У меня машина одна из первых. Пружины просели за первые полгода так что даже при одном пассажире сзади машина садилась на отбойники. И это при том что я ездил на машине один на работу.Цитата:
Сообщение от waitmen
Вид для печати
У меня машина одна из первых. Пружины просели за первые полгода так что даже при одном пассажире сзади машина садилась на отбойники. И это при том что я ездил на машине один на работу.Цитата:
Сообщение от waitmen
Ну так они и не должны поднимать машину от первоначального положения. Они делаются как деталь для замены вышедшей из строя. И пружины Кайлен при этом не просаживаются за несколько месяцев в отличии от родных, а это говорит о высоком качестве. Такие детали возвращают состояние машины к тому как было на новой машине. Другое дело когда ставятся пружины от другой модели или модификации. Тогда конечно машина приподнимается относительно своего положения (по сравнению с тем как было на новой). Это уже модификация, усовершенствования, тюнинг, и ещё по всякому можно назвать. Кайленовские (они же лесджоверс) пружины такого не делают.Цитата:
Сообщение от Ciklop17
Главное для себя решить что всё таки требуется получить в итоге. Я не хотел поднимать машину относительно того как она была новой. И я получил то что хотел. Кому то надо поднять машину. Странно было бы если бы нам подошли одинаковые пружины при таких разных требованиях :-) При этом качество к этому не имеет отношения.
Так и есть. Лежат новые без использования. Мож кому надо,отдам дешевле Экзиста.
Z5 стоят аккурат 3 года. Сильной просадки не увидел. Люди не дадут соврать.какие я грузы вожу.
за три неполных года понял что бегемот это ведро болтов. что не делай месяц и опять ведро.
vladimirr, как сказать, как сказать...:unknw: Например, вот здесь мнение соклубника, пост #30. :this:Цитата:
Сообщение от vladimirr
Стас! Пример жизненный привел :ok:
Я тоже приводил такие примеры. И самое главное со своим соседом по дому и его Volvo ХС90. У него машина хорошая (пробег и возраст почти одинаков с моей), но он столько уже переделал с ней и по такой цене, что даешься диву.
Не прошло и 20тыс.км, как он менял по гарантии чуть ли не всю тормозную систему....
А на одном из ТО ему дилер не заменил моторное масло... чуть ли не до суда дело дошло, пока ОД не пошел на финансовые уступки.
А сама машина ХС90 :ok: Кто-нибудь возражает мне? или не верит?
Могу познакомить с соседом. Он, кстати, уже покупает новую... XC90
Через год будет их ресталинг и цена поднимется еще...
какой хозяин - такое и ведро....Цитата:
Сообщение от vladimirr
Вывод- делал, не то, что надо.Цитата:
Сообщение от vladimirr
ну все умные такие просто жуть.ну да пружины не менял и бильштайн не ставил.только пробег уже 120 тык и шаровые уже третьи ставлю а кости по четвертому разу.опоры верхние два раза менял.аморты передние чую скоро сдохнут.для этого переделал бэушные под масло.дело не в деньгах даже просто настоиграл дискомфорт и вечное лазание в подвеску .имеет место быть тому что кузов хороший мотор тоже а подвеска гамно полное а в сумме ведро с гайками.
а зачем он тогда продает эту мафыну беспроблемную?Цитата:
Сообщение от Stasische
Мой совет- поставь BILSTEIN, мнение о машине измениться.Цитата:
Сообщение от vladimirr
Клубни высказывают своё мнение. :big_boss:Цитата:
Сообщение от vladimirr
Тоже шаровую одну уже менял...и стойки стабилизатора пару раз (расходники)...и аморты (жалею, что тогда не срослось с Бильштайном)...и опоры с опорниками доводилось менять. Но не считаю :nea: как вы, что авто....
ОффтопЦитата:
Сообщение от vladimirr
А что на данный момент с подвеской? И какие опоры Вы ставили? Просто я после замены опор 40 с лишним т. в подвеске ничего не делал т.к.ничего не меняеться попрежнему по гребёнке слабый звучок( привык ) на малой скорости и в то же время при проезде одинарных неровностей- тихо?! С повышением температуры громкость звуков уменьшается( в жару за 25 практически не прослушивался.)Цитата:
Сообщение от vladimirr
Поставил Билштайн аммо и пружины Килен-машину не узнать. Опоры не прикручивал,но все тихо ничего не стучит. Очень доволен.
всем привет подскажите самому можно поменять шаровые опоры и рулевые тяги с наконечниками? сегодня на диагностике сказали менять. я перед этим поменял стойки и втулки стабилизатора а греметь не перестал
А по чему нельзя?Только после рулевых наконечников 100% сход-развал делать надо.Это вам из-за громыхания сказали рулевые менять?Цитата:
Сообщение от bugi648
да подняли смотрели, сказали что не рейка точно(пробег30т) шаровая одна сильно болтается прям
сход развал понятно что нужно потом делать
Ну и не трогайте рулевые,если нет уверенности,а шаровые меняйте,скорее всего они гремят,смотрите тему "замена шаровой".После их замены Р-С делать не обязательно.Цитата:
Сообщение от bugi648
спасибо
родные аммо-гуано, отсюда и всё вышеперечисленное...:thank_you:Цитата:
Сообщение от vladimirr
поменял бы, глядишь и ничего бы не было...
так шо ведро с болтами выше плечей чуток находится :rofl:
А это не помогло?Цитата:
Сообщение от AMG
да блин! и шаровые перестанут болтаться и опорники перестанут втулку вырывать.и стабы не будут по два раза в год кончаться.ведро и есть ведро.Цитата:
Сообщение от AMG
деньги на ветер и всего делов!Цитата:
Сообщение от Alex2
поменял обе шаровые стало аж приятно ездить, начал сам закончил в сервисе за работу двух шаровых 1рубль отдал поменяли за пол часа. до этого сам поменял стойки стаб. и втулки, езжу в тишине))) пока))....
Сегодня поменял заявившую о себе пару дней назад уверенным стуком правую СС. Прошла чуть более 47000км, что довольно-таки много. Поставил TRW, посмотрим, насколько хватит её. Проведённая диагностика ходовой в целом, не сильно огорчила - кроме пресловутой стойки стабилизатора все в норме.
Каталожный номерок Килен можно узнать? И как изменился клиренс?Цитата:
Сообщение от Moses
Доброго времени суток! Купил подержанную машину, надо поменять передние амортизаторы, пружины и комплект опор. Сам в этом чайник :) Прочитал данную тему и остановился на варианте:
Bilstein 22-183699 - амортизаторы
21095 Kilen - пружины
SKF VKDA 35315T - комплект опоры.
Поехал заказывать на Exist. Менеджер в Exist'е сказал, что должны быть разные номера на правый и левый амортизаторы. Так ли это и если да, то где найти второй номер? В постах в теме давался только один... Подскажите плиз. Аналогичный вопрос по поводу пржин и комплектов опор - они одинаковые для права и лева, или тоже разные? Заранее спасибо, если сможете ответить оперативно!
Всех с Праздником Победы!
Sanitch, разные номера только на оригинале, из за крепления стаб.стойки, билштайн универсальные, опоры и всё остальное без разницы.
спасибо большое
аммо универсальный для правой и левой стороны,Цитата:
Сообщение от Sanitch
комрлект из двух опор и двух подшипников.Цитата:
Сообщение от Sanitch
Лучше взять оригинал нового образца.Цитата:
Сообщение от DVKocapev
да я уже сегодня все заказал. спасибо за помощь. кстати, хотел спросить. я на перед поставлю усиленные пружины. сзади остались заводские (машина начало 2009 года). сзади тоже со временем лучше заменить на усиленные, что посоветуете? задняя подвеска сейчас бухает...Цитата:
Сообщение от vbif
Не со временем, а лучше сразу. вы как ездить собираетесь?
и что хорошего в келинах? есть же нормальные проверенные пружины - 5002VW и 5102Z5
Спасибо за совет, задние пружины тоже закажу. А вопросам моим не удивляйтесь - я же написал, что чайник, поэтому испрашиваю :) А по поводу Киленов, они более чем в 2 раза дешевле упомянутого варианта, их ставили участники клуба, остались довольны, поэтому надеюсь и мне понравитсяЦитата:
Сообщение от Vecktron
Sanitch, я бы на вашем месте спереди только стойки поменял на Bilstein, а пружины оставил заводские - они нормальные.
А вот назад бы поставил пружины Z5 + стойки RN. Что, собственно, я и сделал в прошлом году.
Как по ощущениям? После уснановки Z5, намного стало жоще?
странно. больше года, 22 тысячи км по говённым дорогам - всё ок, раз в пол года развал делаю -мастера говорят мол всё ок, неисправностей в подвеске нетЦитата:
Сообщение от vladimirr
причём машина не гарантийная и мастера не официалы, а частники)) там как бы они в первую очередь заинтересованы в замене запчастей по ходовке ;-)
Я жалею,что поставил. Не машина,а козлик теперь. Хочу поменять,но это опять 100$:(Цитата:
Сообщение от Probolic
Понятно... Спасибо.
Кто доволен? Мне не понравились,ибо машина с ними не поднялась.Цитата:
Сообщение от Sanitch
Пружины нормальные и на первых машинах (начало 2009 года)? У меня такая. Просто на сколько я читал в начале этой темы многие раньше жаловались на пробои подвески. Или без разницы год выпуска? СпасибоЦитата:
Сообщение от Turango
Sanitch, насколько я знаю, пружины одинаковые. Пробои в подвеске, в основном, присутствовали сзади, а вот спереди после установки Bilstein всё стало хорошо.
Но тут надо смотреть состояние самих пружин. Если они уже подустали, то лучше поменять, но на такие же.
После установки Z5 машина, естественно, стала жестче, но и управляемость намного лучше. Главное - увеличивается грузоподъёмность и устраняются пробои.
Сейчас жёсткости уже не замечаю.
Moses, сколько людей, столько и мнений. На старой стояли Z8 +АМО 5206 RN и на крайней, то же поставил. Может от того, что 95% движение по МСК, т.е асфальт не самого худшего качества, но меня устраивает и жёсткость и управляемость. При поездках на дачу, 5 взрослых(прим.450 кг) + багаж 20-40 кг итак зад авто низковат, а со стоковыми, хотя и ОУТДОР, вообще засада. Имхо.Цитата:
Сообщение от Moses
Turango, спасибо за ответ.
Когда багажник заполнен грузом,то улыбка до ушей от плавности хода,но когда пустой прыгает козлом на каждом лежачем полицае. Думаю может пару бордюров в багажник положить,сколько они весят?
Moses, %60 моего "передвижения" 1,5 человека.Цитата:
Сообщение от Moses
На "лежачих", как впрочем и на других неровностях, у меня токо левое заднее сиденье "колбасится", а задок перестал "долбить" после установки АМО. На "родных" ход отбоя меньше.Цитата:
Сообщение от Moses
Я пока ещё на родной подвеске езжу, кроме как себя и семьи редко какие грузы перевожу, но мне она нравится, особенно с семьёй куда-нибудь далеко ехать одно удовольствие, по трассе идёт так плавно, словно кораблик по морю, одно НО спать хочется- укачивает малость, на 308 так не укачивало, может со временем приобрести KONI с регулирующей жёсткостью?!
Нового - это 5038F7?Цитата:
Сообщение от vbif
а где скажи я куплю.Цитата:
Сообщение от Somebody
Ребята,подскажите пожалуйста!Пружины задние брать всё таки оригинал Z5 или всё же можно аналог поставить?Оригинал-4000т.р.за штуку, не оригинал в два раза дешевле((((
Z5
Z5
Как говорится...."Скупой платит дважды". Решать вам. :bye:Цитата:
Сообщение от sbs58
Moses, какие "килен" вы ставили и как увеличелся клиренс?
Добый день! Та сама проблема и у меня с передней подвеской, разобрал подвеску и увидел что шток амортизатора имеет небольшой шат, скажите пожалуйста как определить откуда идет стук от аморта или все таки через ненадежное крепление которое описано више, есть ли смысл крепить четырьма шпильками или начать с замен амортизаторов?
Drive R, Думаю, замена амо решит проблему. Причем не обязательно это должен быть Бильштайн, но он, на сегодняшний день, один из оптимальных вариантов по цене/качество.
Лично в моем случае крепежка Бильштайна - это эксперимент, с неплохим результатом, но я бы не сказал, что он сильно отличается от незакрепленной подвески на Бильштайне.
IRBIS что вы имеете в виду "незакрепленной подвески"?
Без шпилек.Цитата:
Сообщение от Drive R
IRBIS, планирую покупать ближайшее время бильштайны, стук достал невыносимо, а Вы меняли чисто аммо или и пружины тоже? штатные пружины подходят к бильштайну? и еще помимо стоек еще что то нужно докупать или там пыльники и прочее в комплекте?
И еще подскажите какой торговой марки и модели брать стойки стаба? может есть какие то усиленные или полеуритановые?
и еще? менеджер автомагазина сказал что стойки бильштайн 22-183699 не подходят на наш авто, Как же их ставить? левая правая есть разница на нашу машину? как они станут?
Чуть ли не половина форума их поставила и дает отзывы о их работе, а у Вас сомнения?Цитата:
Сообщение от bocman
бильштайн 22-183699 универсальный он же левый, он же правый. Имеет 2 уха для крепления тяги стаба.
тут пол форума молятся на бильштайн.деревянные палки блин.
Может просто ещё ни кто не попробовал ТРВ .Цитата:
Сообщение от vladimirr
ну ок, убедили, завтра заказываю!
А есть такие?Цитата:
Сообщение от waitmen
итак, поменял передние стойки, на хваленый бильштайн ( хоть и чмырили эту торговую марку на СТО)результат радует, слушаю тишину!!!!! НО как только сняли обнаружили что пришел гаплык обеим опорным чашкам(вырваны центральные втулки, в которые ходит шток аммо, вместе с опорными подшибниками, заменил на новые, изза выходного дня и разобранной машины не было времени искать хорошие " внедорожные" купил и поставил штатные. попозже фотки скину,.... так что я больше не стал сверлить и ставить шпильки по-новой.
Втулки вырвало из-за шпилек? Чи ни?
подозреваю что да, так как после установки шпилек (до замены аммо) тишина была всего неделю.... потом стало стучать громче чем до инсталяции....
А "физику" процесса вырывания не расскажите случайно, коль делаете такой вывод?((75% выпускаемых авто имеют крепление стоек к кузову и ничего, сколько народу тут САМИ делали и также без проблемм, а вот когда не понимая,что и куда , да еще в сервис отдавать крепить и проставки ставить==почему-то "косяки вылазят:unknw:)Удачи
та я не за то, я ж у Вас консультировался делал это все, прошло время и вырвало втулки..... хз какая физика))) но сам факт... поменяопоры, фотки скиу - посмотрите...
bocman, -- а что на них смотреть-то..Фото такого рода дефектов уже тут много выложено и насколько помнится из всех, только одни были из-за проставок прикрученных к кузову, а остальные на "штатной" подвеске.
Вы извиняюсь консультировались , когда Вам уже в сервисе сделали....и насколько я помню переписку Вам умудрились компенсиющие кольцо положить не между подшипником и опорой, а между подшипником и железякой под пружину...ну и так далее. И очень интересно ,когда у Вас все уже гремело и я попросио проверить затяжку верхней гайки(которая шток к опоре прижимает)--=вы через месяц наверно ответили,что проверили и все ОК...Получается =либо опоры порвало только-только, либо не проверяли тогда...УдачиЦитата:
Сообщение от bocman
нет нет, прокладку мет. я положил именно между подшипником и опорой это было сразу во время монтажа.
а вы больше слушайте умников на форуме и сверлите и уродуйте свой авто. я сто двадцать накатал но ничего не сверлил и тишина временная. потому что подвеска бегемота это гавно для россии. и ничего не исправить.только терпение и замена деталей. благо они копейки стоят. но постоянное ковыряние угнетает.Цитата:
Сообщение от bocman
В экзисте, как альтернатива.Цитата:
Сообщение от IRBIS
Да, увидел. Спасибо. Цена вровень с оригинальными.Цитата:
Сообщение от waitmen
Вроде когда появились, меньше была.Может проблем с развалом ,как у билштайна, не будет...Цитата:
Сообщение от IRBIS
waitmen, IRBIS, поделитесь артикулом плз, что-то не могу никак найти ее...
Fatal fan, JGM1077T. Причем номер и "налево" и "направо", но фото с одним ухом. А в описании: "в артикуле 2 детали". Т.е. вроде за эти деньги 2 амо. х.з.
IRBIS, Спасибо! Я думаю, с точностью фотографий никто особо не заморачивается... Меня больше смущает, что минимальное количество деталей для заказа - 2шт., так что можно предположить, что цена указана за одну штуку, но продаются они только комплектами... А может и продаются по 2 комплекта в руки, так сказать, про запас :) Если не передумаю брать именно их, когда соберусь менять - обязательно отпишусь как и что на самом деле с ними
Сейчас разговаривал с Экзистом в Нижнем Новгороде, цена на сайте указана за 1 шт.-2 266,90 руб. Если пара за такие деньги это воще цена какая!
Vycheslv152, 2266 руб = 770 грн. (по курсу). Украинский Экзист показывает 1570 грн. Т.е. если верить Вашему менеджеру, что 2 с коп. тыс. - это за штуку, то мои 1500 с коп. это таки за пару. Выходит так.
Нужно сделать запрос, или позвонить и усё!
Где-то инфа была по опоре амморта,типо резины стали больше наливать. Кто-то видел новую живьём или это фейк? Номер есть?
Проставки мне уже пришли на перёд,жду 5102z5 на зад, должны прийти на этой неделе.Кстати дёшево нашёл(по 3000 за шт.).Как поеду устанавливать посмотрю какие у меня стоят опоры на рестайле,и номер перепишу.Цитата:
Сообщение от Penzuk
Спс!
Доброго времени суток. я купил себе такие вот Impergon кат. № 36351, усиленные. Итог - через 2000 км. грохот страшный. Думал умерли стойки. Снял когда эти опоры "усиленные" - втулку выдрало, сама опора согнулась. и это при том, что в ямы не влетал, по относительно хорошим дорогам ездил. Так что Impergon - гов........но. не берите эту дрянь.
А никто не занимался переделкой стойки под картридж?
Просто у меня есть 4 нерабочие передние стойки и я вспомнил, что когда-то на опеле менял только вкладыши. По цене наверное дешевле ну и владиши можно найти различных производителей и с различными характеристиками.
tarik, вроде вкладышей ещё нет, но если подберёте, думаю куча людей вам скажет спасибо.А перебрать не рабочие стойки не пробовали?
Кто-то пытался, но кажется затея застопорилась из-за очень тонкой стенки нашего(штатного) аморта, после нарезки резьбы ,там практически ничего не остается.Но это было давно-сейчас выбор амортов значительно больше и вполне возможно уже есть экземпляры подходящие под переделку.Пробуйте.УдачиЦитата:
Сообщение от tarik
Стоимость Bilstein 22-183699 в Faeton 1888,27 рублей, смысл переделывать? Да, и не безопасно это.
Sirega, --стоимость оригинального локера тоже не очень высока, но народ готов покупать дешевые подделки ,которые не подходят по посадочным местам и "рвутся" на морозе...Стойки стаба от 308 ТРВ тоже не дорого стоят , но покупают 10-коеечные и .... или варят сами.Иногда в "колхозном творчестве" важна не сама экономия дензнаков, а как говорится -САМ ПРОЦЕСС, человек получает удовольствие от проделанной работы.А если получится и будет лучше штатного--так и весь форум будет благодарен.>>>> Бывают всеже случаи , когда "кроилово не приводит к поподалову".Удачи
если кому надо переделывают профи.мне переделали под масло.разборный получился.все потроха от задних ваз-2108.шток при этом точится новый.
vladimirr, ну и как работает? В смысле ощущения,по сравнению с родными?
Для Москвы 3-3,5 кило за локер может и недорого. У нас они так стОят.Цитата:
Сообщение от ANL
У нас сейчас глянул--1987р.
Тоже интересно, сколько по времени процесс переделки занимает, какую гарантию дают, цена вопроса, это у вас в Рязани делают и сколько на них проехали, как по ощущениям?Цитата:
Сообщение от vladimirr
не ставил пока! сделал в прок.пусть лежат.процесс такой что нужны старые аммо.их полностью восстановливают.делают маслянными.верх разборный.то есть потом не надо уже тратиться.ремонт займет копейки.цена переделки 2.5р.в сущности это будут новые аммо.
Доброго дня всем.
Поменял на неделе ступичный и по результатам осмотра слесаря он приговорил поменять верхние чашки подергав на подъемнике за нижние рычаги вниз - типа люфт есть и продемонстрировал его - действительно ходит и с глухим стучком. прочитал половину этой ветки - 80% защита какой то диссертации и теоритические прения)))) 15% какой то мути и только ничтожная часть именно по делу и с фактами того что надо делать и какие детали актуальны. Так вот тот слесарь сказал (точнее я его переспрашивал раз 15 для верности) - менять опоры и они типа сверху стоят - работы на час со снятием жабо. Когда покупал ступичный в ехисте думал сразу возьму и их - но оказалось то что называется опорами находятся ПОД стаканом, а сверху - чашки - брать не стал и правильно оказалось - оказывается теперь есть модернизированные)))
Сегодня открыл часть шумки и посмотрел что же там действительно есть )))) а там вот что: правая сторона
Вложение 12426
до того как я это увидел, полагал что мне необходимо 5033.F7
глухие стуки присутствуют и решил начать именно с этого как начало так сказать. Я прав? потому как на ехисте это "Буфер опоры амортизатора переднего верхний" и картинки нет...
На картинке самые первые верхнии шайбы---естественно купить модернизированные.Когда будите их менять (снимите старые) проверьте сразу затяжку гайки нижней(после снятие этой шайбы к ней открывается" прямой" доступ) и через зеркало посмотрите состояние резины вокруг втулки на опоре.Удачи
+ амортизатор Bilstein, диагностика опоры сделанная слесарем - это не диагностика, опора не закреплена к кузову, естественно в подвешенном состоянии будет стучать, чтобы оценить состояние опоры на нее надо смотреть, если нет видимых повреждений, то можно оставить и удивляет слой ржавчины на штоке амортизатора.Цитата:
Сообщение от ANL
с родными можно ездить долго и счастливо.УдачиЦитата:
Сообщение от Sirega
Согласен, если стук не раздражает, сам ездил до ТО-1.
Я вот только недавно поставил били, до этого почти 100ткм прошел на родных и стуков не наблюдал(после модернизации,,хотя подвеска передняя начала греметь через пару ткм после покупки))...На билях кстати пожожче стало---вот чего заметил.Удачи
ANL, Таки да, Бильштайн по жестче. Я сейчас изучаю вопрос замены амортов на родные, но что бы "по мягче". То есть возможно от 408-го, возможно от 5008-го. По крайней мере на этих двух машинах довелось не мало покататься, и при конструктивной схожести подвесок аморты там явно мягче.
Но пока мои Бильштайны еще в строю (44 тыс. на них уже).
Андрей, мягче - жожче, понятие относительное, если сравнивать новые амо, с амо после пробега 100 000 км. После очередных 100 000 км сравнивать будешь.:bye:Цитата:
Сообщение от ANL
shinnik177, Свои родные менял на 4-5 тысяче пробега. Они реально не значительно, но мягче. Причина замены стучащий правый аморт.
А по мне Bilstein наоборот мягче, но я менял на меньшем пробеге, субъективное мое мнение, и вроде как на большой скорости оригинал лучше дорогу держит, ставил еще Monroe, разницы с оригиналом не почувствовал, на 27т.км застучал, маловато для амортизатора.Цитата:
Сообщение от ANL
Родные при удачном стечении обстоятельств ходят долго 200.000 пробег на родных, шаровые тот же пробег, не потек бы левый ездил бы дальше. Мелкие стуки в данной подвеске возможны, и неизбежны. Смысл бороться стем что практически не победить.
Пробовал ставить шайбу под нижнюю гайку не помогло, поменял опорные подушки, подшипники стук остался.Когда роскачиваю машину стук идет гдето в районе (подозреваю) подушек стук присутствует при подъеме амортизатора, когда проезжаю ухаб то стук идет двойной, все таки буду менять аморты на бильштайн.Странная машина в прохладную погоду едет мягко даже стуки намного тише слышно, а в жаркую погоду подвеска стает такая жесткая что это капец стуки усиливаються не могу понять это у меня такое или у всех так или это от грузовой резины?
Drive R, по моим субъективным ощущениям зимой машина чуть жестче, но это может быть иллюзия из-за усиливающегося из-за морозов шума в салоне
Я самый из Вас терпеливый , год собирался перетряхнуть ходовую. ))) Крайние дни гремело так, что даже уже на улице было слышно )) Я всё ждал, что отвалится чего-нибудь, но испытания прошли успешно, ничего не отпало, хоть брякоток стоял и знатный. В итоге сменил опоры с шайбами и стабы. Всё , стало тихо. Начал с опор , стук не прекратился , ну чуть-чуть. Очень сильно гремели стойки стабилизатора, кстати их сменил сам, работы на 1 час с перекуром. :)
Вчера вечером вернулся с Тамани. За десять дней забыл , как стучит подвеска. Вот что значит хорошие дороги. Проехал 4500 км, с заездом в Курск к родственникам. И только въехал в Ковров, и началось постукивание от наших раздолбанных дорог. А Львенок молодец. Нигде не подвел, ни в жару, ни в ливень. Отработал на 100%. Ещё раз убедился - наши машины созданы для путешествий.
Максим привет. Я тоже только вчера вернулся в 13:00. Всего проехал 4200. Брал с собой в дорогу "косточки", на всякий случай, но постоянно завидовал тем дорогам, что есть на нашем Юге. Даже в захудалой деревушке дороги не хуже европейских. Мой старший проснулся от грохота и говорит: "Пап, мы уже приехали..." вот такая визитная карточка :(
Слева щелкал опорник, поменяли. Справа не поменяли,гайка над опорой не открутилась,пришлось ставить назад. На днях надо что-то колхозить.
Лёша, привет! Полностью с тобой согласен. Ездить там приятно.Цитата:
Сообщение от dubok
сегодня поставил стойки амморт переделанные! двусторонние маслянные! без газа! эфектов никаких.что на газмясе что на масле! стуков нет.дорогу держит. руль отпускал идёт ровно!напишу далее про опоры! шайбы все выкинул и тихо стало.но опоры старые дышат на ладан.новые поставлю отпишусь!
vladimirr, а чего всё с восклицательным знаком? Так кайфово или в место запятых?
Интересно на какой скорости проверял? Оригинал, Monroe и Bilstein я проверял на скорости в 160км/ч, на не совсем хорошей дороге, правда руль не отпускал, дорогу лучше всех держит Оригинал и Monroe, Bilstein похуже, но ненамного, не критично, зато не стучит.(мои субъективные выводы)Цитата:
Сообщение от vladimirr
на 160 не ежжу в принципе. 120 идет ровно.просто платить за стойкт по 4500р считаю крутовато.а дешовку покупать нет желания.дороги у нас гавно полное так что маслянные аммо в самый раз.
Наконец то и я добрался до подвески:yahoo:
И так всё по порядку.Как и обещал отчёт.
Начал с замены задних пружин на 5102z5.Как снял пружину с нижней опорой и вот что увидел:Вложение 12698Вложение 12699Вложение 12700опору повело и пружина на неё залезла.Т.к.новые не покупал пришлось оставить пока старые.
Продолжение в следующем посте....
Перёд сильными стуками меня не беспокоит и я решил при помощи проставок 20 мм. просто приподнять его.Аморты пока в идеале,опоры вроде тоже.Крепить к кузову не стал.Итак что получилось:Вложение 12706Вложение 12707Вложение 12708Вложение 12709Вложение 12710Оказывается и правда эти проставки ставятся между чашкой и подшипником(по другому не поставить).Подходит всё идеально.Завтра будет тест драйв,потом отпишусь о впечатлениях.Но одно уже порадовало:зад+30мм,перед+20мм.
Меня просили номера и фото опор.Сама опора оказалась безымянной,а на подшипнике написано:made in France,номер AP12006S(SNR- вроде производитель как я понял,но в exist не бьётся).Вложение 12711
А аморты стоят вот такие:Вложение 12712.
P.s.Верхние бублики забыл сфотографировать,но у меня не такиеВложение 12713 точно,и резьба у меня не ржавая:)
sbs58, Привет! Долго ждал проставки на перед? А по поводу треснутой задней опоры, с нашего форума кто-то ставил опоры от Баргузина от передних пружин, типо идеально встает. Нужно по форуму порыться.
Vycheslv152, Ждал где то около недели.Цена самих проставок 1000р+доставка 290р.Менял сам,оказывается при наличии инструмента всё легко и просто.На счёт опор пока с этими поезжу.Старые пружины у меня есть,так что можно приехать с ними в магазин и подобрать опоры,если что то подойдет от нашего автопрома.Подержав в руках родные,которые большую часть состоят из пластмассы,я понял что это полное гауно...
Сам вчера поменял опоры и подшипники. Слева подшипник рассыпался,поэтому и хрустело. Справа в опоре втулка почти отвалилась. Прошли 55000.
У меня пробег 48000 почти и всё в идеале..(опоры,подшипники).
Проставки где заказывали?
Dyadyaslava, Тут:http://www.polimer-nsk.ru/static/prices/Peugeot_prost/
вот их номер:36-15-011/20
sbs58, Передние стойки снимал сам сложного ничего, кстати по поводу подшипников прошли на момент снятия стоек где-то 110 000 - 120 000 км в очень даже хорошем состоянии. На одной стойке где умер амортизатор небольшой люфт, но не рассыпался. Я думаю может к тем проставкам что ты поставил еще верхние заказать, подъем будет больше. Задние пружины когда менял амортизаторы снимал? Или просто их стянул и снял? У меня опоры сзади тоже похоже умерли, на кочках блямкает.
sbs58, Толщину задних пружин не измерял? Z5 от родных отличаются?
Vycheslv152, Сложного ничего нет при наличии инструмента и стяжек для пружин.Думаю не стоит ставить верхние проставки.И так за глаза(20мм проставка+10мм за счёт резины).Если поднимать более чем на 20мм проставками,возможно развал уйдёт.
Задние пружины менял не отворачивая аморт.Главное ещё не поддонкратив стянуть пружину,а потом донкратить(так стягивать пружину приходится меньше).Насчёт толщины и на глаз видно,что они толще(у меня штангеля не было под рукой).Но по ощущениям стало лучше,правда под грузом пока не ходил...
всё хорошо только вот амморты у тебя быстро сдохнут.
sbs58 Спасибо! Без номера конечно бы не нашёл! Значит от 307 подходят.....
На тазиках ничего им не было. Опыт на двух девятках - 40 и 120 тыс.пробега.Цитата:
Сообщение от vladimirr
sbs58, кроме поднятия, чего нибудь поменялось? Рабочая зона амо сместилась на пару см , отразилось хоть как то на поведении подвески?
По ощущениям немного пожосче стало.А стуков у меня и так не было.А то что пишут аморт сдохнет,это не так.Аморт на разрыв не идёт.Просто рабочая зона немного поменялась.Цитата:
Сообщение от waitmen
не не идёт.клапана пришибет об верхнюю точку и гайку оторвёт.а так не ничё страшного.....
на тазиках проставка на опору одевалась а не под пружину!
На таких пружинах Z5 уже более 3 лет езжу ,норм.
передний бампер гораздо дороже аммортизаторов стоит...А рабочий амморт,тем более газовый никогда на разрыв не работает.гораздо хуже,когда амморты на пробой,а не на разрыв работают.этим самым вы ещё и опорники убиваете.Цитата:
Сообщение от vladimirr
Не обращайте внимания на vladimirr у него такая позиция все отрицать и посраться.
На форуме каждое мнение приветствуется,главное что бы аргументировано грамотно было, а на счёт посраться ,так этого и без отрицания хватает...Цитата:
Сообщение от Vycheslv152
я так думаю,это с ним случится такая бяда(вышибет клапан в его нижней точке)когда он в колее всё пузом соберёт.а мы на наших завышенных и на рыбалку и на .....у)Цитата:
Сообщение от Vycheslv152
[QUOTE=sbs58;91395]вышибет клапан в его нижней точке:rofl::rofl::rofl:
sbs58, Привет! Ещё вопрос, на задних пружинах верхние опоры тоже пластиковые?
Ну все и я избавился от "блямканья" заменил стойки на бильштайн Bilstein 22-183699 и стуки ушли, даже думал крепить подвеску шпильками если б не помогло .Не много жестковато но я думал будет хуже зато стуки ушли и это радует.Перед этим заменил подушки hutchinson (кстати в некоторых людей стуки ушли после замены подушек sasic на hutchinson)и подшипник SNR, кроме того у меня стоят шайбы с грунтозацепами.
Vycheslv152,:drinks::drinks::drinks::rofl::rofl::rofl:
Vycheslv152,В личку написал тебе
vladimirr, Вам стоит почитать вот это.Писал один из наших соклубников.
И тут я маниакально загорелся идеей что подвеска Типи не использует все свои возможности. Измеренный xод подвески переда составил около 12,5см, задок имел примерно 13,5см xода. Но машина стоит очень низко и от этиx xодов почти ничего не остается. На не загруженной машине из переднего xода остается меньше 3см на сжатие амортизатора и ненужныx девять см на растягивание, сзади на сжатие оставалось 4,5см. Поэтому машину колбасило при проездаx препятствий, переставляло зад на поворотаx с неровными участками, повреждения колес тоже отношу к этой проблеме.
p.s.И прежде чем делать какие то выводы изучите подвеску данного авто(хотя бы попробуйте поддонкратить и посмотреть на сколько ещё вытягивается аморт.
Да кстати при подъёме машины реально домкрат крутишь долго, аморик все тянется и тянется
Это проблема просевших пружин, врожденная болезнь Типи , после замены ход подвески стал равномерным, машина поднялась, пробоев нет. Проверено на себе.
Какие поставили, родные?
за три года ручками своими перебрал сам несколько раз.так что в советах не нуждаюсь что и как работает.есть рабочий диапазон хода штока и вы его сместили вверх толку от этого не будет.тут и опоры прикручивали и проставки точили в итоге потом опплевались и все на место вернули.подвеска от 307 пыжа один в один. в этом вся беда!
Смеетесь? Родные-самые плохие, что пружины, что амортизаторы. Пружины поставил Kilen, амортизаторы Bilstein. Проблему подвески я себе закрыл, теперь воюю с воем коробки. Так, глядишь лет за пять все починю, а там можно и продавать, брать новую-сырую машину и опять начинать!Цитата:
Сообщение от Probolic
Все пишут про эти шайбы 5033 f7 а никто не пробовал 5033.F9? вот сцылка на форум http://www.308-club.ru/forum/viewtopic.php?p=510263
Речь идёт вот о чём!
Вроде как от DS5.Парни на 308 пишут,что есть улучшения.
У меня пружины родные,правда,усиленные. А вот Килен аналог WV подвел,машину не подняли. Кому надо,новые лежат без дела, отдам недорого.Цитата:
Сообщение от Moses
Дык картинку видели,живьем - нет.Цитата:
Сообщение от sbs58
Вовсе нет....два года тому назад были поменяны - полёт нормальный. :dance:Цитата:
Сообщение от Moses
Аналогично. :ok:Цитата:
Сообщение от Penzuk
И что там на опоре приклеено:паралон? Так я могу и на старую приклеить.
мне кажется это резинаЦитата:
Сообщение от Moses
Подложить резины под опору и станет мягче ход? Как-то наивно.
Ну да! я тоже в самом начале эксперементировал и вырезал под верхнюю шайбу "резину" (4-5 мм). Эффекта никакого.Цитата:
Сообщение от Moses
Но. На Пыжефоруме многие позитивно отзываются о новой шайбе.
Пусть вместо 17"колес поставят 15" и будет 5см прокладка!
На Типи ездил и на 15 и на 16. Шеснадцадка понравилась больше, ямы и неровности она проходит гораздо лучше (по личным ощущениям). Вот профиль повыше -это да. Я лично на зиму беру 205/60 R16,а если найду не "С" то и 205/65 R16 буду брать.Цитата:
Сообщение от Moses
Drive R, что это такое - подушки Hutchinson?
Как что? производитель подушек как я више описал в некоторых людей стук пропал после замены подушек на hutchinson, вот сцылка на эту проблему http://forum.te.ua/showthread.php?t=166458
Drive R, Вы забыли словарь украинско-русский приложить к ссылочке))))))
ну звиняйте я тоже не русский но язык прекрасно понимаю ) так що я думаю нічого складного в українській мові нема ))
Давайте общаться на фарси! Я свободно, а Вы?
Могу подсказать, как перевести. Копируем текст, открываем, к примеру, Yandex переводчик, вставляем текст и читаем.Цитата:
Сообщение от sbs58
Drive R, что такое ПОДУШКА? С Hutchinson-ом понятно :).
А этот причандал что и к нашей машине можно прилепить?Цитата:
Сообщение от Drive R
Дык ,он от нашей и есть...Это ж просто производитель...Цитата:
Сообщение от vbif
опорная подушка амортизатораЦитата:
Сообщение от Garikrus
вчера заменил аморты на переделанные под масло и опоры верхние.уже четвертый комплект за три года.подозрения вызвали тонкие шайбы сверху и снизу под опорами.собрал без них. поехал. стучат.купил шайбы размером больше чуть чем у гайки верхней.положил одну шайбу на шток снизу а вторую сверху на опору.гайку с шайбой штатную смазал литолом чтоб лучше скользила.затянул всё это.заметил что момент затяжки ощутился заметно.раньше без шайб тянешь тянешь гайку и не понятно толи резьба сорвалась толи не дотянул.теперь момент затяжки чувствуется сразу гайка встает как вкопанная.проверяем затяжку вращением опоры. она крутится вместе со штоком и не люфтит. затем чтобы исключить касание верхней гайкошайбы об кузов вырезал из шланга диаметром 45мм кольцо высотой мм6.надел его на шайбу верхнюю так чтобы оно кольцо обрамляло шайбу по наружному диаметру.затем поставил стойку на место.установил верхнюю шайбу с грунтозацепом и наживил контрогайку.затянул два болта амморта на кулаке поставил стаб.колесо на место и убрал домкрат. качнул авто пару раз вниз и затянул контрогайку до упора.советую под неё подложить шайбу чтобы ключ на 22 мог её лучше захватить.прокатился. тишина полная.
поехал к дилеру по пути за антифризом.зашел к ипг и говорю обьясни мне что там за маленькие шайбы под и над опорой. а он мне говорит нам их рекоментовал ситроен ставить.вот мы и ставим при предпродажной подготовке.чтоб не стучало. матом его покрыл и сказал что они разбивают опору.нарисовал схему и показал от чего.ипг улыбнулся и говорит.вас единицы приезжают с этой проблемой.ну да говорю с лоха деньги за замену опоры собирать вам хорошо.вот так у нас в россии матушке.дилер еще и машину уродует.
Что то непонятно,фото сделай что куда положил.Как я понял 1-я шайба на опорном подшипнике?,2-я шайба сверху опоры?Потом стягиваешь штатной гайкой.Одеваешь сверху резинку 6 мм и ставишь на место?Так?И не стучит?Кто то уже такой набор ставил.Я просто бильшайны взял на перед ,хочу в зиму поставить и интересны все эксперименты.Цитата:
Сообщение от vladimirr
У меня все наоборот. Чем выше температура, тем мягче идет машина. Стуков в подвеске при +30 град вообще нет. А зимой почти всегда стучит. А бывает что идет мягко, без стуков, но недолго. Логику работы при этом понять не могу...Цитата:
Сообщение от Drive R
Температура-вязкость-масло-амортизаторЦитата:
Сообщение от redrider919
газовый мосол в мороз плохо работает.газ стынет.поэтому я от газовых аммо и ушел.про шайбы ---- наружный диаметр 3-4 см.одну шайбу одеваем на шток аммо затем опору затем опять шайбу.гайка.
vladimirr, шайбы это уже давно пройденный этап борьбы со стуками на нашем авто...применяемый в 10-11 году, на пару недель- месяцев спасает, потом рецидив...Вы же писали, что уж как месяц, полтора назад поставили масло, а тут опять?
Я же написал что узенькие шайбы не катят.ставить надо широкие.уж за 150тык.прошёл все эксперименты.узкие шайбы зажимают втулку опоры. Но это приводит к ее быстрому отрыву от резины и появлению стуков.уж какие были у меня пустые аморты и то не стучали.
Аморты то поменял.но опоры менял потом.т к новых не было под рукой.потом менял опоры.потом убрал узкие шайбы.стук малейший пропал.порадовало то что с широкими шайбами опора стоит перпендикулярно штоку аммо.а раньше пружина выгибала опору под углом к штоку.
vladimirr, там нижняя шайба, родная, та что держит пыльник на которую садится опора, и так достаточно широкая, можно было ставить только верхнюю...Я уж года три как выкинул узкую гайку с юбкой-шайбой, поставил большую и шайбу и гайку.Прокладочных шайб у меня нет.
а их и не дожно быть.это дилеры предпродажку так делают.и нижняя железка какая то хлипкая вот я и вниз закинул. выходит я из за тупых дилеров три комплекта опор за свой счет сменил.
Выходит. У меня ещё пока всё родное, кроме СС, шаровых и одного подшипника..Цитата:
Сообщение от vladimirr
а пробег какой?
Не много , около 80 т.Цитата:
Сообщение от vladimirr
на 80 я вообще не знал что такое подвеска. только косточки менял.а вот 130 уже и аммо вытекли.ничего посмотрю сколько проходят отечественные аммо.
Привет! А что за отечественные аммо? Производитель? По поводу шайб под опоры интересно. У меня стойка разобранная есть, прикину что куда можно поставить в описании не совсем понятно. Согласен с нижней шайбой с ней опора должна стоять перпендикулярно к штоку, но тогда на эту шайбу нагрузка будет ого-го!Цитата:
Сообщение от vladimirr
А может опора и не должна перпендикулярно стоять к штоку?
Львиная доля нагрузки ложится на опору и далее пружину однако.((стойка у нас в авто стоит не вертикально....а при торможениях и ускорениях, ямах и прочее "дышит" .)).УдачиЦитата:
Сообщение от Vycheslv152
Что стойка "дышит" понятно, опора из резины. Получается что эти шайбы про которые писали не нужны? И ещё вопрос, у штока амортизатора в полностью растянутом положении может быть небольшой люфт?
ANL, это на всех автомобиляхЦитата:
Сообщение от ANL
осевого люфта на полностью исправном амо быть не должно, также как и продольногоЦитата:
Сообщение от Vycheslv152
Тут наоборот----опора, а точнее втулка опоры в резине стоит, из-за того.что стойка дышит.Если-бы штоки амортов намертво прикручивать к кузову ресурс амортов был-бы очень мал.УдачиЦитата:
Сообщение от Vycheslv152
Не до конца пойму про какие шайбы разговор.Если про те.что покладывали под нижнюю гайку, то они были нужны до середины 2011года((эффект недореза резьбы на штоке аморта тогда называлось.....тоесть полностью затянутая гайка не до конца прижимала втулку опоры к верхнему наболдажнику металлическому пыльника...Я фото ранеее выкладывал, где видно, что там все трется хорошо из-за люфта этого, ну и соответственно лишнии звуки в виде стуков).Позже французы поменяли саму нижнюю гайку сделав толще юбку-шайбу и еще позже втулка в опорах стала больше(длиннее) на 1.5 мм.УдачиЦитата:
Сообщение от Vycheslv152
Где то в теме прочитал,что опоры задних пружин можно заменить от наших "Соболь".автор писал вроде как идеально подходят,и плюс ещё небольшой подъём кузова.Так вот я когда менял задние пружины,новые опоры не покупал,т.к.родные стали элипсом (выкладывал фото в посте 3722,3723),купил эти самые от "Соболя".Ещё при замене они мне не понравились(в чашку балки,в посадочное место они нормально не садятся).В итоге хватило на 10 дней и они в шабол.Заказал сегодня родные.
P.s.Скупой платит дважды.Но и родных на долго не хватило почему то.Больше не слышал не от кого жалобы на эти опоры,а вот я с такой бедой столкнулся .
sbs58, ---купите нижнии опоры от дизельного аутодора---за счет них именно в аутодоре осуществляется подьем задка на 10мм(они больше).Насчет опор---может грузите много, отбойник цел??Если часто ездите груженным поставьте баллоны в пружины и будет Вам счастье./Удачи
За интересовало, код этих опор не подскажете?Цитата:
Сообщение от ANL
ANL, Доброе утро.В том то и дело что под грузом мало и очень редко езжу,и гружу не более 300 кг.Отбойники как новые,а вот опоры элепсом стали и пружина сползла по опоре вниз на чашку балки.Заказал вроде как усиленные 5164.50.
И в этой теме и про клиренс расписано..Цитата:
Сообщение от Probolic
Хотелось бы напомнить .что грузоподьемность авто считается например 550кг -=при равномерном распаределении груза( 2 пас на первом ряду уже под 200кг, трое сзади еще под 300 кг и на багажник (почти во всех авто) от 50 до 100 кг..максимум....Так ,что как понимаю, Вам баллончики нужны.УдачиЦитата:
Сообщение от sbs58
Я имел ввиду 300 кг. гружу при сложенных или убранных сидениях.Ну бывают у меня такие поездки когда 5 человек(средний вес одного чела 70 кг) в салоне, и не более 50кг.в багажнике,и то крайне редко.Думаю некоторые и побольше и почаще моего возят и всё у них в порядке.Сейчас вообще без опор езжу (временно) пока жду заказанные опоры и разницы никакой нет.
Ну не знаю--у самого бывают случаи ,когда помимо 2-х ездунов( а это под 200кг) в авто еще кг 350-400 груза на рыбалку везу или читая форум у народа под 700кг все в норме.....Так .что не знаю, тут как в мультитке про колобков==="Либо что-то случилось, либо одно из двух":unknw: ""плющить " их может ,,мое мение,,если при перегрузе отбойник "мертвый".либо пружина "дефектная"(хотя вроде вряд-ли---ибо у Вас как я понимаю Такая "фигня" уже при двух разных пружинах повторяется)---но у других форумчан что-то проблем с этим нет( как мне кажется читая форум)==похоже понятие кг у вас "заниженное" все же.:unknw::bye:..Удачи.
Отбойники как новые.Посмотрим как новые опоры себя покажут.Может всё это случилось из за родных пружин.Теперь у меня 5102z5 стоят и опоры будут новые.В конце сентября на рыбалку в Астрахань поеду гружённый под завязку,вот и посмотрим что да как будет.Если конечно раньше не вылезет какой нибудь косяк.Цитата:
Сообщение от ANL
Посмотрим...Если что-через 24 денька на две недели я тоже в тех крах рыбку ловлю.Удачи
ANL, Ну значит Вы приедете домой,а я только поеду.Мы скорее всего в Енотаевку,а Вы?
Цитата:
Сообщение от sbs58
Цитата:
Сообщение от ANL
Видимо у нас "временной континимум" разный блин----как м и зарузка авто в киллограмах похоже:crazy:====......сейчас определяемся либо на раскаты либо в Никольское(((уровень воды ниже нормы почти на 3 метра---я в иле падение за 2 недели на 1 метр застал===скажем так, рыбалка "трудовая")).УдачиЦитата:
Сообщение от sbs58
Я две недели назад в Саратове был и тоже заметил что уровень ниже нормы.Течения нет вообще.Цитата:
Сообщение от ANL
Что то мы не в той теме общаемся про рыбалку.Народ простит,а может почитав нас ещё кто нибудь рыбалочкой заболеет)))))
Это нормально пойманной рыбе размеры и вес "приписывать", а вот в сутках(днях) и нагрузке на авто не недобы путатся однако:bye:УдачиЦитата:
Сообщение от sbs58
QUOTE=ANL;92670]Это нормально пойманной рыбе размеры и вес "приписывать", а вот в сутках(днях) и нагрузке на авто не недобы путатся однако:bye:Удачи[/QUOTE]
что то из за пропуска букв в словах не пойму что Вы написали
:sorry::bye:
:drinks::friends:Бывает...континиум однако:rofl:,,,,,В догонку не по теме--как я написал я 17 или 18 сентября только выезжаю туда на две недели а Вы писали выезжаете в конце сетября....так я просто не понимаю как я уже могу приехать, а вы только выехать однако==вот он "континимум"Не обижйтесь---я просто люблю точность...по любому ((плюс-минус)) застанем друг-друга либо в дороге , либо на "месте".Удачи.
ANL, Вы наверное имели ввиду через 24 дня после меня поедете,а я подумал отсчёт у вас с сегодняшнего дня))))Или опять что не так я понял.Извиняйте если что........
:hi::smoke:Цитата:
Сообщение от ANL
Я зимой по совету заменил и сейчас досих пор езжу на них,а родные также все замялись.Такое ощущение,что они хлюпковатые.Не многие заглядывают под низ,а проблема с опорами существует.Цитата:
Сообщение от sbs58
FEN 71, Мне "Соболёвских" на неделю хватило.Они не садятся плотно на выступ,который посередине чашки.Короче живут сами по себе,гуляют влево,вправо,вперёд,назад.Поставлю ещё раз родные(пластмассовые).Если уж и эти замнутся,буду точить из чего нибудь у токарей ....
Купил верхнюю шайбу от Логана,резина толстая,на шайбе сидит прочно,не как наша. С некоторыми доработками поставил.
Penzuk, фотку бы...:bye:
Надо как-нибудь на досуге подлезть поближе и посмотреть,как я поставил,а то уже забыл, чтобы не быть голословным.Но проблемы у меня с ними сейчас нет.Цитата:
Сообщение от sbs58
Penzuk зачем? Я уже 50 т. передвигаюсь со старыми без"зубов" и по кузову они не стучат и соответственно и резина на месте, поставь лучше качественные опоры и получай удовольствие от вождения ,и стойки родные работают на 5-ку, если настанет время замены то поставлю родные.У меня шайбы с "зубами" в отличном состоянии валяются в гараже и к ним я не вернусь .Цитата:
Сообщение от Penzuk
Это какие?Цитата:
Сообщение от Alex2
Почитайте пост №3286 отзывов плохих об этих опорах пока не встречал.Цитата:
Сообщение от vbif
А в этом посту ещё и тот пост,а там и другой!)))Собрать бы всё в один)))Цитата:
Сообщение от Alex2
Приветствую Братьев по несчастью. Еле осилил, но перечитал всю тему. Кое-какие выводы для себя сделал.
Но вот только не понял как определить какие пружины спереди у меня стоят?
Смотреть по вину не вариант. Покупал машину с рук с пробегом 75 тыс. Возможно пружины до меня меняли.
Подскажите пожалуйста цветовую маркировку пружин. (Чтобы имеющиеся расшифровать). А так же какие пружины лучше поставить в паре с 5102 z5.
С амортизаторами выбор я уже сделал.
Спасибо.
И это тоже где то писано было про все виды и маркировку.То ли в этой теме,то ли про клиренс.Цитата:
Сообщение от gravedigger
5002WV.
я так понимаю гремит передок у всех и это норма , осмотр у дилеров ( там дауны ваще авес на мкаде) и у недилеров найдено дефектов небыло , гремит и все видимо все смирились с этим
Этот бред оттого, что людям нечего делать.. заняться больше нечем и от беззаботности начинают придумывать проблемы. Наш форум далеко не единственный "страдающий" подобными вещами.
Вот пример: Форум клуба Chevrolet Cruze, раздел Ходовая, трансмиссия, управление
Спсок тем в данном разделе:
-Стук подвески v5.0. Проблемы и решения.
-Суппорт. Стук, клин, прочее
-Стучит рулевая рейка!!!
-втулка стабилизатора
-Стук при переключении передач МКПП?
-МКПП. Проблемы и решения плохого переключения
-Щелкает сцепление
-подвывает коробка на 3 передаче
-Стук, щелчки при повороте руля
-Щелчки (стук) при вращении руля
-Дребезжание в руле на кочках
-Вибрация руля при торможении
-Вибрация на руле при включенном кондиционере
-Педаль сцепления проваливается!
-Вибрация на педали сцепления
-Шипение в районе рулевого вала.
-стрекочет при трогании слева
Идеальных авто нет также как и людей.Одну и туже вещь (стук) каждый воспринимает по свойму, кто-то меняет, ищит пути решения(вплоть до замены авто), кто-то "подзабивает"....В этой теме много путей решения вопроса стуков и каждый решает сам , как делать.А тема расти перестала из-за того,что кто хотел сделать уже сделал и не "жужжит".Удачи
Я, больше склоняюсь к тому, что многие решили эту проблему, а если нет новичков, то это показатель улучшения качества деталей подвески.Цитата:
Сообщение от erikmoskalev
как ее решать если причина неустанавливается , ответ один всем пофигу на стук на этом ведре оправдание цена- качество и у др авто на их форумах тоже куча проблем , тема избита а решения нет домыслы восьмерка жига так негримела а здесь грохот считается нормой понятно что все ОД у нас пидорасы и решения нет , в примитивной допотопной подвеске никто разобратся неможет
erikmoskalev, докопаться можно до любого автомобиля, было бы желание. У меня вот нет желания докапываться, и езжу спокойно... В вашем случае, скорее всего, надо просто найти нормального слесаря, который установит причину. Ну или менять по очереди все детали, пока не достигните нужного вам результата
Кстати, возможно не в тему, вопрос к знатокам - можно ли эксплуатировать автомобиль с нерабочей передней стойкой? примерно месяц назад обнаружил подтек на правой стойке, но пока нет возможности провести ремонт подвески :sad:
Fatal fan, в принципе можно, колесо не оторвется, но это во-первых доп. нагрузка на другие элементы ходовой, во-вторых не безопастно с точки зрения неэффективного торможения, возможных бОльших кренов и т.д.
В любом случае скорая замена.
IRBIS, спасибо! Поменяю как только появится возможность
А доп. нагрузка из-за повышенной вибрации, я правильно понял?
Вибрации, большего числа колебаний, увеличившихся ходов так как амо уже не демпфирует.Цитата:
Сообщение от Fatal fan
Вы когда-нибудь, наверное, ехали сзади автомобиля с нерабочим амо и могли наблюдать как судорожно вверх-вниз колбасит колесо, а сним и все элементы подвески. Вот примерно тоже и спереди.
Я новичок тут и у меня стучит перед.Цитата:
Сообщение от Sirega
Но в этой теме новички вряд ли будут появляться, почти 4 тысячи постов, а ценных из них и сотни не наберется.
Тему чистить и делить надо.
Мне с жалобой на стук на ТО 60000 дилер приговорил опорные подшипники стоек, типа они еще и подклинивают.
А я еще и протупил, приехал на ТО с пробегом 60100. В гарантийной замене отказали :-)
Так займитесь этим=поделитесь потом данными с админами и они решат,что и как сделать..УдачиЦитата:
Сообщение от AlexMah
Про гомосеков в ОД (Новокузнецк, "Эстим Моторс") полностью согласен. Особенно в руководстве! Директор: Елена Сергеевна, манагер слесарного цеха Денис Владимирович.Цитата:
Сообщение от erikmoskalev
Предлагаю указывать в комментария и постах город и название и адрес ОД. Важен и кадровый вопрос, по этому есть смысл указывать и ФИО руководителя и исполнителя. Народ должен знать своих антигероев. Да и собственники и директора ОД возможно будут учитывать пожелания форумчан. Они, если конечно не полные идиоты, за клиента борются. Конкуренция какая-никакая всё же есть. И мы будем знать, куда ехать в принципе не стоит. Возможно есть смысл создать тему ОД и качества обслуживания в сервисах. Рекомендаций и нареканий накопилась куча. Пора уже делиться! :)
Цитата:
Сообщение от DSt
"""Ничего воровать не надо---все своровано до Вас"--- иными словами все уже есть на форуме, целый раздел=кто хочет высказывается там.:rtfm:Цитата:
Сообщение от DSt
Удачи
Ещё один молодой да ранний...Да есть уже все эти темы ,с начало форум изучите на насущный предмет,и пишите туда все данные которые считаете важными, хоть размер трусов...:bye:
Елена Сергеевна тоже.....????Цитата:
Сообщение от DSt
Да я с удовольствием.Цитата:
Сообщение от ANL
В каком виде данные хотите? Конкретные сообщения с номерами которые по снос, которые под объединение, которые в отдельные темы?
Или еще как?
Просто тема огромнейшая, на треть заполнена сообщениями типа "У меня стучит, чего делать?". Что-то полезное здесь найти - невозможно.
С админами свяжитесь и поговорите.УдачиЦитата:
Сообщение от AlexMah
Привет, земляк! Похоже качество деталей подвески не изменилось. Я взял Berlingo в августе этого года и костлявое брякание впереди справа услышал по дороге домой из салона!!! Вернувшись к ОД мне сказали пока поездить и заказали правый аммортизатор. Сегодня мне его поменяли и ..... ни хрена не изменилось. Почитав тему, я понял, что это тянется уже не один год.Завтра буду разговаривать с инженером по гарантии. Сегодня его не было(Но чуствую конструктивного разговора не будет). Хотелось лично с тобой пообщаться. Я так понял ты проблему решил.Цитата:
Сообщение от Sirega
Новичков стало меньше наверное из за того, что вся необходимая информация для решения проблемы стуков в передней подвеске есть в этой теме. Да она может и размазана, но она есть и при желании все можно понять.
P.S. лично я решил проблему стуков спереди установкой амортизаторов бильштайн, но это естественно при условии что все остальное исправно и не гремит.
все форумчане написали подвеска гремит стучит у всех без исключений меняли опоры стойки один фиг гремит такая подвеска такое изделие и ничего неподелать смирись с грохотом и все без вариантов
У тех кто в этой теме- гремела или гремит ." Гремит стучит у всех без исключений"- это неправда, гремит не у всех .Цитата:
Сообщение от erikmoskalev
Решил, заменой амортизаторов, сначала Monroe (28 т.км не стучало) сейчас стоят бильштейн(15т.км.) пока тишина.Цитата:
Сообщение от Mikhail1966
гремит на мелких кочках на небольших неровностях на маленькой скорости , бильштейн какой номер стойки в сборе ? уверен на 95 процентов бильштейн не спасет это ведро с гайками ,
Пожалуйста, Bilstein22-183699. А насчет ведра с гайками,, хотите верьте, хотите нет - но как Вы относитесь к машине, так и она к Вам. Машину надо любить и уважать. Вспомните старую армейскую поговорку "Оружие любит ласку, когда чистку, а когда смазку!" Тоже самое относится и авто. Она не кусок железа, как считают некоторые. А тоже имеет свою душу!Цитата:
Сообщение от erikmoskalev
Вот видео когда если опора не в порядке будет по гребёнке долбать как с калаша на малой скорости . http://video.yandex.ru/users/andreev...w/2/#.Характер звуков разный и что Вы сделали чтобы избавиться от них? На звук как я понимаю глухой -удар о кузов ,звонкий- зазор в стойке, как в самом начале темы именовали -" недорез резьбы" .Всё это лечит нормальная опора.Цитата:
Сообщение от erikmoskalev
а там имеет значение левая, правая, ещё хотел узнать: чашка ограничителя, упорная чашка подвески, опора амортизатора, защита тяги амортизатора, это всё не в комплекте, отдельно приобретается? Тоже есть такое, на неровностях лёгкое глухое бряканьеЦитата:
Сообщение от max67
Что значит нормальная? 5038 F7 - эта?Цитата:
Сообщение от Alex2
Амортизаторы имеют 2 уха соответственно разницы нет левый или правыйЦитата:
Сообщение от Somebody
Вложение 13447
на счет отдельных деталей подвески смотрите сервисбокс
Вложение 13448
Понятно, спасибоЦитата:
Сообщение от Nikolay N
Спасибо за инфу. Но дилер не будет мне менять по гарантии на предложенный мной вариант аммортизаторов...Цитата:
Сообщение от Sirega
Конечно не будет. Вам сразу споют песню: "Это не предусмотрено конструкцией" или "Снимем с гарантии" :rtfm: и т.д. и т.п. Поэтому...ждите, когда кончится гарантия, ну а там уже сделаете как вам надо. :bye:Цитата:
Сообщение от Mikhail1966
Я не стал ждать, сменил в период гарантии.Цитата:
Сообщение от Stasische
Время и нервы стоят дороже амортизаторов.
Sirega, сняли они вас с гарантии?Цитата:
Сообщение от Sirega
Нормальная эта та которая полностью на шток амо и не остаётся зазора между штоком и опорной втулкой опоры. Этот зазор "устраняли" при помощи шайб а я в дальшем при помощи кирпича пост №1275 (вот такой ерундой приходилось нам заниматься из- за бракованных опор).На видео по ходу присутствует этот зазорчик это слышно по металическому звуку и по резьбе штока на ней виден 1 виток резьбы при затянутой полностью стойке видны около 3-х витков ну и соответсвенно металический звук пропадает( почему опора не затягивалась гайкой а "забивалась"кирпичом- брак втулки опоры).Это я перенёс из другой темы и этим устраняется глухой звук( удар опоры о кузов)-"Хорошее видео вот эту проблемку у моей решили новые опоры .Качественная опора удерживает шток амо от движения верх-низ удары о кузов отсутствуют (у меня 50 с лишним т. стоят шайбы без "зубов" и кузов достают только в экстренных случаях например при проезде "полицейского" на скорости растояние между шайбой около 3-х мм.).Так как опора уже не мешает работе амо машина"проглатывает" неровности на ура,там где со старыми опорами скакала, с новыми проходит как по рельсам"Цитата:
Сообщение от max67
Перед тем как менять эти шайбы, советую попробовать их убрать, и убедится пропал ли стук. В большинстве случаев стучит опора об стакан кузова, лечится креплением ее к кузову или заменой амортизатора с другими характеристиками( например бильштейн)
У всех амортизаторов, предназначенных для установки для данного автомобиля, характеристики находятся в пределах допусков и не более того. В противном случае это негативно повлияет на управляемость -> безопасность..Цитата:
Сообщение от Sirega
По себе скажу, мои субъективные оценки- Бильштейн мягче. Насчет допусков спорить не буду, но где то попадались исследования оригинального амо, с каким то клапаном проблема присутствовала.
Это неправильно не опора стучит о стакан а верхняя шайба бьёт по" стакану".Скажите это видео вашего авто?Цитата:
Сообщение от Sirega
Sirega, Поддержу. На своей к Бильштайну добавил резину 205/60/16 и вообще класс.
И то и другое может быть, видео не мое, все зависит от амортизатора. Амортизатор причина стуков. Весь процесс, теоретически, я так представляю- после"гребенки" (высокая частота колебаний) следует яма (низкая частота колебаний) стойка падает, стук может быть от верхней шайбы, затем, при обратном ходе стук уже идет от удара опоры по стакану ( кто закрепил опору, стуки пропали)Цитата:
Сообщение от Alex2
.
Sirega сколько людей столько мнений и про бильштайн говорят разное- одни мягче другие жостче, одним помогла замена другие стучат, одним помогло крепление опоры другим нет .Но одно хорошо что Вы нашли решение проблемы и она Вас больше не беспокоит .
с холодами корыто долбаное стало греметь и стучать сильнее , и решение этому нет, гремит помойка у всех , caddy брать нужно было а не этот грохотальник карявый
140 тык ничего не стучит.нашел проблему и решил её раз и навсегда!
Вот видео когда если опора не в порядке будет по гребёнке долбать как с калаша на малой скорости . http://video.yandex.ru/users/andreev...w/2/#.Характер звуков разный и что Вы сделали чтобы избавиться от них? ---- Ответ -_ _ _.Цитата:
Сообщение от erikmoskalev
erikmoskalev в этой теме есть ответы.Просто когда их искали собралось много бесполезной писанины и она продолжает расти .Чтобы что -нибудь понять в этой теме надо изучить устройство подвески (в теме всё показано и разжованно ) Многие соклубники сами своими руками устраняли звуки и после давали совет (не всегда правильный -"не ошибается тот - кто ничего не ничего не делает").Сложно?- тогда caddy.Цитата:
Сообщение от erikmoskalev
Берите сразу РолсРойс, чтоб не испытывать разочарований.Цитата:
Сообщение от erikmoskalev
Обиженные и у caddy есть http://cars.mail.ru/reviews/volkswag...dy/2011/49984/
А у РолсРойса?:crazy:Цитата:
Сообщение от Sirega
erikmoskalev, ну, кадди тысяч на 300, а то и подороже будет в схожей комплектации.
А на 300тр и в типи можно отличную шумоизоляцию сделать и музон хороший поставить===глядишь и стуков слышно не станет однако:crazy:--а лучше по местожительству встретится с владельцем типи устранившим стуки самостоятельно и вместе с ним в сервис поехать. где он обьяснит сервисменам что и как надо сделать и покажет на примере воей машины.Удачи:bye:Цитата:
Сообщение от Garikrus
Дык и наши новые уже к ляму подбираются.
А уж если с доделками, (что бы все по уму было) далеко за лям...)))
устраивает все кузов обьем мотор внеший вид расходы убивает безисходность грохота нешумоизоляции грохота от колес подвески которая у всех и неустраняется всем просто пофигу едет везет и ладно а грохот подвески эт мелочи по большому счету
ролсы ненужны устаивает кубик убивает грохот подвески эт косяк конструкции неустранимый
Ну вот сколько людей столько и мнений. Давайте разбератся, у меня хтр пробег 61000 не чего не стучит и не гремит с нова и по сей день, хоть с музыкой хоть без, стаб стойки не в счет, так как знал что это тот еще гемор после Рено. Но меня возмущает как так, замена сцепления на 55000, масло угорает 1 литр на 10000 и это говорят нормально!!! На этом пробеге передние тормозные диски просятся на замену, вчера поменяли помпу и натяжной ролик, шаровая, три термостата, ну вот так на вскидку. Даже в девятках столько не летело за этот пробег! Но при всем при этом, читая форумы про другие марки авто есть стойкое понимание, у нас не все так уж и плохо)))
тема про подвеску в целом это в целом у меня пробег 168 мотор в поряде масло не ест эт как давить вон у сына на бмв турбина расходни к раз в два месяца меняет тема большая про подвеску гремит стучит тока результата нет чтоб ктото грохот устранил эт норма для типи такая машина вот и отвечают я проблему с подвеской для себя решил забил на грохот и забыл
Я тоже забивал,но в этот год с похолоданием загромыхало что то уж чувствительно.Сегодня поставил передние аморты Бильштайн и грохот пропал.Никаких изменений в динамике авто не произошло.Стуки пропали совсем.Проверил по трассе,по полям-ебеням,по щебенке.Бильштайн выше родного аморта примерно на 1-2 см.Может в этом причина стука.Хотел сначала родную опору прикрутить,но чего то меня взяло смутное сомнение,а надо ли?Кстати родные аморты работают как надо,после снятия проверил.И еще один момент,стойки стабилизатора после установки Бильштайна приподнялись.Раньше они были ниже защиты,сейчас выше.Единственное замечание к Бильштайну- нет практически посадочного места для пружины,только маленькое углубление.А может так и надо.Цитата:
Сообщение от erikmoskalev
Неужели прям грохот, жаль, что не могу послушать и сравнить. есть глухое неметаллическое бряканье и поскрипывание на не ровностях, но не грохот
Все кто внимательно читал эту тему и РЕАЛЬНО пробовал что то сделать УСТРАНИЛИ проблему стука. Наверное всегда будут и те кто бесконечно ТЕОРЕТЕЗИРУЮТ над вопросом неустранимости стуков и будут продолжать жаловаться.Цитата:
Сообщение от erikmoskalev
хотябы прочтите что пишут даже на одной странице с Вашими постами......."Сегодня поставил передние аморты Бильштайн и грохот пропал".Цитата:
Сообщение от erikmoskalev
бильштайн пиредний в экзиста нету , есть тока сакс по 10000 руб за штуку эти норм кто ставил ?
будем заморачиватсясообщите какие бильштайн номер или артикул спасибо
бильштайн передних в москве нет видимо все перешли на китай trw
Bilstein B4 22183699 в наличие на центральном складе Exist в Москве, количество 18 шт., поставка 1 день, цена в Серпуховском Exist-е 2 203,15 руб.
вот спасибо добрый человек поеду брать
У нас сегодня с утра -1.Проехал специально по кочкам на дачу.Грохота как раньше нет,да и стуков,блямканья тоже нет.Ранее поставил на перед Бильштайн.
заказал 22-183699 амортизаторы позванили с экзиста сказали что они по вину неподходят че делать кто знает подходят или нет
Мне пришли уже 5 комплектов.Из них 4 стоят на машинах.Бери и не слушай экзист.У нас сегодня было -10.Проверил на своей машине,никаких стуков,грохота как раньше нет.В динамике движении по трассе и по кочкам ничего не изменилось.Амортизаторы работают как положено.2 дня назад на них ездил в Атырау(Казахстан).Дороги там просто убийственные,max 1-2 передача(по трассе ихней так называемой),в городах правда все в порядке.Бильштайны работают на отлично.Цитата:
Сообщение от erikmoskalev
http://www.tepee-club.ru/threads/90-...ll=1#post95865Цитата:
Сообщение от erikmoskalev
фото установленного на типи амортизатора
спасибо понятно нет разницы левый правый менеджеры сбили столку типа оригинал идут под разными номерами левый правый
экзист наберут приезжих на работу тенихуя низнают впрочем как и офдилеры-даунконторы
erikmoskalev, в общем то они правы, так как этих аммо нет даже в заменителях, потому что они от 308...Откуда им знать что они подходят для наших машин.Этого даже вы не знаете, потому что не читали эту тему ...
... прочитав эту тему и разобравшись, что к чему, сидя дома за компьютером, можно самому заказать в exist, затем останется только заехать, в эту контору, получить.
возможно эти амо подходят к с4 пикассо ????Цитата:
Сообщение от waitmen
Если к нашей подходят,то и к Пикассине тоже.
Всем привет! Хотите считать ФАКом, пожалуйста, Ваше право, но мне помогло в борьбе за комфортную подвеску вот что. Начитавшись данной ветки и почерпнув важную инфу, я заменил обе опоры,проставки,шайбы и поворотные подшипники передней подвески.
Были куплены на Экзисте и установлены такие артикула:
SWAG №62 91 9495 опора амортизатора подвески 2 шт,
Citroen/Peugeot №5033.F буфер опоры амортизатора переднего верхний 2шт.,
Sasic 2650035 проставка пружины передней подвески верхняя 2шт.,
SKF №VKD 35002 подшипник передней опоры амортизатора 2шт.
И проблема была решена полностью!!! И на холодке подвеска теперь не стучит, да вообще теперь НЕ СТУЧИТ!!! И НЕ КЛАЦАЕТ!!! КОМФОРТ И КАЙФ!!!! Другая машинка просто. Еду и улыбаюсь от удовольствия как, ну не знаю кто..........:crazy:
Да чуть не забыл, менял не сам, гараж-сервис проверенный годами и качеством примерно 4 часа и 3500руб за все. В Подольске могу подсказать телефончик хорошего мастера, уже третий автомобиль у него обслуживаю по ремонту(движок,ходовая,и т.д.), пишите в личку.
А почему этот номер не бьётся ни в Экзисте, ни в Автодоке? Он точно правильный? Все остальное проходит, а буфер - отказ.Цитата:
Сообщение от velels
Модераторы прошу прощения, исправьте 3905 сообщение с ошибкой. Правильный текст: "Citroen/Peugeot №5033.F7 буфер опоры амортизатора переднего верхний 2шт.,"
прошу прощения, моя ошибка при наборе текста, правильный номер 5033.F7Цитата:
Сообщение от max67
А мастер по Пежо, Ситроен, или универсал?
мастер-универсалЦитата:
Сообщение от Probolic
Шо це таке?Цитата:
Сообщение от velels
А это то, во что пружина упирается вверху(проставка между пружиной и подшипником поворотным).Уж вроде устройство передней подвески всю "изжевали" однако:unknw:...УдачиЦитата:
Сообщение от Penzuk
Нафиг людям голову морочить одинаковыми названиями? Это опорная чашка.
Penzuk, --""не зная брода-не суйся в воду:sorry:"=опорная чашка находится еще выше....на низ опорной чашки вставляется поворотный подшипник, а вот между ним и пружиной эта проставка(железная):rtfm:.Вы вроде сами разбирали--или всеже сервисмены Вам делали? ((когда сам хоть раз разберешь-собирешь =запомнишь )).:bye:Удачи
Вот спасибо большое за оперативностьЦитата:
Сообщение от velels
velels, ещё вопрос. А сами амортизаторы на Бильштайн не меняли?
А кстати да общался с одним человеком так вот он перебрал в передке все что можно было и все равно стучало, но после замены подушек на SWAG перестало стучать (такой секрет узнал от одного мастера который перепробовал большенство подушек и перестало стучать именно на SWAG ) проехал уже 6 тис. и говорит тишинаЦитата:
Сообщение от velels
Swag может запихать в свои коробки всё, что угодно. Маркировка на изделиях более информативна.
Вложение 13651
4-опора амортизатора,9-опорный подшипник,3-опорная чашка.
Проставка-это то,что вы ставите между опорой и стаканом кузова.
Я рад ,что Вы немного изучаете устройство(((кстати в той картинки ,что Вы приводите--деталька №4 называется правильно --КРОНШТЕЙН-- но,мы на форуме и в каталоге экзиста она называется опорой или опорной чашкой:bye:))Опорный подшипник и поворотный подшипник--это одно и тоже?>Конечно.Так вот опорная чашка(выше, пардон , я сам спутал с опорой:crazy:--смотря по какому каталогу звать) тоже самое , что проставка((коей она по сути и является)).Каталоги составляются , как понимаете разными людьми-отсюда и названий много.На форуме у нас , если не ошибаюсь , ее еще и крабом называют.(((картинки--оно картинками.А то,что руками поперебирал--оно другое однако и кто делал сам вопросы не задает).......Ну и далее по теме---любая переборка стойки , с установкой новых деталей . конечно уберет стуки , но до поры -до времени.У меня новвая тоже 4 с лишним ткм не проявляла себя, а потом естественный износ и стирание (((и дело к зиме шло--отсюда "дубение" резины))) привело к стуку.Сейчас прачда французы говорят несколько увеличили слой резины---читай -"увеличили пробег до появления стуков".Так,что Swag именно тут может быть непричем.
Удачи
Нет, амортизаторы как были с завода PSA(Spain) уже 60.000 пробежали. У меня сложилось такое ощущение( прошу меня извинить, но машина уже не первая,а первая была в 1998 году-Москвич 412, я сам его "поднимал с ямы смотровой"), опыт есть, что амортизаторы теперь стали работать как и должны были по замыслу инженеров PSA, т.е обрабатывать любые неровности дороги и большие и мелкие!!! До замены опор и т.д., как будто они были зажаты, а теперь "задышали" ИМХО.Цитата:
Сообщение от max67
Кроме разработчиков есть еще и производители, у которых в процессе производства происходят отклонения, есть допуски этих отклонений, есть брак. Суть в чем, под амортизатор ( с отклонением от допусков) можно подогнать другие детали, чем многие и занимаются, можно заменить зубастую шайбу, заменить опору, прикрутить ее к кузову , заменить пружину или за счет проставок увеличить жесткость итд, кому то помогает кому то нет, я для себя решил заменить амортизаторы, все остальные детали оставил. 63000 т.км никаких стуков.Цитата:
Сообщение от velels
Ваша позиция понятна---Вы ярый сторонник замены амортов...Вот только замена простой шайбы на зубастую,, прикручивание опоры к кузову ну ни как не меняют работу самого аморта и если он был , как Вы говорите бракованный, то и продолжал стучать-бы дальше....Я аморты родные поменял на 100ткм, и то только потому, что подпотевать начинали и бильштайны уже давно в "заначке " лежали.....Стуков, причин" может быть не одна===у всех по разному==не надо всех под одну гребенку ..УдачиЦитата:
Сообщение от Sirega
Пришла пора менять втулки стабилизатора. Всю подвеску перешерстили в поисках причины стуков. Заказал Sidem.
ANL, Вы немного не правы, стучит не амортизатор, стучит опора, но она стучит из-за амортизатора, я предполагаю из-за обратного хода (клапан), французы очень тонко настроили подвеску (хорошо) но не учли, что из-за небольшого отклонения в производстве амортизаторов (наша тема) появляются стуки, проблему можно решить разными способами. Я решил заменой амортизаторов, Вы прикручиванием опоры, я считаю, что это приемлемо (писал ранее). На счет замены амортизаторов. Я заменил сначала оригинал на Monroe ( 22 т.км разницы не почувствовал) затем Monroe на bilstein (47 т.км мое мнение мягче), Вы поменяли на 100т.км оригинал(потели) на bilstein, Вам показалось, что они жестче, есть небольшой нюанс, к выработке амортизаторов (расходный материал) привыкают(опасно, описано в интернете), как Вы говорите удачи.
Цитата:
Сообщение от Sirega
Я воообще-то проблему стуков решил заменой опоры и верхней шайбы при штатных амортах, и что этот узел основной источник стуков говорил всегда:preved:....а прикручивание опоры к кузову ближе к теме про увеличение клиренса((я долго шел к этому--там в теме весь путь --и прикручивание опоры вместе с проставкой решило все проблеммы, в том числе и проблему износа опоры---она теперь "долгоиграющия", а верхней шайбы нет...))Вот так-то правильней однако.:bye:УдачиЦитата:
Сообщение от Sirega
Респект, 2 в 1, тоже хотел сделать, но решил по другому, заменил амортизаторы и резину на два размера больше.
у меня 205-70-15...Мерил 205-75-15 встает хорошо, ничего не задевает, но.....если надевать цепи или браслеты начинает цеплять нижнюю чашу аморта, отказался о них===проходимость с цепями и с браслетами важнее тут( подьем и так достаточен==1.5 см пружины+20 мм проставки+10 мм резина ИТОГО имеем 45 мм оначалу, ну а сейчас 35-37мм (пружинки садятся и протектор снашивается однако), а когда цепи одеваю еще 7 мм прибавляется, а ежели еще "приподнять " кузов о земли понадобится, то межвитковые проставки также лежат в нишах задних пассажиров,а это еще 1-1.5 см(тут от нагрузки зависит) :yahoo:..Удачи
Дело сделано, но в идеале, согласен, резина на один размер, плюс со стойкой чего-нибудь сделать+ пару сантиметров, вполне будет достаточно.
ANL а бильштайны ничего не прибавили? Резину 205-70-15 я бы в лето больше не купил с ней машина вялая ,но 1см терять не хочется.Цитата:
Сообщение от ANL
Цитата:
Сообщение от Alex2
Ранее уже писал----добавка первоначальная пордка 5 мм(думаю.через месяц-полтора в "0" встала, и поначалу жесче казалиь амоты)>>>Резина -резине рознь однако, мне бриджи АТешки очень нравятся.Ну и бензинку с дизелем сравнивать ненадо....тем паче d тюнингбоксовом варианте- у меня крутящий сейчас порядка 250 Нм ----а у Вас?.УдачиЦитата:
Сообщение от Alex2
Резина Michelin Latitude Cross, может из-за неё мотор " крутить " надо.Про бензин 90 л. я написал, но хочу сказать, что тяга тоже приличная- 1 т. для него игрушка .А бриджстоун у меня зимняя резина, тоже понравилась, для себя решил что след .летняя будут бриджи.Цитата:
Сообщение от ANL
Промолчу.Тяжело сравнивать простую лошадку с владимировским тяжеловозом однако..У бензинки, та что 120 сил- 160 Нм и это при оборотаз более 4000, у 90 сильной вообще- 132 , правда при "пониженных" оборотах(кажись 2500),а у меня сейчас при 1500-250Нм.....Правда когда разгонимся, там уже тормозить одинаково приходится:crazy:Цитата:
Сообщение от Alex2
Вот из-за чего мотор крутите...(см.выше)Тяговые возможности даже сравнивать не хочу.((я включение кондиционера вообще не чувствую---а у бензинок ...).Ну про бридж---да, классная резина и спору нет.Удачи>>>P/S-отклонились от темы...Цитата:
Сообщение от Alex2
Цитата:
Сообщение от ANL
Вот и я про то же и про свою машину.Цитата:
Сообщение от Alex2
Резину оставить штатную. а приподнять кузов за счет проставок(желательно правильных---между стойкой и авто).Удачи
перетряс переднюю подвеску т е аммо бильштайн пару плюс подушки и поворотные подшипники грохот и прочие побрякивания пропали исчезли на больших неровностях слышны шумы тока сзади возможно держатель запаскиhttp://s57.radikal.ru/i157/1411/10/1eff3ac4a7f4.jpg
erikmoskalev, с чем Вас и поздравляю. Подушка (опора) пружины та что на фото SNRовская в комплекте с подшипником?
да эт комплект подшипник + подушка плюс гайка верхняя с резинкой какойто 1200 р
erikmoskalev, --вот видите как все просто..А если-бы раньше повнимательней почтиали тему--а не так высказывались-Давно-бы наслаждались ездой.Кстати-если-бы еще и пружины поменяли-бы , то "нос "клевать-бы" перестал.УдачиЦитата:
Сообщение от erikmoskalev
Подшипники совсем убитые. Сколько прошли?
Подшипники хрен с ними---будут выполнять свою функцию до конца(пока две-трети шариков не вылятят, руль не будет принимать только центрального положения), а вот опоры(кронштейн , если хотите:crazy:) умер видать давно, особенно левый=втулка от резины отстала окончательно.Грохотало там "конкретно"...УдачиЦитата:
Сообщение от Penzuk
170000км прошли поворотные стоечные подшипники
erikmoskalev, обязательно проверь РАЗВАЛ.
развал его нет здесь ваще нет
erikmoskalev, ой, по-моему, Вы на болючий мозоль ща кому-то наступили.
Да уж..., ну как говорится "Повторение мать учения" продолжим. У бильштейн сверху отверстия амортизатора больше по диаметру и смещены в сторону, что дает возможность регулировать развал от заводской установки в +. Это сделали специально для просевших пружин.
Короче,на стенд надо обязательно. Резину сожрет.
интересно как они на стенде выставят развал когда он нерегулируем
Вот для кого я написал #3949? У бильштейн регулировать можно, если пружины нормальные, то достаточно прижать ступицу к кулаку и закрепить, будет вам заводская установка. На счет жора резины могу успокоить, развал допустимый на бильштейне на это не повлияет, в какой-то степени может только на управляемость.
erikmoskalev, нормальный мастер сделает! Я хотел просто предупредить. Если резину не жалко, то извини, что побеспокоил. Удачи!Цитата:
Сообщение от erikmoskalev
нормальный мастер в москве одни сам знаешь кто офицалы неделают типа там нет регулировок хотя согласен с постом 3952
Поправлю пост#3952, прижать ступицу в сторону минусового развала- это будет заводская установка, а за счет того, что верхнее отверстие большего диаметра, чем у оригинала и то, что оно смещено в сторону +, можно компенсировать просадку пружины.
Буквально вчера тоже поставил аморты Билштайн, подшипники были в среднем состоянии, за неимением новых, старые прошли курс промывки и реанимации. Теперь передок приподнялся примерно на 1-2см. В связи с этим два вопроса к знатокам - есть ли отрицательные стороны этого подъема? например, неравномерный износ агрегатов из-за другого распределения массы? и обязательно ли нужно регулировать сход-развал? их у меня с "рождения" не трогали, подвеску перебираю впервые, раньше проблем с неравномерным износом резины не замечал
ЗЫ в тему - стуки подвески пропали не полностью, мелкие неровности проезжаю в тишине, а вот на средних все еще присутствует знакомое бряканье... Странно, учитывая, что стойки стабилизаторов менялись одновременно с амортами, а остальная часть подвески и ходовой успешно прошла полную диагностику...
Здравствуйте.Авто Аутдор. Тоже избавился от блямканья спереди установив амморты Билштайн. До этого прикрепил опоры к кузову-не помогло.Всем удачи.
Всем привет! Вопрос: амморты Bilstein 22-183699 на передок Аутдора подойдут?
velels, -а предшествующие сообщение Вы не читали случаем???:crazy::unknw:-Удачи
Читал! Вот только автор сообщения не потрудился обозначить номер или хотя бы артикул амортизаторов, Бильштайны разные бывают(ну это так,если что :crazy:)Цитата:
Сообщение от ANL
Нужен четкий ответ!!! ДА или НЕТ!:russian_ru:
Удачи:don-t_mention:
Ели назовете еще хоть одни Били подходящие на наши авто....думаю все очень признательны будут.А вообще читать надо форум и все будет понятно(ну это так , если что:crazy:).УдачиЦитата:
Сообщение от velels
Каталог Бильштайна выдает вот такой номер 22-226723 ( http://www.bilstein.com/ru/produkcij...nlain-katalog/ )
Ну вот видите--Вы сами нашли аморт ,которые подходят на Ваше авто(тоесть ответ однозначный) ставьте и потом поделитесь впечатлениями.((только не забудте,что данные аморты имеют одно ушко---тоесть правые или левые бывают----данный номер , это правй аморт))Удачи
Ок
Velels прав. В катадоге Bilstein появились авмортизаторы для наших "кирпичей", передние (22-226716 - левый, 22-226723 правый) и задние (19-226736).
Переднии меня на данный момент не интересуют,а вот если кто заднии "попробует" и даст отчет===будет ГУТ.Удачи
Я конечно дико извиняюсь, но а меня интересует на данный момент ответ ДА или НЕТ!!! Или ответственности никто не возьмет за ответ?!Цитата:
Сообщение от ANL
У меня сейчас лежат в багажнике 2 штуки Bilstein 22-183699 , завтра с утра еду на замену. Вот и сижу меркую, прокатит? Стремает слегка.:russian_ru:
velels, по поводу 22-183699 это однозначно "да", так как на этом форуме их Бильштайна только из и ставили. А вот по новым артикулам весьма интересно что за звери? Вроде и серия таже Б4, и двухтрубный газовый, но ценник другой.
А почему не подойдут? Клубни ставили 22-183699, жалоб нет, а ставили из-за того, что 22-226716 и 22-226723 тогда не было. (IRBIS опередил)
Проехал на Bilstein 22-183699 почти 10000 км. ничего не стучит как раньше.Даже при -5 стуков нет.А 22-226716 и 22-226723 какой смысл брать по цене в 2 раза выше?Если Bilstein 22-183699 уже людьми проверены не на одной машине.
Да,именно их я и поставил.Цитата:
Сообщение от velels
А цена потихонечку растёт, Bilstein 22-183699 в эксисте уже 2793 р. что на 300 р. дороже, чем стоили 2 недели назад, что же будет дальше, может сейчас купить про запас?! :unknw:
Всем привет! У меня Аутдор-машин.Заменил передние амортизаторы на Bilstein 22-183699. Встали как и были тут раньше. Доволен безумно!!!! :preved::preved::preved:До этого что только со "стуками" не делал, и опоры-шайбы-проставки менял, не помогало. Ну а теперь же после замены штатных амортов на Bilstein 22-183699................ ничего не стучит,не блямкает даже при -15( в Подмосковье уже). На новой машине так тихо не было. Даже как то мягче подвеска обрабатывает стыки асфальта и ямки мелкие, и крупные тоже:crazy: (своим задом почувствовал сразу) ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!:thank_you::thank_you::thank_you:
Вопрос к PSA: какого хрена ставите всякую погань на свои новые машины? Вы просто теряете доверие клиентов и роняете марку!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ставьте лучшее и проверенное пользователями( а к тому же и дешевле, себестоимость-доход)!!!!
не стоит сильно радовать, пройдет пол года (как у меня) и будут слышны мелки стучки на ямках, но терпимо)) хотя естественно не такие шумные, как до замены!
В дополнение к Бильштайну, думаю, нужно будет еще и опорную чашку и верхнюю шайбу поменять.
ну я новое сразу ставил, бо на старых опорах (при замене обнаружили) подшибникам и опоре пришел кирдык.
На всякий случай дополню свой пост 3956, аморты 22-183699, месяц назад покупал по 2150р примерно в экзисте Московском. На момент замены пробег был 125000км, посмотрим, сколько продержатся
Кстати, буду благодарен если кто-то подскажет по моим вопросам - чем опасен подъем передней части на 10-15мм и обязательно ли делать сход-развал?
Было дело......Цитата:
Сообщение от IRBIS
Ага, точно так, еще неделю назад. Были куплены на Экзисте и установлены такие артикула:Цитата:
Сообщение от IRBIS
SWAG №62 91 9495 опора амортизатора подвески 2 шт,
Citroen/Peugeot №5033.F7 буфер опоры амортизатора переднего верхний 2шт.,
Sasic 2650035 проставка пружины передней подвески верхняя 2шт.,
SKF №VKD 35002 подшипник передней опоры амортизатора 2шт. Но помогло дня на три, стуки пропали,потом по новой. и было принято решение заменить на Бильштайн амортизаторы.
Теперь же полный КАЙФ!!!!!!:yahoo::yahoo::yahoo:
velels, во первых, до PSA, как до луны. Во вторых, как всех производителей их интересует прибыль и только прибыль. Соответственно, кто из производителей "прогнётся" хоть на 1-5 центов за з/ч, тот и поставляет на конвейер. Лояльность клиентов дело второе, как парадоксально это не звучит. ИМХО.Цитата:
Сообщение от velels
Мой первый опыт лет 15 назад, привел к такой-же ситуации. После подробного анализа выяснилось - плохо прокачал перед установкой, повторная замена, с хорошей прокачкой на 5+, амы проходили полторы заявленного километража (не на Пежо конечно).Цитата:
Сообщение от muralex
Согласен с Вами, но тут на форуме врядли, чем человек 10 из всех перед установкой прокачивают аморты(хотя писал уже об этой процедуре)....Удачи
Наши родные амортизаторы имеют следующие характеристики: на разрыв 170 кг, на сжатие 27 кг. Бильштайн соответственно 114 - 57. Исходя из этого "билы" кочки проходят мягче. Мне поставили нижний клапан от хонды, на сжатие сделали 70 кг, на разрыв осталось как у родных - 170 кг. Машину не узнать. Отрабатывает все ямки и кочки. Конечно, чуть жестковато, но это лучше, чем удары на совсем безобидных неровностях. Замеры делали на стенде в Омске.
А теперь представьте, что при наезде на препятствие у вас возрастает энергия удара на элементы подвески.. что отрицательно сказывается на ресурсе. И про "удары на совсем безобидных неровностях": от них таким изменением параметров аморта не избавиться.Цитата:
Сообщение от aca1966
позволю не согласиться. Е=mc2. масса у нас постоянна. а вот ускорение при меньшем сопротивлении будет больше. в моем случае 70/27=2.6 раза, возводим это в квадрат, получается в 6.7 раза энергия удара больше с родными амортизаторами. И рабочая амплитуда более жесткого амортизатора меньше.Цитата:
Сообщение от ABTOgen
aca1966, выслушав это, сам Эйнштейн пожал бы вам руку... не более.
ABTOgen, спасибо, конечно, за возможное рукопожатие, но у вас какие передние амортизаторы на машине установлены? Если родные и вас устраивает, то можно порадоваться за ваши дороги. А если все таки бильштайн, то вы немного лукавите, утверждая о том, что
Цитата:
Сообщение от ABTOgen
Проанализировав немного,я согласен сЦитата:
Сообщение от aca1966
===== можно предположить, что опоры стойки теперь свой ресурс также раза в три поубавят....Нагрузка на втулку данной опоры возрастет в три раза при сжатии.(на форуме и так достаточно случаев отслоение резины от втулки---выдавливания втулки-при родных показателяхЦитата:
Сообщение от ABTOgen
УдачиЦитата:
Сообщение от aca1966
ANL,
и далее по тексту)Ну а втулки? У всего есть определенный срок службы. У нас же машины не стоят, пробеги в основном немаленькие. Отслоится - поменяем, благо, что процесс не такой уж и трудоемкий.Цитата:
Сообщение от aca1966
Хотелось бы, чтобы вы не вводили нас в заблуждение такими высказываниями, т.к. "выдавливание" может произойти в том случае, если убрать "ненужные элементы"Цитата:
Сообщение от ANL
Вот такой вариант БИЛШТЕЙНОВ предлагают немцы на партнер
http://autoteilebox.de/epages/e0de17...es/PEUGEOT/537
Если неполенитесь--то найдете на форуме множество фото и сообщений, где втулки выдавливает и без всяких убираний "ненужных элементов".Вот так однако .УдачиЦитата:
Сообщение от aca1966
Добрый день. Читаю на 150 странице)). Попутно думаю сам. Есть ли возможность в Петербурге у кого нибудь отдать верхние опоры для экспериментов (Можно с оторванной втулкой сайлент блока).
И есть ли в Петербурге нестучащие совсем авто с прикрученной опорой. Охота прокатиться послушать. Спасибо
Доброго! Менял ли кто сам опорныЙ подшипник, со снятием стойки? Гиморно или нет,удастся ли обойтись без сход - развала.
Самое геморное, имхо, это как раз снять стойку. Сам опорный меняется без проблем. Развал регулировать не надо.
Если бильштайн, то надо регулировать.
Мне кажется,что стойку снимать не обязательно....Если просто заменить подшипник или верхнюю опору---то можно(чисто теоритически-сам не пробовал) не откручивать два болта на 18, крепящих стойку к кулаку===тогда и на билях ничего регулировать не надо будет. Процесс вижу в следующем=на стоячем авто поставить стяжки на пружину(слегка поджать), из под капота открутить верхнюю гайку, снять прорезиненную шайбу, открутить нижнюю гайку-шайбу.Поддомкратить авто...по логике должно спокойно хватить места провести подобные операции(при необходимости можно еще поджать пружину).УдачиЦитата:
Сообщение от Murman
Цитата:
Сообщение от ANL
Вот именно, что ТЕОРЕТИЧЕСКИ. Не след теоретикам, ни разу не державшим ключи в руках давать советы людям, причем в большинстве своём доверчивым! Как вы, не снимая стойку, открутите гайку с буртиком (гайку-шайбу), которая и держит опору с подшипником?Цитата:
Сообщение от ANL
Как раз таки гайку открутить -закрутить элементарно. Несколько раз проделывал эту процедуру без снятия.
А вот если гайка закисла и грани уже сорваны,тогда только снимать и в тисках откручивать,законтрив ключ другой гайкой.