по гребёнке до 60 км не напрягают но не приятно, опора в гнезде не болтается ни каких потёртостей всё чисто как с завода может потеплеет тогда?Пробег на новых опорах 1400 км.Фотки различия опор выложу позже .
АЛЕХ2, меня вот ваше высказывание заинтересовало.Я вопрос про другое задал, вы мне вот эту ссылку дали, и она меня заинтересовала. Написано в каком то сумбуре. Подложил резину-хорошо, на опоре нет толстого слоя резины-тоже хорошо. Чет не пойму. Может объясните?
Я не один раз описывал,что в процессе поиска стуков занимались "модернизацией" опор , подлаживали шайбы металлические , резиновые,жгутики, в общем занимались "конструировали" было потрачено много времени ,нервов на всякую муть .Оказалось всё просто замени неисправную деталь и поставь качественную, но сложность состоит в том что и новая деталь может быть не качественная и результата не даст,поэтому и появились разные шайбы зубастые и т.д. с ними и слабые опоры как-бы и ничего можно передвигаться без стуков. Был случай к Од приехал на новом типи пробег 20т. появились стуки ,официалы свою песню всё в порядке ,я попросил посмотреть шайбы -в хлам.Откройте тему на первой странице в оглавлении usak рассказывает как избавился от стуков (мы живём можно сказать " по соседству" в 20 км и часто общаемся) так он прихлопнул звуки зубастой шайбой (опора родная)пробег с ними уже примерно около 60т - живые .Когда он прокатился на моей , сказал что у него такого грохота и близко не было ,на моей опоры были типи -кошмар, как выразился один наш бывший форумчанин AMG , который был яростным сторонником крепления опор , но изменил свое мнение, поездив на закрепленных по моему уже на ситроен гранд пикассо с4 .Типи -кошмару ума не смог дать - продал (всё это было лет 5 назад), купил ситроен который тоже оказался не тихим ,waitmen ссылку где-то давал где он всё рассказывает , правда я её не читал неинтересно.Цитата:
Сообщение от medok
Alex2, Спасибо за разъяснение.Как могли.Должен вам сказать, что благодаря вам, я пытливо полазил по форуму и нашел для себя ответы на ваши высказывания.Причем образовался не плохо! Для себя сделал ряд основополагающих теорий наших "стуков".:crazy::):drinks:
Вот ведь как бывает, елки палки.
Итить,вот вы наворочили! Я год в этот узел не лез.
Penzuk, Да а чош. Если он не докучает.Мы просто пытливые.Упертые.Беспокойные сердца, чо.
Penzuk, А вот чо эт вы Ларгус хочите? Как в него , после нашей красавицы , садиться?Это же не пропорции а ..............Вообщем.........Странные у вас хотения.:)
В Ларгусе хочь не стучит.
Общаясь с одним берлинговодом (когда ещё искал причину) , спросил у него (когда протестировал его ситроен)" Вы что нибудь делали?" ответ " омывайку заливаю стойки стаба поменяли" и и подвеску неусиливал у него с завода что сзади ,что спереди - лучше не надо( сзади втроём прокатились) машина с моей одного года пробег под 70т был.Расказал о своей ,он с удивлением послушал и сказал -" продай её" , у меня тогда мысли об этом были . Потом разговаривал когда у пробег под 120т. сказал что ремень грм сказали заменить, он у ОД ни разу не был .Также вижу его на нём , нравиться ему машина (хотя человек не бедный 3 приличных магазина это о которых я знаю) в общем кому как.....Цитата:
Сообщение от Penzuk
Всем привет!
Какие сейчас опоры стойки модные?
5038F7 или.....5038G0 или какие-то новые 98 047 763 80.
А на вид все одинаковы. А уш какие попадутся.....Там тоже(за рубежом) уже не доваривают , кризис, чо.
medok, какие закажу - те и будут.
вопрос - какие брать? что-то новые 98 047 763 80 ещё нигде не мелькали.
Посмотреть бы на них. Гугл выдает какой то ТАМПОН.
Нашел. Внешне такая же.
https://www.drive2.ru/l/7460835Цитата:
Сообщение от Garikrus
У меня изначально стояли 5033.F7. С месяц назад появилось легкое постукивание. Поставил 5033.F9. И всё, тишина.
Чашки 96 751 242 80 не ставил, не могу ничего сказать.
DeDok, спасибо, но речь не о верхних шайбах - а о опоре амортизатора.
5033F9 установлены давно - булыканье никуда не делось.
- - - Добавлено - - -
medok, дай ссылку, где нашел фотографию хорошего качества снизу и сверху.
http://www.tepee-club.ru/showthread....0941#post50941И на вид разные, на фото слева обратите внимание лежит гайка-шайба литая, эта гайка стягивает опору ( эта старая -родная опора), вокруг втулки кольцо резиновое оно потёртое об шайбу -гайку -пост 3292 к этому посту добавлю 3) Разница между зубастой и с пупырышками литье железной части шайбы большая.На собранном узле железная шайба(резины-буфера на ней нет) с пупырышками стоит на удалении от кузова примерно на 3-5мм то с зубами растояние побольше (соответсвенно и резины на ней больше).В общем в тех случаях когда шайба бьёт по кузову (проехал на скорости " полицейского" и.тд.) с пупырышками быстрей вступает в действие (с зубами резина ещё может сыграть) тем самым больше предохраняет опору .Поэтому у меня стоят старые с пупырышками и опора -подвеска продолжает радовать.Цитата:
Сообщение от medok
Вообще интересно, чем больше читаю Вас , тем больше х...(хорошего сказать не могу:crazy:)=(((то есть Вы все еще считаете, что умные французкие инженеры совершили ошибку додумавшись до верхней шайбы с зубами , а далее до тех шайб. что сейчас выпускают?>>>>>>Я же говорю Вам, напишите им, вставте эти свои цитаты, глядишь и вернут все в зад.Докажите ,что Вы умней их..Пройдет отзывная компания и всем принудительно поставят верхнии шайбы с пупырками:rofl:))/Цитата:
Сообщение от Alex2
Это , то что называется ---ДЕМПФЕР(это вдруг если не понимали.про что писал ранее).Удачи:bye:Цитата:
Сообщение от Alex2
Он Вам правильно ответил, ибо Вы сами задали вопрос-Цитата:
Сообщение от Garikrus
Где опоры стойки "смешали" с верхней шайбой...Вот он и поправил Вас дав фото этой шайбы 98 047 763 80(в экзисте названия деталей порой перепутано все)Цитата:
Сообщение от Garikrus
Обратите еще раз внимание на фото по ссылке.Видите в чем разница двух этих шайб?((Это , то,что сейчас постом выше практически-чтобы убрать ударчики глухометаллические и демпфировать процесс)).Удачи:bye:Цитата:
Сообщение от Garikrus
Мое мнение, они слегка ошиблись в выборе амортизаторов, теперь не меняя характеристик подвески пытаются избавиться от побочных эффектов (стуков), я ездил на SACHS, MONROE, сейчас стоят bilstein, я бы их так распределил SACHS- спорт, подвеска упругая, хорошо на скорости держит дорогу, bilstein- комфорт, подвеска мягкая, на скорости слегка покачивает, SACHS ~ MONROE особо разницы не заметил.Цитата:
Сообщение от ANL
Sirega, -это уже давно обсуждалось...просчетов и ошибок достаточно.Удачи:bye:
ANL, не соглашусь. Просчетом я бы назвал тот факт, что PSA не адаптировали (читай не проводили испытания реальных машин) в наших условиях. Все.
Например, есть 2 Партнера (всмысле я хорошо знаком с собственниками), которые катаются по Западной Европе, так вот когда мы начинаем разговор за машину, за ходовую у них странные лица. Т.к. при пробегах 140 - 150 тыс. они туда и не заглядывают (один только сказал, что на +/- 100 тыс. менял тягу стаба). Еще куча 307/308, пользующихся популярностью, и аналогично нареканий на ходовку - 0. Да есть другие мелочи на которые сетуют, но никак не на ходовую.
IRBIS, ---Таки неоднократно говорилось и про наши дороги и про текст в сервисбоксе---АВТО ДЛЯ РОВНЫХ ДОРОГ.
А то .что "+" им?они поставляя авто в Россию отлично знают про наши "две проблеммы"..Удачи:bye:Цитата:
Сообщение от IRBIS
На мое мнение, не особо и много, если использовать бильштейн, то можно ставить любые комплектующие, режим работы подвески "щадящий", если сакс, то посложней, работа подвески на пределе, чуть что и появляются стуки, самый действенный способ я считаю это Вами предложенный- крепление опоры к кузову, планирую (после того как искатаю бильштейн) поставить обратно сакс,Цитата:
Сообщение от ANL
Sirega, --штатные амо вроде-бы Сакс были?Так я на них отьездил , так сказать "до хрена" и проблем небыло.Поменял, только по причине их "усталости" уже.Не было у меня "бракованных" амо--я свое мнение высказывал неоднократно====Что если при замене аморта, на били например, пропадает(значительно уменьшается) стук, то это не говорит о том ,что предшествующий аморт был "бракованным".Это говорит , что били имеют другие параметры(более жесткие в КГ---и это замечено многими, и даже тот факт, что авто немного "приподнимается") и более сильнее прижимают опору к кузову.Не могу советовать(а то народ обижается), но закрепив опоры- и стуков нет и теже детали(опора, стойки стаба, верхнии шайбы) значительно увеличивают свой ресурс, так как нет "болтанки".Может аморт только несколько теряет его--но я пока не заметил.Удачи:bye:
Да нет, пружина поджимает опору к кузову, а бильштейн из-за своей мягкости не мешает ей этого делать, в отличии от сакса, который, особенно на гребенке, не дает отработать колебания пружины. Но это относиться не ко всем экземплярам амортизаторов, у меня как говориться 50 на 50, правый стучал, левый нет.Цитата:
Сообщение от ANL
Знать это одно, а реально адаптировать - жругое. Можно же просто провести комп. испытания, модеелирования и пр. а реальность будет иной. Хороший пример - 308 хетч и 408. Последний долго и кропотливо доводили суровых условий. Итог, думаю, знаете насколько 408 плавнее, мягче, беззвучнее едит нежеле 308 с его европейской настройкой ходовой.Цитата:
Сообщение от ANL
С4 и С4 седан.
Картинку гляньте, что я рисовал...там ,где амотр (шток) уже не на своем месте, а сдвинут относительно "вертикали"(сложные процессы там протекают и силы там прикладываются "не детские" ====обьяснить их и нарисовать тяжко=====ко мне это так сказать, понимание пришло, когда я увидел свои металлические проставки согнутыми--фото на форуме есть).Вот ,тут и сказываются лишнии кг настройки аморта.С одной стороны он, сильнее прижимает часть опоры , которая находится в сторону сдвига, а с другой пытается сильнее отжать другую часть===Вот тут и нужен баланс сил аморта и "свободы" втулки в опоре и соответственно помощь демпфера верхней шайбы===все взаимосвязано однако. Удачи:bye:Цитата:
Сообщение от Sirega
Я имел ввиду, когда колесо резко идет вниз, пружина в связке с амортизатором должна успеть отработать, не дать опоре оторваться от кузова.
--в этом случае аморт практически роли не играет, а пружина наоборот ускоряет процесс "проваливания"отталкивая стойку вниз о кузова.Тут (при конечной фазе этого процесса) опять-же роль демпфера в верхней шайбе велика.Удачи:bye:Цитата:
Сообщение от Sirega
Всем привет!
Какие сейчас опоры стойки амортизатора модные? Не верхние шайбы - а опоры стойки амортизатора.:)
5038F7 или.....5038G0 или какие-то новые 98 047 763 80.
Кто ставил 98 047 763 80?
А если представить, что скорость раскрытия связки пружина амортизатор, меньше скорости падения колеса, а потом стуки в основном происходят на гребенке, где частота колебаний довольно таки высокая, какие там процессы происходят, как там открываются клапана, успевают ли
Пардон:thank_you:...Попутал также с 96 751 242 80...Удачи:bye:Цитата:
Сообщение от Garikrus
Шток меняет свое положение, относительно "вертикали"(рисунок смотри) и поэтому если увеличить( уменьшить) скорость на этом-же участке стуки уменьшаются или пропадают, так как ход штока уменьшается(амплитуда колебаний) или пружина успевает работать(при уменьшении скорости).Удачи:bye:Цитата:
Сообщение от Sirega
Спасибо этому форуму. Сегодня я избавился от стуков передка. Раньше менял и опоры, и поставил 5033F9, и менял тяги, а стуки никуда не девались. Но как сегодня поменял аморты на Бильштайн 22226716 и 22226723, машина перестала стучать и езда, как по-мне, стала комфортней. Класс! Спасибо вам всем.
чем отличаются от упоминавшихся здесь ранее Бильштайн 22-183699 ????? и что из них лучше ставить?:unknw:Цитата:
Сообщение от beloval
Sedoy, --ну во-первых 22-183699 универсальные,а 22226716 и 22226723-это соответственно правый и левый.Ну ежели залезть в каталог БИлей, то можно (наверно) найти инфу по настройкам(усилию на сжатие и растяжение) и оно будет отличатся.Удачи:bye:
Всех с наступающим Новым Годом! Бильштайны 22226716 и 22226723 бьются по каталогу как именно для Тяпы,значит не надо отверстие растачивать или болт тоньше подбирать то есть с развалом все ок. Если не прав поправьте.
Это делается тогда, когда ставятся проставки, которые уводят развал в минус.Цитата:
Сообщение от puzoff
А ещё Бильштайны 22226716 и 22226723 на эксисте на 600р дороже, чем 22-183699
Здравствуйте! Ну так подскажите какие лучше ставить бильштайны 22-183699 или 22226716 и 22226723 ??
Не думаю, что на форуме есть те кто ездил и на тех и на других и чётко расскажет разницу. Первые были универсальные, а след. уже специально под Типи/Берлинго.
Я думаю " универсалки " надо брать. Универсальные они.
Не в курсе, цена и характеристики одних и других??
olegknysh65, Как вариант посмотрите на Эксисте или Ревал-Авто. Есть еще немало и-нет магазинов.
п.с. На 22-183699 уже пробежал 50+ тыс. При замене, думаю попробую другие Билли, хотя этими я доволен.
Добрый день.
Почитав форум сделал вывод что стучит практически у всех правая сторона, как и у меня. Мой опыт - 3 года борьбы со стуком, пробег 40000 км у меня, брал с пробегом 130000, перебран весь передок, с ремонтом рулевой рейки, 3 к-кта амортизаторов, 1 Alko, 2 Sacs, сейчас Каяба, 2 к-кта опор, замена шайб на 5033F9, результата - 0.
Не могу понять слева тишина, справа стук. Заказал опоры БЦ Гума. Может кто уже ставил? Какие отзывы?
Kovalzon, без обид, но видимо плохо читали вы форум и зря потратили кучу денег и, что ещё печальней, времени. А попробовать АМО Бильштайн не думали?
Никаких обид.
Форум прочитал вчера сегодня, Бильштайн попробую, тут уже не в деньгах а в принципе дело, 27 лет за рулем, машин было много разных, но эта первая которая так нервы мотает.
Был партнер старый 7 лет, 130000 у меня пробежал, никаких проблем. Я не могу понять почему стучит одна правая сторона? Крепить опору к кузову вообще не вижу смысла, если бы у всех стучали обе стороны тогда да. У брата VW Sharan, опоры не прикручены, пробег 280000 до сих пор родные.
И еще, ставил стойки 3х разных производителей, слева тишина, справа стук. Ну не могут же у всех 3х правые быть бракованные?
Kovalzon, а шаровую с права меняли?
Сайленблоки передних рычагов, шаровая правая, торм диски и колодки, ремонт рулевой рейки, стойки стабилизатора и втулки ( кстати какое то время ездил без стабилизатора ), хочу поменять рулевые тяги и наконечники, ребята ремонтники отговаривают, говорят они в отличном состоянии. Что еще менять? Машину не хочу менять, уж очень она мне нравится.
Характер стуков описать можете, на каких участках дороги, при прямолинейном движении на поворотах? На форуме, к бачку с омывайкой были претензии.
На малой скорости на мелкой ряби, бачок омывателя закреплен хорошо. Когда поставил шайбы 5033F9 неделю было тихо, не мог нарадоваться, пришли морозы и снова застучало.
Купил шайбу по типу F9 у которой меньше углубление, еще сильнее стало стучать, снял вообще, проехал, меньше но стучит. Грешу на опору, попробую ту что советовали БЦ Гума.
Если стучит при этих симптомах, то 100% ставьте передние амортизаторы Bilstein 22-183699. И забудете этот страшный сон. Уже проверено.Цитата:
Сообщение от Kovalzon
Смотрите здесьЦитата:
Сообщение от Kovalzon
http://www.tepee-club.ru/showthread....tein+22-183699
и здесь
http://www.tepee-club.ru/showthread....tein+22-183699
Всё уже найдено и пройдено.
P.S.
Bilstein 22-183699 передние универсальные лева право.
SKF №VKD 35002 подшипник передней опоры амортизатора 2шт.
А по передним пружинам, ничего не найдено? Усиленные есть?
Заменителей нет, только родные.
Тут не могу помочь! Не интересовался. На 100% не уверен но вроде где-то видел. Или у нас или В9.
Лучше к ANL в личку постучись. Он поднимал машину. И в тему увеличения клиренса загляни.
waitmen.Цитата:
Сообщение от waitmen
А как же увеличенный клиренс в базе на Tepee Outdoor?
Я этим вопросом не замарачивался. Но меня клиренс вполне устраивал.
Да и при клубных поездках и встречах замечал, что клиренс у меня был заметно выше стандарта?
DeDok, Я имел ввиду аналогов - заменителей(они хоть и идут как заменители но это не так) ...А родных в полный рост...Выбирай какие хочешь.
Здравствуйте. Хочу поменять передние аммортизаторы и установить сразу проставки для увеличения клиренса,подскажите пожалуйста где их можно приобрести. За ранее огромное спасибо.
Цитата:
Сообщение от sergey tver
Извините.Цитата:
Сообщение от sergey tver
Вот честное слово …… !
Загляните на предыдущую страницу.
sergey tver, в теме про "увеличение клиренса " есть вся информация по проставкам и ссылки, если хотите основательные, со сверлением "стакана ", то в теме продаж, можно заказать у клубня "люминивые ".Дерзайте.
Искал, искал, все пальцы сломал, не нашёл эту тему про продажу приставок.
Нужно искать в продаже проставок (куплю/продам) http://www.tepee-club.ru/showthread....lingo-на-заказЦитата:
Сообщение от Sanyok Kirichi
Это не я, это Андроид поправляет.
Спасибо.
А есть у нас отдельная тема про "задрать перед"?
Есть про увеличение клиренса, там последнии десятки страниц только в принципе про передок и есть....Но она закрыта, до каких-то праздников:crazy::crazy: http://www.tepee-club.ru/showthread....342#post119342 Удачи:bye:Цитата:
Сообщение от Sanyok Kirichi
Уже открыта, а начинается с задних.
Не знаю писал нет , напишу еще раз ..........Короче , пришел к выводу , что чашечка сверху амора, так называемый ЭЛЕМЕНТ С ГРУНТОЗАЦЕПАМИ-наиважнейший элемент нашей подвески.Даже если владелец удосужился закрепить опоры. Конструкция нашей опоры не рассчитана на эксплуатацию без этой чашечки.И важно всегда держать эту тарелочку близко прилегающей к поверхности кузова.Срабатывание резиновых выступов на ней, соответственно увеличение зазора,-:)причина появления не приятных звуков в конструкции. У себя, при установленных аморах БИЛЬШТАЙН -держу зазор нулевым. Зубчики плотно лежат на кузове.
PS Понимаю, что "зубры " форума криво ухмыльнулись.Типа, чо он пишет очевидно разжеванные истины? Предвосхищая это, сразу оговариваю-моя "нетленка" для новичков.:):):)
ща начнется по десятому кругу.........
IRBIS, умные не начнут, а дураков , вроде, тут не наблюдаеЦо.:)
Если не секрет, с какой периодичностью и как контролируете зазор?Цитата:
Сообщение от medok
Bazhov, ни какого секрета. Смотрю и трогаю эту чашку тысяч через 5000.Ну всё относительно, конечно....Сегодня полез и подрегулировал.У меня проставки. Чашка стандартная. На штатную гайку, на 19, которая(нижняя), кладу набор шайб, которые регулируют плотное прилегание этой чашки. Сверху чашка притянута к ним гайкой.Вот и всё. Эффект от проделанной работы не замедлил сказаться.
Установил бильштайны(правый-левый) и звуки исчезли,больше ничего не менял.
FEN 71, опоры верхние рассчитаны на работу в купе с верхними чашками. Вот эту мысль я засветил.
Без притензийЦитата:
Сообщение от medok
Всем добра! Подскажите,на универсальных Бильштайнах какие отверстия растачивать и в какую сторону? Проставки у меня 2см.Спасибо!
puzoff, -Никакие.Можно проще и легче=.болт(верхний) диаметром меньше купите и верх диска прижмите перед закручиванием к корпусу авто.Удачи:bye:
В итоге,если нет желания менять болт,то растачиваем верхнее внутрь,а нижнее наружу все конечно вмеру.
puzoff, так ни когда не делается.Если растачивать то одно отверстие то которое и так эллипсом.Один болт должен сидеть плотно, другим регулируешь.
Оно не эллипсом, оно большего диаметра, а центр смещен в сторону увеличения клиренса ( предположительно для компенсации просадки пружины) при установке проставок, клиренс увеличивается, значит точить надо в другую сторону.Цитата:
Сообщение от waitmen
ну да, забыл уже, большего диаметра.
Что-то я туплю,так в какую сторону растачивать верхнее отверстие?
puzoff, так можно и не точить, а заехать на сход-развали и там все отрегулируют.
Irbis,у меня проставки 2см,а с ними вроде надо растачивать.
puzoff, Ну стенд же все равно покажет куда и что "убежало"? А мастер подправит.
От двухсантиметровых проставок отклонение развала незначительное, плюс проседания пружин со временем, может и не надо точить, а лучший вариант не мучатся, а как предложил ANL поставить болты меньшего диаметра и ехать на сход развал,
Всем спасибо! Будем посмотреть.
bda43, здравствуйте1посмотрел случайно на форуме СИТРОЕН что Вы дорабатывали подвеску (стойки) на своем авто.У Вас ТИПИ?? Можно получить информацию где все почитать и посмотреть,?? Если есть то фото! почта o.anufriev@mail.ru !Спасибо заранее.
OLEG76, а что там такого сделал БДА 43?
Он первый прикрутил опоры к кузову...И давно уже отдал авто,на форум редко заглядывает.Так что можете сами проконсультировать новичка.Цитата:
Сообщение от medok
waitmen, Это ничего не даёт , отрывает втулку из опоры ; надо опоры менять на конструктивно другие , но без хирургии тут не обойтись , и опять же если слишком высоко задрать , то вибрация приводов начинается .
m724, не ну вы даете.... ну как не дает?............дает.А втулку надо страховать контролем прилегания верхней шайбы. Я уже писал об этом.
m724, я и не писал, что даст ...Отвечал на вопрос" Медового ".Кстати вас уже давно пытают, что за "конструктивно другие опоры"? Вы уже не первый раз их упоминаете.
Да уш, интересно бы посмотреть на новые опоры.
Всё новое - это хорошо забытое старое ! Опоры от М59 ! Кто-нибудь хоть одну эту опору видел рваную ?Цитата:
Сообщение от medok
Давать не моё дело ! Все варианты со штатными опорами нами уже перепробованы , думаю тут понятно , машин у нас больше проходит чем у вас , результат такой : да , немного улучшается и меняется ,НО , не так как бы хотелось клиентам и не на долго , если бы так всё решилось с прикручиванием штатки к кузову , то тема эта давно бы заглохла !Цитата:
Сообщение от medok
m724, м59 хочу посмотреть. От чего она? Номерок или инфу бросьте.
М59-это партнер предшествующей версии.(ориджин)Цитата:
Сообщение от medok
А Вы хоть одно авто В9 сделали с этими опорами?Как симбиоз проведете и прогон пройдет===вот тут и разговаривать можно будет.Удачи:bye:Цитата:
Сообщение от m724
ANL, фенкс!
На драйв ру встречал статью про установку опор от М59 на Ситроен С4 Пикассо. Чеоловек оч доволен.Цитата:
Сообщение от ANL
У нашей наклон стойки при повороте. Ориджин то имеет такую особенность?:):popcorm:
Там аналогичный МакФерсон «качающаяся свеча». Отличия только в опоре, ее креплении к кузову, ну и амо к поворотному кулаку кремится поиному.
Но на нашу подвеску от той берут только опору.
Ясно.:ok:
https://www.drive2.ru/r/citroen/306898/ там не всё так однозначно ,жаль нет фотки с верху...Цитата:
Сообщение от IRBIS
Народ, жена поехала в Москву в командировку, говорит, стучит подвеска. Посоветуйте куда поехать чтоб посмотрели. Там может и не подвеска конечно, я в телефонном режиме мог неправильно её понять, но вроде по её описанию по всему выходит, что подвеска. Посоветуйте нормальный сервис
С4 Пикассо сделали и не одну , машины ходят , люди довольны , В9 пригонят позже , и его сделаем , а вам лично я ничего доказывать не собираюсь и разговаривать мне с вами тоже не о чем , вы всё знаете и умеете , так что ...Цитата:
Сообщение от ANL
Ссылочку можно ?( уже не нужно !)Цитата:
Сообщение от IRBIS
что там не однозначно ?Цитата:
Сообщение от waitmen
Мне не понравилось что на вывешенном колесе шрус хрустит(но это возможно из за лишних см проставки)...И не понял как работает верхняя часть , есть ли свободный ход (как у нас говорят дыхание штока),у нашей опоры крепление идёт через втулку в резине ,вместе с ней шток и двигается,а в этой ,от м59 втулки ,как я понял нет,там пластина вроде(не видел как работает эта опора)ходит на резиновой подушке...Просветите пожалуйста.Фоток нет с верху,из под капота?Почему на своём Б9 так не сделали?Цитата:
Сообщение от m724
m724, да!Просветите нас, пожалста.Причем это серьезно.
waitmen, У меня 59-й , Турок на рессорах , поэтому и не сделал ! Факультативом заниматься , к сожалению, не имею времени ! Вы хотите сказать что на 59-м верхняя опора не дышит , или там МакФерсон не той системы ? А вы не могли предположить что ШРУС внешний может просто износится ?
Факультатив (обучение) платный ! Вы что реально не понимаете что мне демагогией и ораторством просто нет времени заниматься ??? Я отвечаю вам в редкие промежутки ! Напрягите голову , сравните обе подвески и получите ответ на свои вопросы ! А то вы даже билет купить не хотите !(с) У нас всё работает и стуки исчезают , вопрос знатокам : ПОЧЕМУ ? Минута обсуждения ...Цитата:
Сообщение от medok
m724, Если вдруг будет минутка времени и возможность, сделайте пару фото переделки опор М59 на нашу подвеску.
Так вот https://www.drive2.ru/l/9237271/ здесь есть опора с 59 и фото на авто.
Судя по номеру опорного подшипника он у нас одинаковый со многими автомобилями пежо. Значит достаточно изготовить проставку и прикрепить через нее опору от М59 (или от 206 вроде такая же http://wiki-206-club.ru/?p=325). Единственный вопрос хватит ли отверстия в чашке кузова для того, чтобы в него прошла шайба с гайкой от опоры М59.
От 206 вроде человек ( из Украины) уже ставил, отпилил часть площадки от опоры и "вкорячил ",не помню сверли или нет, но фотки были в зтой теме,год -полтора назад.Остался доволен.
Вот этот внутренний видок интересен.Вложение 18839
Получается что "плавает" вся эта чашка когда шток амора наклоняется(при выверте колеса).
Я ПРАИЛЬНО ПОНИМАНИЮ, МУЖИКИ?:buba:
Получается, что да. Видимо "мяса" в этой подушке побольше вот она и ходит дольше и вибрации получше гасит.
А вот она сверху. Резиновый буфер большого диаметра, и "плавает" вместе с верхней стальной чашкой.Вложение 18840
Если опорные подш одинаковые, то воткнуть её к нам -чепуха!
Нужно посмотреть на привалочную плоскость к корпусу, возможно она профильная и тогда изготовление проставки не совсем тривиальная задача.
Nikolay N, проставка обязательна! Но это не так сложно.Текстолит, дюраль, капролон.
По-моему, это и есть основоной фокус: как эту опору сложной формы приколхозить к нашему круглому стакану:scratch_one-s_head: Только через проставки? А если я не хочу задирать машину?Цитата:
Сообщение от Nikolay N
Там по экзисту(применимость) такие подшипники как у нас--достаточно распространены..Поле для эксперементов, так сказать, большое.Летом пора тоже уже будет перебрать, пружинки менять буду===буду рад если до этого времени появятся результаты с этой опорой, непременно воспользуюсь и повторю.Удачи:bye:((((сегодня практически весь день" убил"на перенос входной двери....гемор огромный, а мусора , пыли охренеть сколько----лучше в гараже с авто копотся ,чем этим ремонтом заниматся(поэт почти однако:yahoo:).)))Цитата:
Сообщение от medok
Обрезать пружины, чудить мудрить, так по полнойЦитата:
Сообщение от IRBIS
IRBIS, а проставка не обязательно высокая будет.Это всё не повлияет на высоту экстерьера.
Ну вот этой хе......ней я уш точно бы не советовал заниматься.Цитата:
Сообщение от Sirega
Не до такой степени я радикал, конечно.Цитата:
Сообщение от Sirega
Думаю не менее 2-3 см.Цитата:
Сообщение от medok
ANL, думается мне что быть таки вам первопроходцем, пытливый вы наш.:rofl::download::drinks:
Стакан "емкостью" , кажись около 2-см.--отсюда самый минимум .Как раз "компенсация" просадки пружин и износа протектора пройдет.__нет.Меня все в принципе в моей подвеске все устраивает.....но если будут положительные отзывы об этих опорах--то повторю.Я последний раз в подвеску по больщому лазил в НГ праздники с 14 на 15 и прошел кучу км((кстати за последнии три недели проехал почи 9ткм....сам охренел--все по работе, практически 4 дня в неделю в Калугу езжу......и если все сложится, то еще 3-4 апреля в Астраханскую махну):bye:Цитата:
Сообщение от medok
Меня тоже устраивает.
Самый простой путь это брать стандартные проставки типа такого http://sibreztech.ru/index.php?productID=6623 и пробовать их по высоте подгонять.
Nikolay N, ни чо так видок у них. Но можно чуть дешевле сделать. Причем сразу в "место" точить.
Там на фото кстати видно, что поверхность профильная и просто выточить из алюминия например не получиться...прилегание будет не плотным и при затяжке болтов опору эту поведет. А эта проставка я так понял из чего то мягкого и наверное сама проставка деформируется при зажатии.
Вобщем задача вроде как реальная, но не сказать что очень простая.
Nikolay N, я не думаю , что поверхность не гладко- плоская.Проставка то сверху -плоская.
Ну так воткни .Цитата:
Сообщение от medok
m724, Надо будет -воткну!
Хочу добавить.Я нитку в иголку без очков втыкиваю, а уш это то .................:ok:
сама опора не плоская.Цитата:
Сообщение от medok
Снова у вас разговор пошёл непонятно куда , то вас стук достал, то устраивает подвеска , вы что-то одно выберите или это такое общение , типа ниочёмапростопопиздить .
m724, чо , день тяжелый был штоль? Чё как с цепи то?
Nikolay N, в руки надо её взять. Сразу мысля заработает.
Просто решение давно есть , зачем порожняки гонять; сейчас все дни такие : вроде на одном языке говорим , но не понимаем друг друга .Цитата:
Сообщение от medok
m724, ясно. Да мы уш закончили.
Что бы 500 страниц перевалить.Цитата:
Сообщение от m724
А если серьёзно.
Читать, конечно, интересно и иногда познавательно.
Но!
Надо уважать друг друга!
Кстати у амортизаторов Bilstein на отбой усилие на 33% меньше (на 56 кг), чем у сакс, проблема с опорами естественно отпадает.
Хе! Нашёл!Только от перепутал малость от 207-гоhttp://www.tepee-club.ru/showthread....%D0%B5/page404 пост 4033 а на предыдущей стр наша опора в разрезе.Цитата:
Сообщение от waitmen
waitmen, -плохо что ничего узнать нельзя о судьбе такой конструкции по истечению некоторого времени(пробега):unknw:
где Вы цифры берете? я сколько не искал ничего не могу найти.Цитата:
Сообщение от Sirega
В теме #3984
Это да, но я думал есть информация от производителей.
всем доброго времени суток! зимой появился глухой стук на мелких неровностях в подвеске спереди слева. сначала подумал что стойка стабилизатора умерла. заменил. стук немного стал тише, но всё равно остался. затем после нового года позвонили из дилерского центра и пригласили на бесплатную диагностику подвески (была акция у них). съездил. приговорили к замене верхний опорный подшипник с опорой и нижнюю опору амортизатора. продолжал ездить так ещё пару месяцев, стук увеличивался. наконец нашёл время купил и заменил опорники сам. плюс ко всему заменил сайлент блоки передних рычагов подвески. при замене обратил внимание что шаровая подустала, заменил сразу и её. в итоге шум практически исчез, руль стал острее, подвеска приятнее. в целом всё хорошо, но...стук опять присутствует, и присутствует слева в том же месте. ума не приложу, что менять!!!
купил новые стойки стабилизатора (так как меняю их раз в 15 тыс) и купил втулки стабилизатора (резинки для поперечной балки). попробую их заменить, но если и это не поможет, то даже не знаю что делать. в принципе поменял всё!
P/S/^ да забыл сказать, что передние амортизаторы поменял 15-17 тыс назад, так что можно сказать, что они новые (ставил TRW) и поменял верхние чашки, которые были с грунтозацепами а я поставил от ситроена, гладкие.
P/S/S^ в итоге перебрал почти всю подвеску за последний год эксплуатации.
Я тоже всё поменял, настала долгожданная тишина, но через некоторое время вернулся тихий но противный стук, слышно его на малой скорости, например когда по двору едешь, даже по ровной дороге. А так ямы и неровности отрабатывает без грохота. Я уже забил честно говоря, разве что стойки стабилизатора поменяю.Цитата:
Сообщение от kulawin
SEVER,
не нужно копировать всё последнее сообщение целиком...Оффтоп
"Недостатки всегда где-то и как-то существуют....есть такие, на которые можно закрыть глаза.":)
Учту на будущее, спасибо:thank_you:
kulawin, в этой теме в сотый раз уже говорилось, что ставьте амортизаторы Bilstein 22-183699. И Вы забудете про стук. Все кто ставили, Вам подтвердят. Кстати, у меня тоже они стоят.
что значит ставьте амортизаторы Bilstein 22-183699? если я уже поставил TRW, мне что снять новые амортизаторы и купить другие? до этого ездил на стоковых ничего не стучало, и после того как поставил TRW тоже 10-12 тысяч ничего не стучало. причём тут амортизаторы если стук с одной стороны? Прежде чем замечание сделать вы даже не удосужились пост мой прочитать?Цитата:
Сообщение от max67
У меня сновья стучало только с одной стороны. Поменял АМО и перестало. Надолго. 10-12 тыс. для не качественного амортизатора это может быть вполне приемлемым результатом. А о амиках Трв слышал разное.
Уши, уши, - главное хвост ! Звонил наш очередной клиент после переделки передней подвески , может он даже из этого клуба, так вот он просто доволен , сказал что теперь подвеска его В9-го похожа на плотную подвеску Ауди ! Так что можете продолжать менять аммортизаторэ , но дело -то в опорах !
Во-первых, никто Вам замечания не делал.Цитата:
Сообщение от kulawin
Во-вторых, у меня тоже с новья стучало, но только с правой стороны. Два раза у ОД во Владимире меняли опорники, сами амортизационные стойки. Хватало на 500 - 1000 км. Дальше снова стук. И только после того, как ......... см. выше.пост 5018. Так что прежде чем возмущаться, прочитайте хотя бы страниц 100 из данной темы.
Всего Вам наилучшего в решении Вашей проблемы. (А я свою со стуком решил) Вот так!
max67, Бильштайны реально хорошие амортизаторы , двухсторонней установки .
Вот про них и говорю. Но человек решает сам, что ему лучше. И не надо ему мешать.Цитата:
Сообщение от m724
max67, Это верно !
Если внимательно почитать сообщения наших клубней, поменявших опоры, амо, и ещё чего нибудь, все говорят в начале всё как Ауди...а потом у кого через 500 у кого через 1000 и более начинается заново.Так что надо подождать чутка, пока всё устаканится...Цитата:
Сообщение от m724
Даже когда просто меняешь надорваные опоры на новые все становится хорошо. С правильной регулировкой зазора верхней обрезиненной шайбы старые прошли примерно 40ткм до того как стуки стали доставать, с учетом их невысокой стоимости и несложной замены думаю не заморачиваться и просто периодически подкидывать новые. Амортизаторы бильштайн.
Nikolay N, Можно и подкидывать новые , только на моём М59 пробег 240 000 км , а опоры родные , есть у кого такое на В9 ?
ещё раз доказывает что моё сообщение вы не читали, я писал что стоковые у меня не стучали, поставил трв они не стучали. стук появился лишь этой зимой. стук слева явно не похож на тот стук про который тут 100 страниц написано. этот стук похож на неисправность подвески. стук только на мелких неровностях, средние и крупные неровности подвеска проглатывает идеальноЦитата:
Сообщение от max67
не буду спорить...сделаю замену втулок стабилизатора и стоек стабилизатора, а потом сделаю вывод.
kulawin, Может сектор стучит в рулевой рейке ? К нам многие приезжаю с этой проблемой , но из-за стоимости рейки продолжают ездить со стуком сектора .
То что на В9 передок с недочетами даже обсуждать нечего, косяк имеет место быть. Отношение к этому недочету у всех разное, кого то сильно расстраивает...мне лично эти стуки бряки сильно жить не мешают (других забот хватает) на работоспособность не влияет и стоимость эксплуатации при ремонте в пересчете на км пробега возрастает мизерно.Цитата:
Сообщение от m724
Еще раз говорю, Ваше сообщение было прочитано полностью. И выводы сделаны правильные. Вот то, что я выделил в Вашей цитате, и есть признак некорректной работы амортизаторов. На форуме уже наверное больше сотни человек избавились от этого стука. И у всех были такие признаки - стук только на мелких неровностях.Цитата:
Сообщение от kulawin
Здесь многие ставили и родные амо и ТРВ и Монро. результат практически у всех одинаков - стук остается. И только с установкой Бильштайна все приходит в норму.
Дело Ваше, верить, не верить. Хозяин - барин. Но еще раз повторюсь, не только я а очень многие проблемы со стуком решили.
Да что еще говорить. Мы с Вами живем в одном городе. Можем встретится и послушаете, как работает подвеска.
Присоединяюсь.Проблема в амортизаторах у меня решилась заменой на Бильштайны/больше ничего не менял/до этого погремушка на Саксах.Цитата:
Сообщение от max67
У меня сегодня, что-то забулькало слева спереди. Качаешь машину за реллинги и слышно бух-буль чо-то такое... что это может быть? Опорный подшипник? Амортизатор?
Может это справа? Там бачок омывателя.
Это стойка стабилизатора. Ставил TRW JTS 408. Отходили очень мало, всего 18 тысяч. Даже родные ходили дольше. Предыдущие такие же отходили 45 тысяч. Видать подделка попалась или брак.Цитата:
Сообщение от dubok
dubok, FT1208 - а вот это попробуйте .
Что-то они какие то дешевые?!Цитата:
Сообщение от m724
Вообще я уже заказал TRW снова. Но спасибо, сохраню - потом попробую, если TRW снова накосячат.
Что в итоге оказалось. Появились такие же звуки. Мож опоры?Цитата:
Сообщение от Tofka
Что в итоге оказалось
Извиняюсь! Увидел ответ.
Приветсвую всех! На Citroen Berligo полез в заднюю подвеску поправить резинки на пружинах и в целях ревизии. Нарвался на следующий момент. Из-за деформации нижней опоры пружины 5164.50 (приобрела овальную форму) последний виток пружины практически соскочил с ручья. Состояние опор мне не понравилось,обе под замену. Вопрос следующий. В мануалах написано, что верхний конец пружины при установке должен смотреть вправо (на обеих сторонах).Не могла ли опора деформироваться по причине того, что пружины были неправильно ориентированы-поставлены в осевом направлении ? Здесь видел аналогичную проблему, но тема не раскрыта ИМХО Мож кто еще сталкивался, у кого какой опыт?
Напишу здесь чтобы не моздавать новую тему так как проблемы описаной мной ниже не нашел.
Появился стук справа.на мелких неровностях (стыках асвальта) до 50-60км/час.На слух вверху стойки(стакан)
Предистория:месяц назад были поменяны опоры и подшипники пер.стоек.
Правая стойка сакс поменяна в ноябре 15года.
Ходовщик пересмотрел.запотеваний аморта не выявлено, но небольшой стук при "шатании" авто присутствует на стойке.
Толком ничего не приговорили но вероятно что опора/подшипник стучит.
Проверить полностью можно только при снятии стойки что само по себе не дешево.
Вопрос к знатокам и людям прохрдившым через схожие ситуации.
Могла ли опора как нибудь перекосится?и что там в верху может давать стук в условиях описаных мною.
На звук умирающей стойки не похоже но (наблюдаю) прогресс в усилении звука.
Буду благодарен за советы
Ortorturus, опору перекосить не может,может втулка начать отрываться, может верхняя обрезиненная шайба шлёпать о кузов,затяжка могла ослабнуть, много чего может издавать звуки, это уже не говоря о самом амортизаторе.И потом, природа звуков порой обманчива, дальше идёт стойка стаба и т.д.
Все что на виду верхняя шайба и т.д. было раскручено и закручено обратно, для сравнения слева и справа все идентично но стук остался.Цитата:
Сообщение от waitmen
Втулки,стабилизаторы,сайленты,тяги,наконечники,всё пересмотрено.Стучать там нечему на даный день
Диагностировать опору (НОВУЮ,еще месяца не прошло) к сожалению можно только сняв стойку( 2 одинаковых работы за 3 недели еще ни на одной машине не делал.:download:Интересный нюанс еще в том что приехал с дальняка 1000км ниче не стучало,машина отстоялась ночь и на тебе!:preved:
Снимите верхние шайбы прокатитесь без них, чтобы исключить их на 100%.Если останется звук то надо перетряхивать все узлы ...
Чем чревата езда с такими неизвестными стуками ? стойка на пыжах не вырвает в капот?
Ortorturus, как правило эти стуки влияют на ..нервы владельца, а нервный, не удовлетворённый водитель сам по себе бомба.В капот не вырвет.
Недавно поменял втулки стабилизатора. Мои внешене были очень даже ничего, но на Экзисте увидел в продаже втулки производства "БЦ гума", цена приятно впечатлила и я решился.
Так вот сняв свои "целые" я увидел 2 спресованных временем и нашими дорогами втулки, которые по качеству были больше похожи на полиуретан, хотя внешне целы. Поставил новые и уже пару недель как балдею от приятной тихо работы ходовки.
Это я к тому, что порой на эти 2 резинки мало обращают внимания, ну целы и хорошо, а оно вон как бывает.
IRBIS, номерок Экзистовский на них киньте, пож-та, тоже пора поменять, но те, что показали в сервисе, не понравились чисто внешне...Цитата:
Сообщение от IRBIS
VLKR, в экзисте их нет, это украинский производитель.
Ну что делать, будем искать альтернативу.....Цитата:
Сообщение от waitmen
waitmen, спасибо за инфу!
waitmen, верно. Не знаю как с качеством в долгосрочной персперктиве, но они молодцы ассортимент резино-металлических изделий растет. Если о втулках, то качество резины понравилось, ценник также, а сколько они выдержат покажет время.
В экзисте полно альтернатив...Есть и полиуретановые.Я купил себе года два назад, подёргал старые вроде крепко стоят и не стал менять...Цитата:
Сообщение от VLKR
IRBIS, ну у них прямая заинтересованность в качестве и ассортименте.Был бы у нас такой производитель, что качеством и ценой не давал бы поднять голову европейцам, думаю все бы только радовались и голосовали рублём.Но нам этого не надо, мы очень богатые, купим у них.
А они вот что предлагают (Экзист):Цитата:
Сообщение от waitmen
Citroen/Peugeot 5094.E4 Втулка стабилизатора 291 р.
Недавно подыскивал резинку с отверстием, зашёл в БИ -БИ , самая дорогая втулка для нашемарки 59 р...
Да, не дороже, чем на ТАЗы!!! Но..., у них ближайший к Ростову город присутствия - Воронеж..... Придется копнуть местный авторынок.Цитата:
Сообщение от waitmen
Есть у меня предположение что опора рт бц гума,которую я поставил 3 недели назад порвалась,вот и звук блямкающий.Цитата:
Сообщение от IRBIS
На следующей недели отпишусь после вскрытия
Про поперечную тягу стабилизатора и втулки на нее есть отдельная тема.Но если в кратце==от них отдельно ничего не "блямкает"(если они конечно "не в хлам",что тяга до "корпуса" уже достает).Их целостность больше сказывается на ресурсе стоек стаба.Руками их не продиагностировать, нагрузки прилагаемые малы(ничтожны) , их "выработка " хорошо видна при сравнениии с новыми(фото есть в соответствующей теме)и "натертости" на самой тяге(поперечное перемещение).Менять( там работы на 10 минут и все очень просто) их желательно вместе со стойкам, хотя-бы раз в 70 ткм.Удачи:bye:Цитата:
Сообщение от waitmen
Их опора не показатель качества так как, по-моему, там неоднозначное решение с втулкой - полностью заитой резиной. Да, она имеет ход и вверх и встороны, но намного меньший чем "классические" опоры. Кто знает, может это и убивает ее (или амо :crazy:) Хотя первопроходец этих опор пишет, что до сих пор все отлично у него :unknw: Как раскидаете стойку, пожайлуста отпишитесь о результатах.Цитата:
Сообщение от Ortorturus
ANL, Не не "блямкает", но некий посторонний звук был, в сравнении это четко слышно.
П.с. умерший аморт(стойка) блямкает независимо от скорости и плоховизны дороги??
Слева про опору не могу сказать плохого.
Там тишина.
Если сможете обьяснить , как может издавать посторонний звук металлический стержень зажатый в резине---готов выслушать:ok:....(((случай не надо повторять,что озвучил выше)).В Вашем случае подстукивать могла нижняя шаровая стойки стаба, а за счет более "сильного" зажатия в новых резинках (меньший ход стержня) звук стал меньше...:bye:Цитата:
Сообщение от IRBIS
кстати, а почему именно нижняя умирает всегда? Ей больше достается?Цитата:
Сообщение от ANL
ANL, Можете просто поверить? был некий стук не стук, тяжело объяснить, а теперь его нет. Возможно задубевшие (а они реально очень твердые и вряд ли что-либо демфировали) старые втулки неплотно фиксировали стабилизатор, кстати при замене увидел, что стаб "убежал" на 1,5 см вправо, но о подрамник не бился. Это косвено подтверждает то что фиксация была не плотной
А по поводу того, что это от тяг - исключено, т.к. у меня тяги на сайлентблоках и как раз когда менял осмотрел их. Сайлент целый, упругий почти как новый, да и стучать там как бы нечему.
Короче сейчас самый кайф.
Итог, порвало опору вот и блямкало.(стук был просто ад)
п.с. Есть предположение,что Правая стойка меняна , лучше держит,больше давит.
Так вот стойка и порвала хиленькую опору.
Левая подуставшая, думаю опора еще побегает
Ortorturus, в итоге какую опору "Гумовскую "порвало?
Да,обе опоры "БЦ Гума".Цитата:
Сообщение от waitmen
Как писал выше подуставшуй стойку держит норм.
А та которая посвежее-порвала опору(
Итог : 1.изначально реально тише,мягче и т.д.
2.Какая цена,так и проездила 1500км* (хотя ловилось пару ямищ.(
Ortorturus, А какие амортизаторы стоят?
Sachs оба, но справа меняныйЦитата:
Сообщение от IRBIS
Вложение 19095Вложение 19096
Вот фото опоры !
Видимо эта тема не заглохнет никогда ! ( а опоры от М59 продолжают радовать клиента !) :-))
Да, не заглохнет.Цитата:
Сообщение от m724
П.с. поменял еще втулки стабилизатора.
Теперь тишина.
Шайб нет и не ставил Опоры стучали -да.
А так авто как авто
Ortorturus, обычно втулку отрывает, у вас на фото этого не видно вроде..Где отрыв то?
Есть трещина,начинается от втулки.Если гнуть ,то на изгибе трещины насквозь светится.Цитата:
Сообщение от waitmen
Ortorturus, не совсем понял, ну ладно...Поставили какую?
Sasic(выходя из наличия)
Обе поменяли?
Нет,только правую.Цитата:
Сообщение от waitmen
По ощущениям, разница какая нибудь есть, между левой и правой?
Разницы нету .Цитата:
Сообщение от waitmen
После грюков от порваной опоры ,теперь песня!
Вложение 19100 2008 г.в. всё заводское 210 ккмЦитата:
Сообщение от ANL
Судя по фото--мы имеем "барабан"===Меняйте верхнюю шайбу на современную(усовершенствованную, продвинутую или хотя-бы с грунтозацепами) и если нижее все целое , ездите еще 210 ткм.Удачи:bye::bye:
Спасибо!Цитата:
Сообщение от ANL
"барабан" - это еще очень мягко сказано :)
на 5033 F7 ?Цитата:
Сообщение от ANL
У меня бъется только ПСГ - аналогов не предлагает.
Подскажи, пожалуйста, еще какой-нибудь номер.
5033 F9.
У этой детали нет аналогов. Ориджинал онли.
Спасибо!Цитата:
Сообщение от IRBIS
5033.F7 "Буфер опоры амортизатора переднего верхний" - 294 грн
5033.F9 "Чашка ограничителя амортизатора" - 278 грн
У меня экзист не показывает изображение ориджинал партс :( приходится смотреть по заменителям... а тут...
Hanss, вбейте в поисковик номер и будут картинки.
есть ещё такой 9675124280
Спасибо! У меня наверное недосып... или авитаминоз ))))Цитата:
Сообщение от IRBIS
Деньги на ветер.С нормальными опорами шайба не барабанит .У меня шайба такая-же .Если опора убитая или брак то и "грунты" не помогут - проверенно.Цитата:
Сообщение от ANL
Alex2, -Вы наверно единственный ....кто не понял разницу.( может не пробовали....или ставили не так).Или может за год пробег пописть проще выйти, чем авто заводить.))По другому тяжко обьяснить((ибо опоры рвутся на 85% именноо из-за неправильно установленных верхних шайб..)).Удачи:friends::bye:
Пост №1602 http://www.tepee-club.ru/showthread....%D1%81/page161.Сколько лет Вы морочили голову людям , что эта шайба лишняя деталь ? Потом придумали про стабилизатор http://www.tepee-club.ru/showthread....%D1%81/page163 пост№1626Цитата:
Сообщение от ANL
Тяжко ВАм обьяснять...да и 1001 уже надоело...
Вы просто (для себя) попытайтесь ответить на вопрос--Почему фраецузкие инженеры так "бьются" на этими шайбами и прошло уже столько их усовершенствований?И новые шайбыдалеко уже не похожи на эти слегка обрезиненные блюдца, что на фото выше..А воттут есть фото новых-- https://www.drive2.ru/l/6794068/https://www.drive2.ru/l/6156082/Цитата:
Сообщение от Alex2
Тут никто и не спорит..."Поздно пить боржоми...." Удачи:bye:Цитата:
Сообщение от Alex2
ANL, поймите одно , если в тяпе стоят качественные комплектующие то и стучать нечему и не нужна никакая маскировка типа сними шайбу и нечему будет стучать или поставь груты .Стучит - поставь качественный амо или опору (их на яме- подъёмнике не вычислишь) тем более опору продиагностировать просто - сними верхнюю шайбу и аккуратно прокатись .Эта тема раздута ,а вся проблема в том что купив новую деталь получаешь результат нулевой , вот и начинаются мытырства , в итоге всю подвеску перетрусят а результата нет .Вроде Вы говорите, что получили образования чуть не на две жизни ,а что без верхней шайбы нашему авто передвигаться вредно -несколько лет до Вас доходило .Медик отремонтирует (и то не всегда) человека окулист , терапевт и т. д. но с авто работают др .профессионалы которые занимаются ходовой ,двигатель ,и т. д. и в этой области вы пытаетесь быть "доктором"не имея соответствующего образования .Отсюда ваши вымыслы-до***ки о шайбах , о закреплённых опорах ,о стабилизаторах.Сколько человек Вы убедили проделать бестолковаю работу ,а ведь закрепить опору- это не гайку открутить .Цитата:
Сообщение от ANL
Alex2, -я вот не пойму..,Вы реально "тупите" или притворяитесь.Специально для Вас еще раз===верхняя шайба(любая--такая как у ВАс или новых образцов) не нужна если стоит проставка(а они у меня стоят) больше 2-х см.(((может Вы не понимаете про какие проставки разговор---тогда еще раз=== проставки между стойкой и кузовом(только они физически "удлиняют"стойку ), ибо если проставка внутри стойки , то там при любой проставке шайба нужна, такжк как и в стойках вообще без проставок).Обьясняю далее еще раз почему не нужна===да потому,что ход стойки вниз ограничен упиранием бумеранга в подрамник( именно поэтому при поддомкрачивании авто,если снять стойки стаба, колеса не опускаются ниже....а это от штатного исполнения и есть чуть более 2х см---тоесть при проставке между кузовом и стойкой от 2-х смантиметров при полностью выдвинутом штоке уже всей стойке некуда идти вниз и поэтому не возникает "разрывной нагрузки" на втулку опоры(которая прикручена через проставку к кузову).
Я про это уже несколько лет талдычу.В этом способе диагностируется не только опора, но и неправильно установленная или "изношенная" верхняя шайба"..Вот и до Вас дошло, а то раньшеЦитата:
Сообщение от Alex2
======в теме есть зарисовки с подробным описанием , как шайба(простая как у ВАс и с грунтозацепами) влияет на стуки , гляньте еще раз ибо больше повторять точно уже не буду.Удачи:bye::bye:Цитата:
Сообщение от Alex2
ANL, Что значит правильная или не правильная установка верхней щайбы? при новой опоре, и амо она встанет сама только в одно положение. Как Вы ее еще можете ставить? подкладывать под нее?
IRBIS, --ВЫ что все тупите-то....Реально кучу раз все расписано..Тода для ВАс еще в 1001 раз, на примере шайбы с грунтозацепами.===После установки стойки одеваем шайбу на шток и сверху самоконтрящей гайкой(с пластиком внутри) затягиваем шайбу до тех пор, пока длинные ламели начинают слегка проминатся ==при такой установке работает демпфер резины шайбы и так как нет зазора опора не "ходит" вниз.Ибо другая постановка(с затяжкой "до дури" например)приводит к ускоренному износу не только самой шайбы , но и аморта, так как "не дышит"..а если затянуть гайку, но так,что шайба свободно болтается--получите источник стукаот опоры и этой шайбы(((ЗАРИСОВКИ смотрите)).Удачи:bye::bye:
Если ты суперспец,тогда объясни правильно. Как ты проставку внутрь стойки запихал?Цитата:
Сообщение от ANL
Penzuk,Во блин, реально чего-то народ ТУПИТ, --смотрите тему про увеличение клиренса--там фото есть,проставок установленных внутрь стойки(покупных от полимера новосибирского 36-15-011/20 http://www.polimer-nsk.ru/static/prices/Peugeot_prost/Элементарно---снимается стойка, стягивается пружина, откручивается гайка, снимается опора и устанавливается проставка.....сборка в обратной последовательности.----При такой проставке физическая длинна стойки не увеличивается и верхняя шайба нужна.Удачи:bye::bye:Цитата:
Сообщение от Penzuk
Penzuk,- вот нашел --пост №1096
http://www.tepee-club.ru/showthread....ll=1#post90443
ANL, у меня стоит шайба F9 ну не поставить ты её по другому никак. Положил, закрутил и она плотнененько легла на стакан.
Никакой разницы с приведенным примером для грунтозацепной шайбы не вижу.....эту также можно недотянуть или перетянуть--последнее встречается часто..Удачи:bye:Цитата:
Сообщение от IRBIS
Ответ пост 4860 http://www.tepee-club.ru/showthread....%D0%B5/page486Цитата:
Сообщение от ANL
Понял, не притворяетесь....Может еще и молитесь на эту шайбу с пупырками.?Я уже неоднократно говорил ВАм, типа этого( пост№ 4877=Цитата:
Сообщение от ANL
Ну чего на них молиться, на эти шайбы, просели - надо менять, ничего сложного и дорогого! А про шайбы F9 пару лет назад на драйв2 кто-то из владельцев ситроена (С4 вроде) подробно написал, как он избавился от стуков, просто заменив их.... Так что панацеи нет, все эти шайбы довольно быстро проседают на наших дорогах и начинают барабанитьЦитата:
Сообщение от ANL
Абсолютно верно--про что и разговор,что они являются причиной стука.....мне грунтозацепных(остальные уже не пробовал, так как опору закрепил)хватало на 20 ткм,потом подтянешь и еще на 10 максимум--потом только замена...Насчет F9 возникают проблемы со стуком именно когда народ неправильно их поставит(перетягивает) и соттветственно получают стук металла по металлу---сейчас вроде "в ходу " так сказать вот эти-- 96 751 242 80..Их должно хватать тысяч на 40-50 гарантированно(((https://www.drive2.com/l/7460835/))---а шайбы с пупырками уже "отстой":bye:Цитата:
Сообщение от VLKR
Пеньки,корешки, а сейчас как я вас понял шайбы и крепление опор( им можно молиться )-это язычество ,я в православии. Вот можно посмеяться ,а можно и поразмыслить. Человек горит Богу -"Я практически всё могу, могу слетать в космос" "Слетай" .На ракету и путь. "Могу разговаривать с др. человеком который на другом конце земли". "Говори". В руки телефон и цель достигнута. "Могу из земли сотворить человека". "Сотвори".Берёт землю и... "Стоп ! Ты возьми свою землю".Вот на этом человеческое- Я -и закончилось .Цитата:
Сообщение от ANL
У меня уже около 5-ти лет грунтозацепы стоят и ни чего с ними не происходит ...Только грани на резине, что были острые, слегка подтёрлись и стали чуть глаже,закруглённей...Менять на модные, пока не вижу смысла.
Тут дело не в годах однако, а в пробеге +по каким дорогам он прошел и с какими нагрузками+отношению водителя к посторонним звукам и его желанию и возможности самостоятельного устранения...Я вот уже с начала января 15 года не лазил в подвеску(порядка 80 ткм ), но этой весной справа появился стучок при проезде больших ям.Я "свыкся" так сказать, мотивируя для себя это нехваткой времени, но это так сказать -отмаз-сам знаю.так .как просто небыло желания лезть туда:crazy::crazy:.И неизвестно, сколько так-бы еще проездил====но накрылся внутренний шрус и меняя его нашел источник стука=нижняя шаровая стойки стаба((там "просела" резьба(пару витков подрезало самых крайних при затяжке) и появился люфт , так как небыло под рукой новых, просто затянул контр гайкой.......и так и езжу блин.Сейчас переду на сайт экзиста и закажу новые стойки+втулки на поперечную тягу(последнии Вам всеже рекомендую поменять)).Вы-то устранили стуки задка и какой пробег на сегодняшний день?Удачи:bye:Цитата:
Сообщение от waitmen
ANL, тоже на праздниках лазал искал стук, по этому и шайбу проверял...Оказался рулевой наконечник.С сзади поменял амо на старый, стучки ушли (описывал в прошлом году что поменяв з.амо, появился небольшие стуки то ли брак, то ли что то не так сделал), а в целом задняя подвеска всё равно не устраивает, как то гулко работает, громко...Пробег пол вашего.
В итоге на местном авторынке купил пару оригинальных втулок за 500р и сегодня поменял. Понадобилось минут 40, смотровая яма, головка на 21, головка торкс Е18, ключ торкс Т45. Старые втулки заметно "просели" по внутреннему диаметру, но не критично. После замены исчез скрип при проезде лежачих полицейских, других изменений в работе подвески не ощутилЦитата:
Сообщение от VLKR
ANL, Приведите хотя бы пару отзывов форумчан которым крепление помогло избавиться от стуков(почти пол темы посвящено крепить или нет, да и сейчас..).Можно с десяток примеров найти кому не помогло ... Что за секрет вы знаете ,что у вас все так хорошо -признавайтесь .Вот отзыв человека который был на 100% уверен в вашей правоте однако - опять шайбы- пост №4927 http://www.tepee-club.ru/showthread....%D0%B5/page493Цитата:
Сообщение от ANL
не спорю если опора хоть немного прослабнет будет барабан. Но больше 70т всё отлично, пупырышки почти без работы( но когда нужно в экстремальных условиях отрабатывает на все 100 ,растояние между железной частью шайбы и кузовом мизерное, поэтому быстро вступает в работу , и не даёт опору в обиду) ,опора им платит тем же где нет экстрима, у них гармония и любовь, ну как их разлучать? .Цитата:
Сообщение от ANL
Доброго вечера всем. Сегодня впервые за четыре года услышал нездоровые звуки из передней подвески. Звук типа Блям-блям, пластмассовый такой, глуховатый, не сильно громкий. Проявляется при начале движения даже при относительно ровном асфальте,от 70 уже тонет в шумах шин. Думал бачок омывайки, он был пуст. Залил- ноль толку. Попросил покачать машину за стойку у стекла, а сам слушал- звук отчетливо локализуется в арке, вроде ярче слышно в левой. Думаю наверно стаб, снял колесо, посмотрел, подергал-вроде все с виду в норме(его можно визуально определить?). Записался у нас в городе в сервис на завтра, хочу перед визитом спросить у форумчан,чтоб там не развели на лишнее- на что больше похож этот звук? На чем заострить внимание мастера? Времени к сожалению читать столько страниц нет, не ругайте...
Alex2, -я не знаю,что Вы курите или пьете, а может нюхаите, но чушь несете постоянно.Если Вы внимательно попробуете почитать, то тот пример ,что привели я лично порекомендовал поставить верхнии шайбы...ТАК КАК ПРОСТАВКА МЕНЬШЕ ДВУХ САНТИМЕТРОВ,Вы честно уже подзае своей///тем что не притворяетесьИнтересно сколько опор Вы уже поменяли...Удачи:bye:Цитата:
Сообщение от Alex2
Пробег 315т.км собираюсь менять амо на Bilstein 22-183699 Стояли от С4 пикассо, менял очень давно. В теме говорят что при установке надо менять болт или растачивать отверстие. Какой болт нужен и какое отверстие должно быть?
Просто болт (верхний) меняете на более тонкий и пр и затяжке "прижимаете" к движку.Если есть желание, то можно и на сход-развал сьездить.Удачи:bye:
aleks 96, похоже на стойки стаба ...А так если подумать, можно всё поменять и ещё столько же ездить не думая об этом.
+1
ABTOgen, - может тоже не то "курил" пост №1455 .Да не он один..... Кстати usak не курит и спиртное не употребляет.Цитата:
Сообщение от ANL
[quote="Alex2;126750"]ANL, Приведите хотя бы пару отзывов форумчан которым крепление помогло избавиться от стуков(почти пол темы посвящено крепить или нет, да и сейчас..).Можно с десяток примеров найти кому не помогло ... [/quote :unknw:
ANL, Без обид. Поспорили "немного", в споре рождается истина. Ну кто не ошибается? Всего доброго :bye: .:friends:
А что лучше рассверлить отверстие или поставить тоньше болт? Слесарь, который будет мне менять, рекомендует поставить АМО которые просто подходят к автомобилю. А при заказе АМО отказались принимать заказ и доли день подумать чем я согласен заменить Bilstein 22-183699Цитата:
Сообщение от ANL
FOX, Эти тоже подходят, так как наша машина сделана на базе 308, от которого они.По этому можно ни чего не делать(сверлить, болты) , а съездить на схождение, там выставят.
Логично-наверно так и есть.Мне пришлось болт потоньше ставить из-за проставок, удлиняющих стойку..народ расверливал наверно по этой-же причине.Удачи:bye:
Добрый всем вечер! Добрался до передней подвески на своем Берлинго. Мучит один вопрос.Если ставить эти отбойники, должни ли они прижиматься к чашке на кузове? Или должен быть зазор?По логике (как я это понимаю) они должны быть установлены до касания, но обязательно без натяга, Чтобы с одной стороны не было дистанции для разгона и соответственно удара по чашке при ходе подвески вниз, с другой стороны не должно быть дополнительного "вырывающего" усилия на опоре (при натяге отбойника). Или пусть все-таки будет небольшой гарантированный зазор 0,5-1 мм? Поворачиваться отн. чашки они не должны в любом случае, т.к. при правильной сборке шток аморта стоит на месте, поворачивается только корпус стойки вместе с пружиной.Цитата:
Сообщение от IRBIS
Гуру, поясните пожалуйста:)
Колесо поверните в крайнее положение.Что предстало перед вашими очами? Правильно.Стойка наклонилась.Соответственно верхняя чашка должна играть.Не сильно.Дайте чашке эту возможность...........Вот, и вы стали гуру:download::crazy::ok:
Пожалуй это звание не возьму, т.к. все равно не понятно, должен быть зазор или нет. Ни беззазорный (без натяга !!!), ни малозазорный вариант установки не препятствует небольшому радиальному перемещению и деформации резины (при изменении угла отбойника) отн. чашки кузова.Цитата:
Сообщение от medok
Это рассуждения дилетанта, интересует мнение проверенное практикой и опытом ув. гуру форума :)
ruswing, не у многих стоят Ф9....Но думается что без зазора должны стоять,но и не зажатой.
На прошлой неделе только еще раз по этому вопросу повторялись---посты №5094-5100 и 5104.Удачи:bye:
Обсуждение идет по очередному кругу, выскажу свое мнение, судя по первой шайбе, с пупырашками, которая ставиться с зазором, ПСА и не планировал чтобы она участвовала в работе подвески (в нормальном режиме), но пошли жалобы на стуки, и чтобы решить проблему малой кровью они разработали зубастую шайбу, в какой-то степени это помогло, но не совсем. Так как они ставят ее на заводе, у меня вызывает недоразумение, из-за того, что шток гуляет задние зубья попадают внутрь стакана, со временем их срезает, у себя этот узел я доработал, шайбы до сих пор живые, пост где-то года четыре назад.
Есть ещё вариант : пневмо подвеска , регулируемый клиренс ! У нас решение проблемы есть давно , опора от М59 , далее вариации : со штатной пружиной , с пружиной от М59 и пневмо-подвеска ( она пока в разработке !) ; А так эта тема не умрёт никогда , так и будете толочь воду в ступе !
У меня стоят F9 шайбы. Чтобы с зазором их поставить нужно что-либо подкладывать под них. Она ложится на кузов, есть только вариант просто зафиксировать или притянуть отдуши. Разница в посадке по моим ощущениям +/- 1 мм.
Камрады, спасибо за информацию :)Цитата:
Сообщение от IRBIS
Да, поднимать отбойник планировал подкладкой шайбы на гайку с буртом.Вообще странная разница.По идее там все стягивается в жесткий пакет с четко фиксированными размерами.Эти 1-2 мм набегают из-за деформации металла при затяжке?
ruswing, 1-2 мм это не проблема для хороших дорог, так наверное рассуждали конструктора.И я с ними согласен, по хорошему асфальту машина едет прекрасно, не смотря на мм, изношенные линки, шаровые и стойки стаба...
Очень самоуверенно звучит....При полном отсутствии информации. Так любой соклубник может написать -"...я полностью поборол стуки и бряки в подвеске, но вам не скажу, мучайтесь ..."И нам останется только верить или нет,что в принципе и получается.Цитата:
Сообщение от m724
На опоре передней стойки 5038.G0 есть два отверстия и два резиновых наплыва, в форме стрелки.
Подскажите, пожалуйста, как нужно ориентировать эту опору перед установкой собранной стойки на свое место?
Спасибо!
Для наплывов резиновых есть соотвествующие углубления в чашке на крыле....по ним и ориентируйте.
Hanss,вдоль кузова.
Спасибо за ответ.т.е. "стрелки" и круглые отверстия смотрят по направлению движения а/м...Цитата:
Сообщение от puzoff
и отверстия в сайлентблоке, возле втулки штока амортизатора, то же.
Т.о. при разгоне и торможении стойка больше "дышит", чем при изменении поперечных (боковых) нагрузок. Так? Я правильно понимаю?
Hanss, отстегните попону, поверните руль до упора и посмотрите, что бы не ***ать...Всё станет ясно.
Как вам ещё нужно объяснить и какую ещё вам нужно информацию ? Неоднократно писАл , что надо ставить опору от М59 , НО только чашку под неё надо резать и отверстия просверлить ! Это сложно представить ? Тут же много мастеров ремонта автомобилей , а это элементарная процедура .Цитата:
Сообщение от waitmen
Ну и что это дает?Где хоть один отзыв об этом....может народ после Ваших вмешательств отьездил пару дней и в другой сервис поехал возвращать "все в зад", а может у аморта ресурс упадет на 50%...Мы тут не в карты играем(Цитата:
Сообщение от m724
я про то, что" Вот тут мне карта и пошла":yahoo:) и дляЦитата:
Сообщение от waitmen
повторения работ нужно время и отзывы РЕАЛЬНЫХ пользователей.Вот так как-то однако:bye:.Цитата:
Сообщение от m724
ANL, Да , действительно , машина ушла на переделку в другой сервис , при этом оставшись на обслуживании у нас , как так вышло не понятно ! :-)) ; Мне достаточно отзыва от клиента по телефону , а тут писАть отзывы я никого из клиентов ! не заставляю ! Рома на драйве написал что-то , но там подъём был тот что он просил !
Мы тоже не заставляем писать, коль уж не хотите давать информацию, то не надо было и начинать разговор про это.....Но коль просят сфотать или дать информацию интересующию, то форумчане всегда идут на встречу(для этого и форум)..А так--все правильно в посту №5133.Цитата:
Сообщение от m724
ANL, Это вам наверное есть время бегать с фотоаппаратом , играть в фотокора , нам некогда , у нас поток ! Я всё описАл , что вырезать , что просверлить и " да умеющий слышать ,- услышит!" , но вам этого не достаточно , осталось мне только приехать к вам и самому всё сделать ! Повторяю ещё раз : берёте опору от М59 в левую руку , штанген в правую , измеряете диаметр , этого размера +1мм отверстие изготавливаете- расширяете в чашке кузова , два отверстия 9 мм сверлите для крепления опоры , двух хватит ! Что не понятно ? Или работает только визуалка .
Времени у меня свободного крайне мало...но как я уже говорил---форум и я стараюсь выполнять просьбы форумчан......m724, --Для особо "занятых" и дальтоников -написано и выделено синим в посту №5140.- а пока это все просто слова ...Цитата:
Сообщение от m724
ОЙ--вот этого не надо, а то получится , как всегда=Цитата:
Сообщение от m724
:crazy:Цитата:
Сообщение от m724
Удачи:bye:
m724, ну то что кроме сверлить,"про резать чашку"слышу в первые ( увеличить отверстие).Если не прав, поправте, но до этого, разговор был о некой переделке, без подробностей.Так что уже хоть что то...Спасибо.Ещё вопрос, Верхняя часть штока на нашем амо и М59 хоть и похожи, но малость отличается,тем что на нашем, пространство под втулку, без резьбы, около 2 -х см,на М59 его практически нет, одна резьба(если я правильно понимаю) .Собственно вопрос :чем вы выбираете это свободное пространство, шайбами,втулкой?
waitmen, втулкой
ANL, оЦЕНИВАЙТЕ СВОЮ РАБОТУ ! А то смешно получается :" Я устрицы не люблю !,- а ты их пробовал ?,- нет !!! , но всё-равно не люблю ! "
http://www.tepee-club.ru/showthread....0941#post50941 Интересно в чём отличие опор на вид одинаковые? пост 5134Цитата:
Сообщение от Hanss
m724 извините за оффтоп, но все это напоминает известный мультик
.....я Вам посылку принес, но не отдам, потому что документов нету.
А зачем принес?
....так положено, принести посылку, но не отдавать, раз документов нету.
Нет тут ни у кого документов, поэтому будут овечать....КТО ТАМ, КТО ТАМ....?
но на почту за посылкой все равно никто не пойдет
Ты суслика видишь?, Нет. А он есть!!)))
Этому "устранителю стуков " место на его комерческом месте форума....тут он "лишниЙ"-- а там "простакам" может вешать на уши лапшу ничего не обьясняя:friends:
Дело серьезное, все-таки конструктивное изменение, не хватает конкретики, все на словах.
ANL, Не простак , тестируй дальше шайбы с грунт(лунный наверное) зацепами ! Не все их ещё скупил , удачи в этом не лёгком деле !:-))
Какую конкретику вы хотите ? На драйве Рома выложил то что он просил , даже фотки и видео есть , он писатель , путь я вам указал , осталось включить голову , взять в руки дрель и начать !Цитата:
Сообщение от Sirega
Может я пропустил чего-то, где смотреть?
Да, где ссылка на Драйв???
В районе 500-й страницы +-
waitmen, верно.
Sirega, а зачем что-то конструировать ? Всё уже сконструировали для нас ,если мне придётся менять опору и новая не устроит ,приобрету ещё один комплект . Отзывов плохих о 5038 F7 не встречал -только положительные (кроме цены) опорные подшипники можно старые поставить ,а можно новые купить не дорого.Цитата:
Сообщение от Sirega
Ну чё, сверловщики,не надоело ещё сверлить?
Ромка - это SOM655,Romeo?Цитата:
Сообщение от m724
Цитата:
Сообщение от Sanyok Kirichi
Тогда уж вот здесь: сообщение 4973 http://www.tepee-club.ru/showthread....l=1#post124199Цитата:
Сообщение от waitmen
Так вот https://www.drive2.ru/l/9237271/ здесь есть опора с 59 и фото на авто.
Ну вот ," заработало!"-хоть какая-то инфа есть.А то, читая.что ВЫ писали( я так понял,что и обьяснени не давали, по причине того,что сами мало представляете, что и как там делали)долго отрицательных отзывов-бы ждать не пришлось...У нас на форуме уже крепление в двух точках проходили и отказались от него. Про то.что он пишет, что в ВЫВЕШАННОМ сотоянии большие углы шруСов, боятся этого не надо, на дороге таких углов не :don-t_mention:=== Ну а теперь огстается подождать пробегов от 20-30ткм и опять почитать отзывы.Удачи:bye:>>>>> P/S Насчет этого--Цитата:
Сообщение от m724
я уже четыре года , как вообще без верхних шайб езжу, "экономлю":crazy:Цитата:
Сообщение от m724
5038.G0 и 5038.F7 ?Цитата:
Сообщение от Alex2
не знаю, я привел номер только из-за ужасного перевода названия этой детали в экзисте...
я все равно не понял, как такая большая (в плане) опора помещается в стакан Тяпы?Цитата:
Сообщение от ANL
-
ANL, Опора опоре рознь ! Мазда 323 с завода идёт\шла с креплением верхней опоры в двух точках , проблем не обнаружено ! У Ромы тоже проблем с креплением опоры нет ! ( это так между прочим !) ,а штатную опору В9 крепить к кузову пустое занятие .
ещё легче чем в стакан С4 ГП .Цитата:
Сообщение от Hanss
Это точно, потому-что она закреплена на ТРИ точки....--""" Далее закрепили так же как Mitsubuchi, то есть просверлили три отверстия в стакане и через шпильки собрали весь пирог(опора, проставка).""Цитата:
Сообщение от m724
У Вас есть опыт?Цитата:
Сообщение от m724
ANL, У Ромы машина немного другая , если вы заметили , и он ещё и проставки хотел ; На В9 двух достаточно , там чашка немного другая , но вам то это не нужно ... По поводу опыта : достаточно посмотреть на конструкцию узла и статистику места отрыва втулки , чтобы понять что крепление штатной опоры ничего не даст .
Вот-же блин...это сколько-же народу на форуме плохо посмотрели конструкцию и закрепили опору с проставками и ездят и незнают, что это ничего не дает...Я вот уже четыре года езжу(да еще без верхних шаб) и не жужжу:unknw::bye:Цитата:
Сообщение от m724
ещё как жужжите ... Тогда вам тема другой опоры вообще ни к чему , посему разговоры с вами лично прекращаю . Если штатные опоры такие хорошие , почему же у нас в мусоре пол-прицепа оторванных валяется и тема создана тут зачем , если всё и так хорошо ! В общем ... найдите другие свободные уши .
m724, -потому что опоры крепит народ для состыковки проставки с опорой и кузовом((поэтому это больше в другой теме---про клиренс и звучит)).А без проставки и смысла крепить мало----это верно.А когда сейчас Вы начнете народу крепить опору на две точки==у Вас еще народ будет появлятся недовольный работой.((ибо выше уже сказал, что пробы такие уже были...А опора от М59 подогнанная под нашу чашку будет мало ,чем отличатся от нашей , получать такие-же нагрузки и будет "бить"===вот только может из-за более толстой резины и конструктива именно в точке крепления штока будет жить дольше)).Роману(что ссылка дана) видимо опытные люди делали:don-t_mention:
Это Ваше право, а я уж сам решать буду..и если захочу задам вопросы или попрошу конкретики.Вот так как-то однако.Удачи:bye:Цитата:
Сообщение от m724
Друзья, ваша перепалка никому не даст пользы, только внесет сумятицу. Прекращайте. Пусть каждый выбирает себе тот или иной метод устранения стуков. Будьте мужиками, а не бабами с базара.
P.S. Модератора попросил бы тему почистить, если это возможно.
dubok, -а нет никакой перепалки..А напомнить .что две точки крепления ни к чему хорошему не приведут --- думаю очень полезно и не только для него сказано..(ибо этот опыт тут на форуме имеется кажись с 11 или 12 года и врядли 74 читал о нем, как и многие другие).Вот так.Так-что удалять не надо,а мужиками точно надо быть и если уж начал разговор--то будь добр расскажи и покажи ,что форумчане просят.((А то точно как дети малые, когда аргументов нет сразу"я с тобой не дружу"))И кто сказал, что опоры от м59 это плохо или это супер хорошо???---Вот про эти слова-Цитата:
Сообщение от dubok
хорошо сказано в посту №5133...А по мне , так пройдет время(километры товарищи намотают)-вот тогда по их отзывам и выяснится все..:bye:Цитата:
Сообщение от m724
Извращенцы,прости Господи. Давно уже понятно,что проблема стуков в этом узле из-за недостатка резины на опоре и верхней шайбе. На Ларгусе ездил-тишина. Верхнюю шайбу заменил года два назад и с тех пор туда не лазил.Если б ещё штатную опору модернизировать,вообще бы проблем не было.
Согласен..и говорил всегда=если не ставишь проставки, то особого смысда крепить и нет.А тем паче сейчас,когда французы стали выпускать хорошие(лучше .чем первые образцы) верхнии шайбы...Я вот тоже уже под 90ткм намотал, после того как последний раз в стойку залазил, для установки "компенсатора" просевших пружин(((внутрь стойки проствку 2-х см, про то,что Вы в прошлый раз спрашивали).Цитата:
Сообщение от Penzuk
Так может как раз опора от М59 и подойдет....ведь думается можно ее и не крепить шпильками, а попробовать верхней шайбой "зафиксировать".Цитата:
Сообщение от Penzuk
А чего надпись снизу пропала, гласящия о желании приобрести ларгус.:bye:(Цитата:
Сообщение от Penzuk
Потому что дёшево продавать не хочу,а за дорого не берут.
Понятно...что само желание осталось.Удачи:bye:
Здравствуйте всем.! 10 тыщ назад поменял пружины. поставил Lesjofors40 156 69,насколько понимаю они усиленные и по моим ощущениям сильно жесткие.(заменил по причине того,что на стоячей пустой машине лопнул виток....(я находился в это время в салоне, ощущение было что бутылку шампанского скинули на крышу этажа так с 20..,такой был бамц...).теперь громыхают аморты(все мелкие неровности...) собираюсь менять на бильштайн.Вопрос: кто-то ставил бильштайны с такими пружинами?как они будуут в паре.? погасит ли бильштайн жесткость на маленьком ходе штока...? Не знаю как обьяснить, но сейчас я чувствую каждый камешек,каждую гребенку и ямку на асфальте прри этом еще и стук.как-будто на спортивной подвеске еду.....кто что подскажет..? Спасибо всем.
maximus134, зад или перед? А то не понятно как то...Спереди стойка амотр., сзади просто аморт...
Не всегда ...http://www.tepee-club.ru/showthread....643#post108643:bye:Цитата:
Сообщение от ANL
:smoke:--отдохните...Опять зацепил любителя пупырчатых шайб...Вот интересно ,кроме Вас ими еще кто-то пользуется и есть они еще в продаже:bye:
Лапшу вешайте в другом месте,где Вас не знают.Цитата:
Сообщение от ANL
Не курю и Вам бы не советовал .Что -то Вы к этому делу не равнодушны?Цитата:
Сообщение от ANL
Если внимательно читали эту тему и про клиренс, то меня один форумчанин (давно, года три-четыре назад назад) спрашивал, зачем я закрепил опору к кузову , если и так стуков не было , после того как появились шайбы с грунтозацепами.На что я ответил, что опора прикручена из-за проставок(ну во-первых= длины штока уже не хватает нормально фиксировать, во-вторых пробовал удлинять шток за счет "солдатиков", но положительного результата не добился).Вот так как-то.:bye: Ах===чуть не забыл=не курю уже почти 13 лет.
перед конечно. (зад тоже бамкает :), но там все проще...Цитата:
Сообщение от waitmen
Это называется - сам себя заморочил - или что- с памятью моей....Цитата:
Сообщение от ANL
пост 2535 http://www.tepee-club.ru/showthread....%D0%B5/page254
Ну и зачем в теме "стук в подвеске " морочить всем голову - прикручиванием (пол темы ваших учений,почитайте на досуге ) ,а ведь люди верили Вам и относили в сервис не маленькие деньги,а результат - 0 .Цитата:
Сообщение от ANL
Alex2, ---темы часто "перехлестываются", вот от этого и неразбериха.(( а больше у ВАС в голове))..Я позволю напомнить как все начиналось>>>>Наш форумчанин bda43 "сдернул" идею крепления опор с ситрофорума.И вот тут, что у нас нафоруме-что на ситро пошло сверление и крепление.Как я уже писал, мне идея очень понравилась, но именно для установки проставок(смотрели тему наверно и видели, как я только не пытался крепить проставки, но вот ерепление шпильками к кузову оказалось САМОЕ ТО!!!)...Через некоторое время,что форумчане крепящию просто опору, что я с проставкой пришли к одному и тому-же выводу, что две точки не дают плотного прилегания и опора все равно "хлопает"===крепление на 3 или 4 точки привели все к лучшему виду...Очень много народу тогда и просто опору и как я с проставками закрепили и довольны....
Я тоже подметил, что 90% неудачного крепления приходится на тех, кто не сам делал( а может и принцип даже доконца непоняв) а отгонял авто в сервис... и практически все случаи с креплением только опоры==вот поэтому они и в теме про стуки...((насколько помню у кого-то опора порвалась, так как крепили не новую, а бу, а при креплении сами понимаете возрастает нагрузка на место стыка штока и опоры.... у одного мастера умудрились кажись и подшипник просверлить, с одним долго разбирались, но после того, как попросил фото выложить мест ткрепления чел исчез===сдается там также на две точки сделали)).А посмотрите сколько людей закрепили и ездят довольные, тем паче и до сих пор крепят( даже готовые комплекты опять-же наш форумчанин продает====вот недавно Самарчанин закрепил и Киришанин), и новая волна начинается , только опору , как понимаю берут более "ресурсную" от м59...и не хотелось-бы, чтобы они наступали на грабли( я про две точки крепления опять).Вот такие дела однако:bye:Цитата:
Сообщение от Alex2
:unknw:Цитата:
Сообщение от Alex2
Друзья, подскажите номерок стойки стаба , какие сейчас нормальные?
kvorus, а в теме стоек стаба не глянуть?
waitmen,
Ага, промазал, спасибо )
В пятницу меняю АМО Какой болт купить.Цитата:
Сообщение от ANL
FOX, Проставки ставите ? Пружины более высокие ? Нет ?,- тогда никакие болты не нужны !
АМО, это вот.
http://www.pixic.ru/i/Z0X1B1018143v0k8.jpg
Sanyok Kirichi, Золотые слова !
Сегодня заменили все 4 АМО, всё нравится.Болты все подошли. Заменили тормозные диски, колодки,стойки стабов, опоры, передний правый подшипник ступицы и датчик АБС. Чек АБС так и не погас, он горел до замены и на диагностики показал что неисправен. Ремонт делал сосед по гаражу, за работу отдал 4000. На запчасти потратил 46000. Передние колодки куплены раньше. На очереди замена втулки рулевой рейки. Пробег 320т.км.
FOX, задние аморты какие ставили?