Господа, готовьтесь к замене сцепления у кого пробег приближается к ста тысячам! По утверждению сервисменов средний пробег до замены сцепления от 80 до 120 тысяч. Я как раз поменял. Кому интересно расскажу.
Вид для печати
Господа, готовьтесь к замене сцепления у кого пробег приближается к ста тысячам! По утверждению сервисменов средний пробег до замены сцепления от 80 до 120 тысяч. Я как раз поменял. Кому интересно расскажу.
Конечно интересно.
А если ещё и с фотками.... :)
И про режим эксплуатации тоже стоит упомянуть :).
в предыдущем пыже я на 180тыщ сцепления не менял.у маво типишке уже 102 тыщ-пока нормалёк(тьфу-тьфу)
У-у-у-у!!!!! Гото-о-о-о-овьтесь!!!!!
На своём предыдущем 307-м сцепление пришлось ПОЛНОСТЬЮ заменить на 92000 км. Когда разобрали и посмотрели на изношенное, заметил микротрещины на диске и около пружинок , а выжимной - просто уписаться можно!!! Маленький, пилюгавенький, хиленький ..... смеялись от души.
Фоток нет, поскольку менял на сервисе. Режим эксплуатации обычный без перегрузок (по сцеплению).
Сначала начала дрожать педаль сцепления, если на неё просто положить ногу. Потом педаль стала тугой и чтобы тронуться с места нужно было немного подгазовать. На а потом - всё. При разборе сам диск сцепления оказался в нормальном состоянии. Развалился выжимной подшипник и "проел" немного корзину. Работа по замене сцепления трудоёмка и требует снятия коробки передач с соответствующей разборкой приводов на колёса.
получается, проблема лишь с выжимным, а не сцеплением. Экономят, блин, лягушатники.
Какой фирмы выжимной стоял?
У них там всё VALEO стоит. Без вариантов.
У меня уже дрожит педаль сцепления, и иногда приходится подгазовывать чтобы тронуться, пробег - 1700км!!!!!
Если "дрожит", значит что-то где-то не отбалансированно как положено, последствия могут быть печальными. Скорее всего нажимной диск неравномерно прилегает к корзине или к маховику двигателя.
Я бы на вашем месте обратился на сервис если машина на гарантии. Скорее всего разваливается выжимной подшипник. Не тяните, а то встанете где-нибудь совсем.Цитата:
Сообщение от dodonov
скорее всего не очень хороший нажимной диск; у меня на Москвиче Валео так 100000 тряслось. Надоело, поменял комплект сцепления на другой, тоже валио. Стало так как надо - мягко, плавно и т.д.
К сожалению, брак может быть у любого производителя.
[QUOTE=vasil;4966]Господа, готовьтесь к замене сцепления у кого пробег приближается к ста тысячам! По утверждению сервисменов средний пробег до замены сцепления от 80 до 120 тысяч. Я как раз поменял. Кому интересно расскажу.
Сколько стоит такое удовольствие?????????????
Я как раз поменял. Кому интересно расскажу.
Сколько стоит такое удовольствие?????????????[/QUOTE]
Ну вот так всегда-на самом интересном месте прервался!Естессно всем интересно!Так что ждём-сс продолжения...:bye:
[QUOTE=11troglodit;5920]Удовольствие не из дешёвых. У официалов работы + запчасти около 20 тыс. руб. Я делал не у официалов получилось около 12. Если нужны точные цифры то могу посмотреть.Цитата:
Сообщение от vasil
а где делали и все ли ок?
Вроде нормально. Где делал написал в личку.Цитата:
Сообщение от DaR
да, получил, спасибо!
Да ничего удивительного тут нет, если вспомнить на базе какого авто сделан ТИПИ, лично я это понял на второй день владения своего Типчика, когда пытался резко тронуться на перекрестке(была опасность что догонит сзади бешенная тачка)... вместо ожидаемой пробуксовки колёс услышал звук МУ-У и лёгкий до боли знакомый "запашок" горелого сцепления... вывод не надо рвать когти с места, зимой это прокатит, благо скользко, а летом ни-ни. Иначе тяжелый кузов ТИПИ и французское..как бы это по мягче, разведут Вас в очень обозримом будущем на сумму около 20 т.р у ОД за сцепление. Лично мне повезло, 44 тысячи пробега, и вот только симптом типа слегка потяжелевшей педали сцепления появился.., а так всё в порядке, думаю до 80 тысяч проходит.Главное спокойствие,Типи нервных не любит, а светофорные гонки точно не для него, хотя настройка КПП иногда провоцирует втопить.....
А у меня последнее время появилась проблема, после получаса езды по городским пробкам или в активном режиме без пробок, при старте авто начинает трясти, тоесть отпускаю плавно сцепление, трогаюсь и начинается детонация, после того как сцепление полностью отпущено тряска заканчивается. Грешу на сцепление, возможно оно нагревается или перегревается и начинается эта лабуда... Сталкивался с таким кто-нибудь?
пробег 49500, бензин.
Если начинается детонация двигателя- то это проблемы в двигателе, а не в сцеплении. Если просто тряска при отпускании сцепления- то это неисправность сцепления. Хотелось бы уточнить симптомы. Успехов.
Вроде как тряска только когда отпускаю сцепу и что смущает, это же происходит не сразу после пуска двигателя, а после того, как его и сцепление хорошенько прогрееш. Сиптомы только тряска, заводится как обычно хорошо, тяга есть, обороты не плавают, разход как был у меня печальный в 13 л. так и остался...кажется двигло себя чувствует нормально.
Кстати avtovladimir56, ответьте мне пожалуйста на личное сообщение ))
Дааа.... С таким дефектом сцепления лучше бы на диагностику, а то к лету могут быть неприятности. А гарантия есть? Ответ на ЛС скину попозже, сейчас электроны не добегают. Успехов.
знаете друзья пробег 152 тыщ и на сцепуху не грешу.вот резину заднюю подьедает
avtovladimir56 гарантия то есть, но времени совсем нет и к сожалению с нашими ОД так не хочется общаться.
Вас можно только поздравить ilgizar, а я надеюсь, что проблема не в двигле и не в сцепе, мож датчик какой.
За 152000 проблемы только с резиной?
Ilgizar с таким пробегом сам раз и бортовой накалякать,а мы почитаем.
да вот как месяц, тоже есть тряска при троганье ,но ни чего даю побольше оборотов и плавнее сцепление отпускаюЦитата:
Сообщение от Mozganet
на другой машине (сцепа - валио) была тряска при трогании, при движении летом в пробках - вообще песец. Поменял сцепу при пробеге 110000. Сцепа еще тыщ 30 бы отходила. Пружины были все целы. Накладки - в порядке.
Новое валио было как по маслу.
так что...мой вывод - скорее всего накладки с повышенным коэффициентом сцепляемости :)
тормоза же, как правило, когда прогретые - лучше хватают; так и со сцеплением.
У меня пока в норме-20000 км
Проехал 80000км сцепление стало тугое и чуть прикусывает. Трогаемся шустро. Тянет гужённым нормально. Скиньте схему замены сцепления.
Заменил сцепление на 126000 .Ему бы ещё ходить до 250000 без проблем если бы не "игрушечная" направляющая выжимного подшипника.
А что...вроде и неплохо отходило:clapping: Бывает и раньше приходится менятьЦитата:
Сообщение от serg530
Пробег 88т.км сцепление тугое. Нужно искать причину.Разборка у ОД стоит 6500, но одно преимущество, запчасти рядом. Знать что купить и сделать на стороне. Где найти схему разборки, как подобраться правелно к сцеплению?
у меня тоже трясет при трогании, даже, если очень плавно отпускаю :( и при отпускании педали как будто что-то там трется, од ничего не видит не слышит :(
У меня на жучке такая проблема с тряской при трогании с момента покупки была. Зимой или на не прогретой машине все нормально. Летом, как только машина прогреется, коробку при трогании начинало колбасить как на разбитой "Газели". Почитал тырнет, наиболее вероятная причина - деформация диска сцепления от нагрева. Т.е. трущиеся поверхности дисков при нагреве перестают быть идеально ровными, из-за чего в момент касания происходит тряска. На типи пока со сцеплением проблем нет (тьфу-тьфу-тьфу).:superstition:
А если не к ОД обратится ?все же дешевле будет.Цитата:
Сообщение от FOX
Дешевле, но машина разобрана запчасти придётся ждать. Оставлять на СТО это деньги. Тащить на буксире не реально. Сижу как у разбитого корыто.
У тех,кто только пыжами занимается,обычно есть в наличии такие расходники,как сцепление.
Вчера появился новый симптом, пропадает тяга или можно назвать "провалы" на оборотах 3000-4000. очень отчетливо чувствуется на не прогретой машине, доходит до того, если в пол нажимаешь, прям колбасит, как если бы нажимал газ тормоз... Через мин 20 езды проблема уходит, но не полностью. такое ощущение что сцепа то-ли "буксует" то-ли, что она там ещё делает? Видимо время пришло, а пробег-то всего 56 тыров.
Пытался смазать, как описывалось выше, толку нет. Оказывается у ОД запчастей к сцеплению нет нужно ждать. Машина под охраной на площадке. Есть сцепление всборе 100000руб
За 100000 руб это в сборе с чем???
Наверное с двигателем и коробкой:)Цитата:
Сообщение от Pavik
Пардон, нолик приклеился. Вобщем как у ОД, всё на увеличение. Ну конечно 10т.руб.
перевалил пробег за 180 тыщ. и нормуль.но уже готов к замене-з.ч +работа=9тыщ(валео)
Вас пытаются развести !!! Это очччень дорого за такой к-т.Цитата:
Сообщение от FOX
Всем привет, мои 5 копеек про сцепление.
Выжимной стрекотал с момента покупки...да и сейчас стрекочет.
Пару дней назад столкнулся с тем - что потолкавшись в развязке на мкаде(в горку) около 30 мин при постоянном трогании-останове начало подергивать сцепление(пробег 48000), т.е. плавно отпускаю сцепление и где-то посередине положения педали, в момент подхвата 2-3 толчка в начале движения, потом все ок. Грешу на перегрев, скорее всего фрикционные накладки при повышении температуры начинают проскальзывать.
На холодную и в обычном режиме(без пробок) проблем нет - все плавно.
О чем я и писал, все аналогично. с новое фичей проехал уже 7 тыров, проблема прогрессирует, то есть дергаться начинает раньше. Готовлю себя к замене.
А кто знает сколько и какого масла лить в коробку Типика,сейчас меняю сцепу...Пробег 82500км
всё ок,налил масло 75w90 влезло 2 литра ...
Сколько денег отдали за замену сцепления.
за работу 4500 рублей.По началу немного шелестел выжимной но это проблема уж самой детальки..... сейчас всё ок!
в среднем знаю что около 6000 р. стоит эта процедура....
Так и продолжаю ездить. Проехал 113т. туговато но не смертельно.
вот и дождался...выжимной жужжит на холостых,а как выжму тихо.может тыщ 10 и протянет-но не рискную.это на пробеге в 207 тыщ
Меня офиц. диллер динамит по чёрному! поменял сцепление на 22ух тыс.(уже не по гарантии), проехал 4 тыс.- опять дерганья на горячем авто, туго скорости заползают, вибрации в педаль сцепления... 2 раза возил, сдавал им..... говорят - всё впорядке! ни чего не нашли страшного и это мои домыслы.... прям выбесили!!!!! тянут время чтоб за 20 тыс. пробег на этом сцеплении перевалил и гарантия кончилась.... не знаю что делать.... дело дже не в машине больше, а в людях...((((
что то давно никто не писал о замене сцепления. Сейчас на моём дизелюге пробег 59 650. Летом в жару, после стояния(тырканья) в пробках появился шум при не выжатой педали сцеп.(при выжатой пропадал). Спустя, какое то время шум вроде пропал., но сейчас снова появился.
Не стал дожидаться криминала сегодня отдал ОД.Цена вопроса:сцепление Sacsh 6 000 руб.( у знакомых не ОД)+ работа ОД - 7 900 р. (7 с чем то н/ч., на бензине 3,6 н/ч) для авто старше 2х лет и замена масла в КПП в подарок, т.к. долго мучились с закладными в подрамнике и за 1 день, как обещали не успели. Заберу завтра и либо похвалю ОД, либо не знаю.
Забыл. В коробке SACSH диск Valeo, корзина Sacsh-Valeo, а подшипник выглядит, ну прям ни каким.
вот и дождался на 249 тыщ сцепление кончилось совсем.завтра отдаю в сервис.что либо потребуется кроме сцепления дополнительно....пугают про вилку...
ilgizar, А пробеги в основном по трассе были или по городу?
Да уж ,очень интерестный пробег до замены сцепы.Цитата:
Сообщение от ilgizar
Это даже очень прилично!Цитата:
Сообщение от ilgizar
ilgizar, экономика- должна быть экономной,но до определённых приделов. Вилка то же имеет нагрузку и стало быть износ. Я бы поменял и не заморачивался.
Просто этот авто большую часть по трассе гоняет скорее всего.Цитата:
Сообщение от chechen698
4 часа ожидания...и всё ок.диск ещё б походил-а вот выжимнулька потянуло за собой корзину.первые пол часа даже забыл что такое сцепление бывает.на рабочую лошадку поставил- МЕКАРМ-уже был опыт на 1 берлинго.сальники- направляющие все в норме,поэтому ничего не трогал
2 лета ездил с семьёй в адлер.из 300 км в день пробега -50/50
50/50Цитата:
Сообщение от Garikrus
ilgizar, даёшь рекорд-500 000 км без кап. рем.
Читаю и плачу - пробег 40т с небольшим, на второй передаче обороты растут быстро, а скорость очень медленно и вяло. на других передачах то же самое. Похоже хана сцеплению. А ведь езжу весьма умеренно и спокойно, не гоняю.
Может кто знает легкий (дешевый) способ решения проблемы?
Всем привет!!! Попал на замену сцепления. Ехал-ехал, никого не трогал и Бац! , перестали включаться и выключаться скорости. Оказалось, что лепестки в корзине "упали". Двигатель - дизель. Пробег - 57000км. Цена вопроса 8660 комплект сцепления "Лукас" и плюс 5000 работа. Итого почти 14000руб. Не слабо! Ещё от слесарюг наслушался эпитетов о "французах" вообще и "Пежо" в частности. Обидно. Сколько было машин , но чтобы вот так - впервые! Изначально , кстати, стоял тоже "Лукас".
Valeo надо было ставить. Служит довольно исправно, хотя ..... гарантий сейчас давать никто на долго не будет. Дольше штатного, установленного на заводе, мало что служит.
Скорее всего что лепестки упали в следствие другой поломки. Корзина очень приличная, может развалился выжимной и разбомбил корзину или попало что в нее!
Я извиняюсь за неточность. В "корзине" "упали" ( в смысле прогнулись) не все лепестки, а только 6 штук из 18 . Сервисмены говорят, что это следствие "усталости" металла и , как причина, некачественная обработка на заводе. Всё равно обидно. При таком пробеге и такие траты.
ну у меня тоже развалилось однажды сцепление на 82 т. к.м. но траты составили всего 4 т.р. менял все сам. отломилась направляющая выжимного.
У каждого свои возможности. А меня ни "ямы", ни подъёмника. А на местном сервисе оставлять машину на неделю пока придёт сцепление - может выйти ещё дороже. На официальном - вообще "обдираловка". Поэтому пришлось , что бы наверняка, брать сцепление в комплекте. Отсюда и расходы.Цитата:
Сообщение от b0rs
Комплект 2051.Т0 нам подойдет?
Я так понимаю в этот комплект входит-корзина,диск и выжимной?
Первая скорость включается нормально, но когда даю газу (для переключения на вторую) чувствуется небольшая вибрация машины и педали газа.
Для проверки сцепления пробовал тронутся на второй и на ручнике - глохнет.
Если не сцепа-то что?
У меня вот пока была жара заметил в пробках - при трогании машина трясётся, и позже заметил когда ставишь ногу на пед сцепление чувствую мелкую дрожь. Передачи включаются нормально. Ну так понимаю пришел конец сцеп:unknw:. Сегодня показал знахарям машину, ну показали на работающей машине что привод вилки трясётся. Говорят что он должен быть неподвижен, корзину и всё остальное под замену. А машине всего 67 00км. Вот блин на 2115 поменял на 90 000км, так это нормально.
А вот подскажите типа Валео лучше вроде говорят чем например Лук? Комплект сцеп. :unknw:
Оба производителя - ЗАЧОТНЫЕ. Без замечаний. Думаю, что родное - одно из них. Ну - или Загс (но он нам уже "помог" с амортизаторами, да и основной недостаток Ситроена - коробка-автомат АЛ-4 - его рук дело, думаю, мстят французам за войну :-) ). Но есть один нюанс - все (в том числе и эти уважаемые) производители могут упаковывать и ...восстановленные комплекты. По нумерации это никак не видно (спецы скажут только по виду). В принципе - нас это НЕ должно смущать (восстановление - то европейское и заводское, никаких ограничений на использование, по сравнению с новым), но все равно как-то .... Так что - У КОГО ЕСТЬ ИНФА - Загс, Валео, Люк - кто-то "наше" комплектное сцепление гонит восстановленным? Кто знает? Видел? А в принципе - ЗАгс-Валео-Люк - выбирайте по цене, т.к. качество там на одном (высоком !!!) уровне.Цитата:
Сообщение от Mik
Mik, Конец сцеплению приходит, когда оно начинает проскальзывать. Трястись оно может бесконечно долго. У меня на др. машине тряслось 110000 км, мне надоело, снял его - а его еще тыщ на 30 хватило бы.
Игорь
Ну из опыта эксплуатации подозреваю что коли не проскальзывает то можно ездить. А вот тряска его, типа не приведет к чему-то СТРАШНОМУ, как принято считать?
Ну короче дотрясло. В субботу поехал было дела вершить отъехал от города было и педаль провалилась. Развернулся в спокойном режиме до дома. Сегодня сдал машину (комплект Лук уже был куплен). Завтра обещают отдать, уже половину работы сделали. Типа начали собирать и сообщили что вилка подносилась, к сожалению не видел.
Чё в самом деле у это машины еще и вилка изнашивается на 67 тыщах?
Mik, расскажи по-подробнее сколько отдал за сцепление (запчасти/работа)
Пробег 150т.км сцепление поко работает.
Citroen/Peugeot 3121.44 Сальник приводного вала левый цена 180р.
Citroen/Peugeot 2105.35 Втулка первичного вала КПП 1 цена 778р.
LUK 620308700 Комплект сцепления цена 4187р.
Заказал по экзисту. У местных ОД ничего подобного не оказалось. Запись на ремонт за две недели на выходные (в раб день не удобно, находятся на краю города, куда автобусы не ходят).
Обратился в СЦ в досягаемости, который боле-мене приличный.
Ну загнал днём вчера, сегодня днём забрал.
Взяли 5 147р.
Товарищ что выдавал как-будто самый главный у них, сказал: "Вам написали рекомендацию на замену вилки, я думаю что вы на ней еще достаточной поездите".
Ну после предыдущей эксплуатации непривычно, мягко, и коротко. Тихо всё пока крутится.
А вот скажите (мнительность у меня началась), когда ногу на сцеп ставишь, ну еще не нажимаешь но уже прижал до начала работы, педаль мелко вибрирует? Или вообще неподвижна? У меня есть мелкая дрожь...
ИМХО, это нормально. Силовой агрегат в сборе ведь вибрирует - вот и передается вибрация на педаль.Цитата:
Сообщение от Mik
---
Это нормально, особенно когда по пробкам поталкаешься. У меня такая хрень тоже на бензинке была, так и откатал 120 тыков и продал. А проверить сцепление просто: на 5 передаче одной ногой давить на газ, другой притормаживать. Если авто замедляется и мотор задыхается, то всё в норме. Если авто замедляется, а мотор продолжает незначительно ускоряться или не задыхаться и может неприятно пахнуть в салоне, то под замену.
Кстати - был когда-то на тренинге техническом Загса - так немец (проводивший) отдельно акцентировал внимание на этой крайне ПАГУБНОЙ привычке большинства водителей. Говорил - вы даже не представляете насколько снижаете ресурс... Даже если, просто поставили на педаль ногу.... У него там еще слайд с моментами, плечами, усилиями спицательный был...Цитата:
Сообщение от Mik
После где-то 20тыс.км и до 40тыс.км у меня тоже вибрировала немного педаль сцепления. Но раньше начала и гораздо больше вибрировать педаль газа. Потом само собой все прекратилось.
Но самое главное в том, что как правильно сказал чуть выше Aleksey71,
Я скажу еще более жестко, что ногу на сцеплении держат только, скажем так, новички. И эту привычку надо было искоренять еще в автошколе.Цитата:
Сообщение от Aleksey71
Да, сцепление на наших машинах оставляет желать лучшее. На обычных бюджетных седанах, про каблуки не знаю, на всех сцепление более дружелюбно к водителю. Хотя и к нашему привыкнуть можно.
Ну это ясно круто - держать ногу на педали сцеп. Чего собственно вообще никогда не делал. Всяких там вибраций коснулся лишь когда все стало накрываться.
Вот у меня щас другой момент образовался. Стал свистеть походу выжимной. И долго он свистеть будет? Иль что он неуспев поработать начал умирать? 11 000р. на 2000км. хороший расход средств.
Mik, чей в комплекте выжимной был? Свистеть, сам знаешь - может вечно, а может и быстро подклинит. Кстати, он свистит без нагрузки или при нажатой педали сцепления тоже свиристит? Свист (тональность) зависит от оборотов двигла?Цитата:
Сообщение от Mik
у меня пробег 3500. Подвивает на нейтральной передаче. Когда нажимаю сцепление - шум прекращается.
Ставил Luk комплект.Цитата:
Сообщение от Garikrus
Свистит естественно когда педаль не нажата - стоишь или едешь. Если нажать то тишина. Пытаюсь прислушиваться что происходи на холодную горячую. У нас сейчас днем тепло, так вроде свистит больше и громче. Но утром холодно, вроде чуть тише. ТИпа что-то изменится или нет как похолодает конкретно - любопытно.
Ну в момент как разгоняюсь становится тихим, потом как равномерно поехал свист нарастает и начинает свистеть в одной тональности.
там выжимной другой, он не фиксируется в вилке как родной и трется об вилку что и вызывает свист. Я поставил пружину
А можно пояснить, куда и как?Цитата:
Сообщение от b0rs
Вложение 4702 Красная линия это пружинка, точно незнаю от чего у себя в коробке с хламом в гараже нашел. цепляется одним концом за вилку сцепления а другим за шуруп крепления трубопровода сцепления. Тоже .... меня этот свист уже тышь 10 так езжу без него. буду скидывать КПП поменяю выжимной на родной когда буду регулировочные шайбы на первичном валу ставить раз эти немогут нормально сделать...Цитата:
Сообщение от Mik
не ругайтесь :fool:Цитата:
Сообщение от b0rs
Ну класс, спасибо, в ближайшее время буду ставить.
А вот в качестве повышения образованности - а для чего регулировочные шайбы нужно будет ставить? И если что где взять оригинальный подшипник? Вроде его отдельно не поставляют?
Посоветуйте, пожалуйста, какой из аналогов сцепления лучше брать комплект (если есть возможность каталожный номер комплекта написать).Что в нем будет?
А также не подскажите какой каталожный номер у вилки сцепления? Есть аналоги ее?
Кпп чтобы не гудела шайбы для упора в подшипник или менять подшипники!!!Цитата:
Сообщение от Mik
b0rs:
1. А кстати, на трубопроводе ясно. а на самой вилке, просто за край цепляем?
2. А вот коли уж полез туда, вижу что на работающей машине вилка слегка трясётся. А как у всех? стоит как вкопанная?
за саму вилку там можно подцепится, а по поводу вибрации есть, пробег за 100 тыр. Как до замены сцепления было непомню.
Лучше брать валео, оно и в оригинале идет. Для номеров нужен винЦитата:
Сообщение от Tofka
Ответил в личкуЦитата:
Сообщение от Bendix
Пружинку поставил - купил в ближайшем магазине Лада пружину сцепления. Разрубил зубилом пополам, клещами отогнул пару колец для возможности посадить под болт, ну и зацепил за вилку. Свист пропал. Но вот смотрю что что-то не так. Трясётся вилка, и чем больше оборотов тем сильнее. Толи сказывается изношенная вилка, толи всё-таки Лук не самое лучшее для Типи. Пойду покупать оригинальное, да ставить опять. Не знал чем заняться...
вибрирует и хрен бы с ней, просто запланиру на следующую замену тышь через 150 вику еще прикупить, зачем сцепление менять изза этого. Лишний червонец некуда пристроить...!Цитата:
Сообщение от Mik
Ну всё верно. Тока чёт она через чур вибрирует. Тока что штатное так полетело - неприятно, страсть. Денег конечно лишних нет, но машина в ненужный момент встанет один чёрт побегу что-то делать Вобщем сегодня заказал оригинальный подшипник, вилку, втулку. Сменю таки их. Остальное не буду. Помоему снятая корзина был целая и диск вполне. Попробую получить приемлемый результат.Цитата:
Сообщение от b0rs
Мик, когда придет, напишите, пожалуйста, что за фирма и если можно фото нового и старого.Цитата:
Сообщение от Mik
Мне попадался в оригинале SKFЦитата:
Сообщение от Garikrus
Ну вот пока всё кончилось. Вчера удалось таки загнать машину в ремонт к ОД. К сожалению не удалось увидеть что за подшипник пришёл. Были проблемы организационного характера и поэтому совершенно выпало из головы - а покажите!
Коробочка от нее с извлеченным шипником есть, ну она вся фирменная. Вилка - поглядел чего там сносилось. Ну не знаю критично это или нет, середина кончиков "зубцов" сточенные. Ну да, как стомеска. Ну думаю еслиб был с самого начала родной (в размер) шипник, то наверно еще долго бы служила. Просто ранее с такими проблемами не сталкивался.
Я ОД предложил на выбор: если там что-то не так, то в багажнике есть снятый месяц назад корзина и диск. Поглядите на то и на это. Сказали что корзина идеальная стоит и заменили только вилку и подшипник. Ну там еще попросил всякие вещи осмотреть.
В итоге: щас по ощущениям, по ходу педали, видимо работает правильно. У педали ход чистый, без всяких ощущений (задеваний и т.д.), Нажимается легко, передачи включаются как обычно, шума нет ваще никакого.
Будем наблюдать что получилось.
Напоминаю, сейчас стоит корзина и дик Luk, подшипник и вилка родные ну всяки сальники какие сопутсвуют тоже родные.
у меня это возникло немного раньше,пробег 26000 симптомы точно такиеже,завтра еду в пежо,посмотрим что скажет их мастерЦитата:
Сообщение от Mozganet
сегодня был у О.Д. пежо,сказали что требует замены диск сцепления т.к. при нагревании коробится и не обеспечивает нужного сцепления в этот момент.как выяснилось гарантия на сцепление всего 20000км поэтому по гарантии уже не поменяют,предложили поменять сцепление взборе но я отказался
shvets, Посмотрел в сервисную книжку, действительно гарантия на сцепление 20000 :( Будьте уверены, что если бы 20000 не прошло, то отмазались бы из серии, что так и должно быть.
это ж как так - гарантия на сцепление 20 тыщ. попросите ЭТО показать Вам именно в ВАШЕй СЕРВИСНОЙ КНИГЕ. А если это действительно так - попробуйте нанести ОД удар чем-нить тяжелым в область темени (раза 3-4), потом обязательно заберите свою сервисную книжку (даже если окровавленная - СЛЕДОВ ОСТАВЛЯТЬ НЕЛЬЗЯ, это ж улики!) и с фразой "Вот уроды" (с) - покиньте нарко-дилерскую станцию. И больше туда не ездите, ну чтобы менты не говорили "преступник всегда возвращается на место преступления" (с) :-).Цитата:
Сообщение от shvets
Aleksey71, Я в своей сервисной книжке смотрел, действительно гарантия 20000. Сервисная книжка у меня ещё образца, когда масло надо было менять на бензинке через 20000 вместе с ТО.
У меня сейчас книжки под рукой нет, но мне кажется, что если бы в "20-тысячный перечень" сцепление если бы входило, то меня бы это сильно возмутило. Хотя я им и раньше не верил... Но после этого.... НУ как верить .родам, которые ходимость сцепления (а ведь у нас - грузовая машинка! у некоторых) приравнивают к.... интервалу смены масла и фильтров.... Они тоже сказки про "тяжелые условия эксплуатации" будут рассказывать?...Цитата:
Сообщение от BETEP
даже не сомневаюсь,я понял это уже после первого звонка мастеруЦитата:
Сообщение от BETEP
к сожалению это действительно так,под гарантию в 20 тысяч попадают так же тормозные диски и если не ошибаюсь ремень грм и привода генератора,после 40000 гарантия вобще теряет всякий смысл,так что больше невижу смысла обслуживать машину только у О.Д. есть люди которым доверяю машину,просто не ездил из за гарантии,а так в разы дешевле работа и любые запчпстиЦитата:
Сообщение от Aleksey71
Как говорит один знакомый украинский еврей - И ШО ЦЭ ТОБИ ДАЛО? В вмысле - переплата в разы "из-за гарантии". На Западе люди на оригинальный сервис ездят потому, что:Цитата:
Сообщение от shvets
1. Цена не очень отличается от "независимого".
2. На оригинальном - быстрее и квалифицированнее обслужат Ваше авто.
А гарантия - она от завода и сохраняется независимо от места проведения ТО. О "квалифицированнее" (у нашего ОД - я уже и не говорю....
было два случая когда мне по гарантии поменяли какой то хомут в течении 4х! часов который я и сам мог поменять и ремень привода генератора,заодно решили поменять стойки стабилизатора т.к. нашли какой то люфт.но что странно ремень мне поменяли при пробеге более 20000км! и согласно книжке гарантия на него уже кончилась!!!однако поменяли по гарантии без лишних вопросов)))сейчас жду ответа по поводу вздутия краски на кромке капота,на чудеса не надеюсь конечно но по итогам отпишусьЦитата:
Сообщение от Aleksey71
по хорошему получается что гарантия на машину до 40000км,хотя уже после 20000км пропадает гарантия на многие важные вещи например такие как сцепление,а у многих как на зло оно даёт сбой как раз после действия гарантии
Ну дак, эти уроды знают на каком пробеге проблемы возникают, поэтому и получается, что гарантия вроде есть, а если почитать внимательно, то уже и нет...
Вы СИЛЬНО преувеличиваете их умственные способности. К тому же - и опыт у них (в смысле статистики пробегов и цифр) - европейский. Этим же страдают почти ВСЕ "наши" представительства с дополнением-приставками "РУС", "Украина", "Казахстан" и т.д. Просто им до фени европейские правила... Потому что небольно им в их монголиях-азиопах.... Не Вы ни я - ситуацию не изменим (я говорю про тяжелые предметы, запущенные в район их черепных коробок), нужно бить их рублем. Жрать захотят - минеты на каждом ТО будут делать бесплатно. Но пока рынок растет, за минет нам придется платить, и вообще - делать его в ДРУГОМ месте.Цитата:
Сообщение от fuddy
Гарантии (в Европейском ее понимании) - нет ни у кого. Вон у нас КИА 7-летнию гарантию декларирует, а Вы посчитайте стоимость ТО у них на протяжении 7 лет! И прочитайте перечень ОГРАНИЧЕННОЙ гарантии. К 7-му году - останется только на сквозную коррозию....Я когда-то считал на НИКО-Украина (это Мицубиси) - так я бы им за это время почти четверть стоимости авто переплатил бы, по сравнению с неавторизованной станцией. Но это было еще до кризиса... А щас и у них жопца. И ситуевина эта меня несказанно радует, ибо нельзя поощрять зло безнаказанностью, потому как ненаказанное зло ощущает себя добродетелью...
Замена сцепления всего 20980 это работа и сцепа итого 11680 сцепа и 9300 работа!!!
А что так дешего!?Цитата:
Сообщение от daff21
Пробег 147000.Заметила,что скорости 3и4 плохо включаются.На холостых все включаются хорошо,задняя тож.Заметила,что на холодн.,скорости переключаются лучше,чем на разогр.дв.?Как вы думаете,в чем дело?в сцеплении или в коробке?
У мну 151000. Всё нормально со сцепой.
А машина с нуля была в одних руках или б/у брали?
Проблема со сцеплением исключается, т.к. включались бы плохо ВСЕ пердачи, особенно задняя.Цитата:
Сообщение от semian
Вот огорчили,так что ж коробка?что ж делать то?
Первая хорошо включается при любой"погоде",вторая того при нагр.дв.,а вот 3 и 4,при движении со второго раза,либо туго...,я сбрасываю скорость до параметра,и проталкиваю как-бы скорость.Вибрации легкие заметила при движении.вот пожалуй и все признаки.5 тоже тяжело идет на скорости.Задняя норм.
Насколько плохо включаются передачи? Быстро рычаг корбки передач переводите при включении передач?
До какого "параметра"? Давно за рулём?
3 -быстро приходиться,4 просто туго с проталкиванием,не с первого раза заходит,так же и 5.За рулем 17 лет
ездила на отеч.авто,все было понятно,на этой 2 года.Живу,можно сказать за рулем,завтра ехать в Казань,даж и не знаю,уже загружена
Тогда проверить кол-во масла, если его в норме +- 0.1л, то лезть в коробку и менять синхронизаторы 3-4 и 5 передач.
Если совсем плохо включаются - при переключении на повышенную передачу используй "двойной выжим" сцепления.
Была сегодня у друзей,поездили со мной.Определенно ,сказать не могут,говорят только,что при сцепе,все бы скорости включались плохо.можете зазря говорят.деньги на сцепл.выкинуть,а причину не устранить
Масло меняла недавно ,на 130000 км -1 л вроде как
По-моему, должно быть около 1.9 литра. Сцепление менять не надо - деньги на ветер.Цитата:
Сообщение от semian
вот так влипаю в историю,да?Коробка всегда меня страшила,спецов мало,и где же ее оставлять,в ОД?Там же разденут машину,все родное снимут
Бутылка вроде как 1,5 ,не помню(в машине лежит )гляну обяз.,слабая надежда,конечно,поскольку заливали в сервисе.
Можно и нужно не в ОД, а у знакомых, где есть яма/эстакада. Для начала проверить кол-во масла в коробке передач.
Когда и при каких обстоятельствах всё началось?
Спасибо.Значит думу думать буду...А синхронизаторы дорогие?И затратно по-времени?Да,а ездить -то, пока могу?Я уж вроде приспособилась.хотя бы рейс(450км)
Началось месяца 1,5 назад.Если учесть ,что в среднем делаю 2-3 рейса(450км)в неделю...,вот.Да я просто работаю,не перегружаю,не гоню.Своя тактика езды(тише едешь,дальше будешь)Ничего не происходило,все ТО проходила,вот просто заменила масло в коробке.Сегодня 147 200 км,а меняла на 130000
за все время меняла стойки стабилизатора,передний пр.подшипник, сальник , шаровую -все
Параметра,заданные по скоростям,я притармаживаю ,привожу скорость к соответствию,и переключаюсь...
Ездить можно, за этот рейс случиться не должно критического, раз уже 17 тысяч накатали...
А корбка сама по себе сильно шумит на 3,4 и 5 передачах при разгонах, равномерном движении и торможении двигателем?
По стоимости з/частей не подскажу, но по времени - день простоя (нужно снимать, разбирать коробку передач).Цитата:
Сообщение от semian
semian, передачи туго переключаются или со скрежетом и хрустом (скорее хрюком)?
Возможно вообще дело в тросах.
Тогда на стоящем авто включалось бы также плохо, как и на ходу:Цитата:
Сообщение от Garikrus
Цитата:
Сообщение от semian
Может всё намного проще,механизм выбора передач(или как он там называется)разболтался.На старой машине была похожая ситуация,постепенно ,с начало с трудом,а потом и вовсе перестали включаться 3 и4 (про5 не помню),думал хана коробке.Оказалось ослаб хомут и штанга стала проворачиваться на шлицах и не дожимала то что ей было нужно(хотя на выключенном двигле вроде всё работало),подтянул и всё пропало.Здесь под кулисный механизм другой,но тоже состоит из разных там тяг (подробностей не знаю,не интересовался ,видел когда менял чехол,это не наша классика,где ручка выходила прямо из коробки),по этому проверку лучше начинать с него(после уровня масла),а уж потом разбирать коробку.
Если выработка в синхронизаторах, то должен быть слышен или ощутим скрежет при переключениях. Если сцепление ведет, то на холостых трудно было бы включить скорость. Согласен с waitmen возможно в механике переключения передач, двигатель с коробкой на резиновых подушках ( проверить) … возможно что то на пределе... но это все предположения... анализировать должен специалист на месте (лучше не один)
Доброе всем и спасибо!К сожалению не помню как шумит коробка,было только раз на вазовской четверке.До хруста не довожу при переключении,просто подгоняю скорость,либо со второго,третьего раза.меняла ремень на генераторе,но не заменила обводной ролик и еще какую-то фигню...,поэтому появился просто посторонний шум,движ.работает шумно.а больше никаких других шумов не слышу.стойки как бьют тож знаю.вот при переключении со второй на третью,чтой-то поджуживаетслегка,но при движении этого звука нет.Один черт.делаю рейс и встаю на прикол...,спасибо всем1
Надеюсь ,усе будет,хотя бы сегодня в порядке.Буду ехать и слушать во все уши...
Народ, подскажите, нужно ли вынимать шрусы для замны сцепления или коробку можно просто отвести в сторону?
Нужно. Освобождается корбка от приводных валов, затем разъединяется с двигателем и далее меняешь сцепление..Цитата:
Сообщение от Orion
semian, как обстоят дела? Результаты есть хоть какие-нибудь?
Наверное продала с расстройства.Цитата:
Сообщение от ABTOgen
А у меня вот какая незадача,с наступлением холодов стал замечать небольшое биение педали сцепления при полностью выжатом сцеплении.Полностью выжимаешь педаль и появляется легкая "дрожь" в педали.Не кто не замечал у своих машин? Что может быть?
p.s. :дабы не создавать отдельную тему пишу с позволения топикстартера сюда.
У меня тоже какая-то хрень появилась.
На хх свист,походу подшипник выжимной. Нажимаю педаль сцепления,свист не пропадает,а изменяет тональность.У кого-то была такая фигня?
У меня на предыдущей машине (Peugeot 206) такое было на 109 тыс. пробега. Проблема в выжимном подшипнике.Цитата:
Сообщение от Penzuk
Поставил на ремонт в сервис. з/ч-8200.
С сервисбоксом не дружу. Это сцепление в сборе что ли?Цитата:
Сообщение от Penzuk
Машину сделали.Отдал 15300. Подшипник рассыпался. А вот диск и корзина ещё гожие. Оставлю про запас.
Даже не знаю что сказать ..... порядка 5000 руб. стоит весь комплект (не оригинал конечно) и примерно 3500 работа. Делов на полдня. Дорогие у вас в Пензе и запчасти и услуги. Перед Новым Годом, у знакомой на Ниссане примерно тоже самое произошло. Разобрали .... увидели рассыпавшийся подшипник ..... корзина и нажимной диск в порядке ..... заказали срочно ТОЛЬКО подшипник (SKF) и спокойненько поменяли. За всё отдала 5200 руб.Цитата:
Сообщение от Penzuk
На наших (французских) автомобилях сцепление достаточно "специфичное". Специфика его состоит в том, что даже у ведущих (ое) производителей (люк, загс, валео) - отдельно подшипник (или диск, например) - могут не подходить к остальным частям комплекта. Поэтому по французам - давно действует неофициальная "рекомендация" - менять сцепление В СБОРЕ. Хотя это и не исключает индивидуальных подходов к автомобилю.Цитата:
Сообщение от Alekz
Что же касается немцев японцев - у них это происходит намного реже, хотя, конечно, все зависит от конкретной модели. Т.е. владелец (например) волькса - может смело менять только подшипник, не опасаясь, что люк или скф (например) "не встанет" на место его родного загса...
Выжимные подшипники, - почти у всех , шведской марки SKF !!!
Во первых - Penzukу поставили оригинал.Цитата:
Сообщение от Alekz
Во вторых - заморачиваться лишний раз со с/у КПП на Типи, не лучший способ экономии денег и времени(кому то время дороже денег).
В третьих - я бы то же поменял всё в сборе. ИМХО.
Хотя мне когда то на дизельном замена оригинального комплекта сцепления обошлась дешевле.
Именно словом "почти" - и славятся наши (все французкие) автомобили. Если у немцев в каталоге будет указано, что (например) - 2008 год - референция такая-то, а с 9-го месяца - иная... То орднунг мус зайн... А "у нас" - как бык попи..ал... При этом замена комплектом - без проблем встанет.Цитата:
Сообщение от Alekz
Да и СКФ фирма уже давно очень условно шведская... Хотя, не спорю, неплохая... Но - относительно только ПОДШИПНИКОВ. А мы тут про "спицление" говорим.. Здесь загс-валео-люк фирмы известные... ОТсюда и проблем может возниктнуть - как СКФовский подшипник встанет с валеовской (например) корзиной?
Ещё раз повторю, - комплект сцепления может быть любой, а вот САМ ПОДШИПНИК почти у всех производителей сцеплений - SKF.
Понятно. Из этого вытекает (в нашем случае), что если (вдруг!) есть необходимость только в смене выжимного подшипника, то "бери СКФ - и не про***аешь" в нашем случае? ОН "покатит" на сцепление ЛЮБОГО из ОЕ-производителей (либо - восстановленные на базе их)?Цитата:
Сообщение от Alekz
Сцепа в сборе Валео стоит 5600. Плюс ещё сальники и замена масла.
У нас с мастерскими напряг,не каждый сможет сделать.
Сегодня поменял сцепление.88тыс. педаль при нажатии колбасило ужасно!и туго выжималась.теперь мягенько,клас. но сцепление выглядит лучше,чем я ожидал?! хотя я не особо понимаю.выкладываю фотки.кто что скажет?
P.S. кстати решил поменять и масло в коробке,раз её всё равно сняли. и знаете что?! масла там почти не было!!!! при этом и проблем с передачами тоже.
Где фотки-то? А по поводу масла в КПП, то оно, как я понял, заливается НА ВЕСЬ СРОК СЛУЖБЫ агрегата. Но я согласен с тем мнением, что всё-таки менять его надо !!! Пусть через 100 т.км, пусть через 200 т.км., но надо!
http://rusfolder.com/foto/view_foto/7adz_w888fqv/
http://rusfolder.com/foto/view_foto/f8gz3em5s_96/
http://rusfolder.com/foto/view_foto/s80bkp94lbkh/
http://rusfolder.com/foto/view_foto/qrtpo-w9egpn/
http://rusfolder.com/foto/view_foto/c4m78-znv90r/
http://rusfolder.com/foto/view_foto/atisqa86hc6b/
http://rusfolder.com/foto/view_foto/6hvss109zso9/
http://rusfolder.com/foto/view_foto/k5hsdjlezr-b/
http://rusfolder.com/foto/view_foto/uhksgkdwh5t9/
http://rusfolder.com/foto/view_foto/c1-n34dqgfo2/
http://rusfolder.com/foto/view_foto/spojls2p__m-/
Хорошие фото, в теме есть советы, следуя которым жизнь сцепления можно продлить.
1. На восьмом и одинадцатом фото видно как выжимной и лепестки износились в месте контакта, причин несколько, худшая, выжимной развалился, другая причина, учитывая наши холода, загустевшая смазка. Совет- при запуске, выжимать сцепление, дать время подшипнику прогреться и второй совет, поставить дополнительную пружину, пост#95-#97, т.к. пружина в рабочем цилиндре слабая и не обеспечивает (в холода) должного усилия, в результате лепестки на обойме подшипника проворачиваются.
2. И неплохо бы смазать направляющую подшипника, иногда из-за отсутствия смазки на ней появляются заусеницы, первый признак этого "закусывание" педали сцепления.
На этом фото http://rusfolder.com/foto/view_foto/spojls2p__m-/
Что за развальцованная правая часть?
Можете фото узла выжимного подшипника в сборе с направляющей и "лапкой" сделать?
Что касается состояния диска и корзины - толщина накладок в норме, только непонятно, почему на диске и корзине есть цвета побежалости.
Развальцованая часть-это направяющяя .развалившейся выжимной как раз на нейЦитата:
Сообщение от Garikrus
а весь узел в сборе -не могу,т.к. уже всё собрано
сцепления вышло из строя на 89000км. уково какие проблемы у меня менять надо всё
130 000 заменил сцепление комплект VALEO , направляющая подшипника , сальники масло 75/80 заодно шаровые опоры за все 18000
вот нашел ссылочку: http://psa-perm.ru/2011/11/korobka_part/.
на днях по ней попробую сам заменить свое сцепление. не доверяю сервисменам.
Просьба ко всем кто менял сцепление сообщить номера в экзист для заказа:
1)Корзина сцепления
2)Диск сцепления
3)Вилка сцепления
4)Выжимной подшипник
Или артикул в экзисте комплекта сцепления(как я понял "родное"-это Valeo,состоящее из корзины,диска,подшипника).Вилка как я понял из предыдущих постов приобретается отдельно.Номер ее тоже нужен.Что означает комплект сцепления в экзисте?(диск,корзина?или -диск,корзина,подшипник?).Ну и конечно какие неприятные моменты присутствуют при снятии,установке.Началась жара и тут же появился сильный шум при выжиме педали сцепления.Думаю что выжимной с вилкой накрылись.Если снимать КП с приводами,то и сцепление думаю сразу сменить.Пробег 115000км.У нас появился ОД,назвал мне следующие цифири-комплект сцепления Valeo(оригинал,которое стоит на нашем авто)-12245 руб.(диск,корзина,подшипник),вилка-1700руб.(надо заказывать отдельно,ждать 10 дней),работа-6000руб.Экзист показывает комплект сцепления(диск,корзина)за 5738,88р(арт.826 212),но в нем не показан выжимной подшипник.Наш экзист тупит сильно,а ОД еще сильнее.Нужна помощь с форума.
vbif, нужен VIN.
Заказал вот это,ждал сутки так никто и не ответил.
1)Сальник привода левого(арт.3121.44)
2)Рычаг привода сцепления(арт.2117.66)
3)Болт лапки выжимного подшипника(арт.2120.50)
4)Сцепление, комплект Valeo(арт.826 212)
5)Втулка вала первичного КПП(арт.2105.35)
Сегодня за 200 м.до дома появился свист при выжиме сцепления, сильный шум и завоняло паленым.Менять буду сам,как-нибудь попытаюсь.
vbif, только пришёл домой. Жаль, если поздно, но вся инфа в личке.
У меня засвистело за 300 км до дома,когда возвращались с Б-5. Нормально доехал,если не считать раздражающий свист.
Проблемка, после замены сцепы, остался звук, как будто подшипник то и не меняли, есть подозрения что подшипник попался бракованный, полезу 2рой раз в коробку, что еще стоит поменять сразу?
pipirk0, прочитайте эту тему с самого начала. В ней должно быть упомянуто про регулировочные моменты. Кто-то всё это достаточно точно описывал.
Перечитал тему, не нашел ничего про оставшиеся звуки после замены. я не понял о чем ты.
Я менял сцепу в сборе, втулку с сальником, на котором сидит выжимной.
Я менял сцепу в сборе, втулку с сальником, на котором сидит выжимной.[/QUOTE]
А вилку ?
и ее тоже, и сильники на приводах, только они то не дадут свиста) а я говорю, что после замены сцепы, остался такой же свист от выжимного, как будто его и не менял
Говорилось про регулировочные шайбы. Тему не вспомню, но тоже связано со сцеплением.
http://www.tepee-club.ru/threads/353...D1%87.../page6 Но там не про свист ,а про шум первичного...Хотя кому свистит ,кому шумит...:unknw:Цитата:
Сообщение от ABTOgen
СпасибоЦитата:
Сообщение от waitmen
Звонил официалам в тюмени. Работа 8840 комплект запчастей 13598 просто охренеть.
Дороговато, однако.Цитата:
Сообщение от pnp1106
Мне пару недель назад в Питере у ОД вообще заломили 25000 (работа, запчасти, масло). Поменял в обычном сервисе за чуть более 12.
Подскажите, пожалуйста, при трогание с места на горячий двигатель при отпускании сцепления идет дерганье машины. потом все нормально едет. на холодную такое не наблюдается!
Неделю назад Заметил такую же хрень.Стой лишь разницей,что и на холодную и на горячею. Попробовал воткнуть заднюю и тронуться(пару раз),дёрганья нет.И в перёд перестала вибрировать. Откатал неделю без этих симптомов.Вчера опять повторилось.Проделал ту же процедуру.Опять пропало всё(такое впечатление ,что где то перекос идёт ). Пока помогает,но чувствую надо готовится к замене сцепы,обидно,пошёл всего 60т.Цитата:
Сообщение от Tofka
Я с такими симптомами больше 50тыс.км проехал. После сотни, когда стал раздаваться сильнейший вой, заменил сцепление и все сопутствующее. Все было из-за выжимного. А само сцепление проходилобы еще долго. Но менять, если сам не умеешь, то надо все.
Думаю, что особо спешить с заменой не надо. Хотя в пробках это подергивание достовало...
Добавлю свой небольшой отчет .
Симптомы классические - на горячей машине при трогании начинаются рывки. Катался так несколько месяцев. Очень утомило играть сцеплением и решил поменять. Позвонил ОД - говорят 8500 работа. По материалы я даже спрашивать не стал) Правда сказали, что можно со своими з/ч, но без гарантии.
В итоге купил комплект valeo(кстати, выжимной там лежал SKF) и два сальника. Обошлось в 5500. Работа - 6000.
Итог - никогда бы не подумал, что сцепление может работать так мягко!)
... Привычка играть сцеплением еще осталась.... борюсь с ней!)
P.S. спасибо mms spb, что подсказал, к кому ехать не надо).
Ну Миш,как бальзам,успокоил.Цитата:
Сообщение от mms spb
А вот про это не было ни где,про свист было(причина замены).Цитата:
Сообщение от mms spb
Сам чувствую ,что диск и корзина ещё на середине жизни.Ладно ,буду наблюдать,если будет помогать описанная выше процедура,то торопится точно не буду.:thank_you:Цитата:
Сообщение от mms spb
Направляющую не стали менять?Цитата:
Сообщение от Petr
У меня педаль при возврате стала как бы очень мелкими рывками возвращаться, а при полном нажатии в самом конце небольшой скрежет.
При этом ничего не свистит и не скрипит.
Это нормально как считаете?
Turango, у меня тоже при нажатии педали сцепления какой то скрежет негромкий появляется. Думаю это связано с похолоданием-звук чисто механический. Надо бы брызнуть в ту зону ВДшкой!
victorovich, спасибо, попробую.Цитата:
Сообщение от victorovich
Я просил сервисменов посмотреть, что еще необходимо. Ничего не сказали. Сказали все в норме.Цитата:
Сообщение от waitmen
Пробег 85 000.
Лучше смазкой для цепей, в отличии от ведешки не высыхает. ;)Цитата:
Сообщение от victorovich
Не нормально. Наверняка тросик подходит к заклиниванию.Цитата:
Сообщение от Turango
Рекомендую срочно пробрызгать все трущиеся элементы силиконовой смазкой.
Под оплетку троса тоже можно и даже нужно вбрызнуть этой смазки!
Не понял, про какой тросик речь идёт? У нас привод сцепления гидравлический.Цитата:
Сообщение от KaskaD
Человек только ещё изучает наш авто,ему простительно.Цитата:
Сообщение от shinnik177
Пардон, правда ерунду сказал, у вас гидравлика же...
Но все равно если рывками это не нормально, обратитесь в сервис. В таком случае могут быть проблемы с подсасыванием воздуха в систему, либо проблема с рабочим цилиндром. Я кстати смотрел у многих беда со сцепой, и все крутится около рабочего цилиндра, главного цилиндра или выжимного подшипника... по сути там больше нечему ломаться с такими симптомами.
Есть маленькая вероятность на подклинивание выжимного подшипника или проблемы с лепестками на корзине, но это можно будет узнать только при снятии кпп. На самом деле можно строить бесконечное число доводов что случилось и почему, но самые вероятные см.выше.
Очень колоритное заключение, наверное у***али, у меня такое было из за закусывания выжимного на направляющей, лечится смазыванием, описано на форуме.Цитата:
Сообщение от KaskaD
Sirega,зачем цитировать предыдущее сообщение?
Ребят, я не то, чтобы "у***ываю", просто у меня есть некоторый опыт в ремонте автомобилей, которым собственно и делюсь)
Может стоит создать тему,по замене сцепления.Какой двигатель,какой пробег,пробег город-трасса.Для статистики,думаю было бы интересно.
michel, и еще вопрос - по какой причине заменяли - износ диска, износ направляющей под выжимной подшипник, износ вилки выжимного, износ самого выжимного.
90%, думаю, будет износ направляющей, сопровождающийся подкусыванием и затруднённым выжимом педали сцепы.
Это все так, но тут многое еще зависит и от водителя. Не зря думают вводить категорию специально на автоматы.Цитата:
Сообщение от michel
Ну во первых это для статистики,а она подразумевает некоторую погрешность.Ну и если всё сваливать на водителя больше половину тем здесь можно не писать,пример тема про расход топлива.Цитата:
Сообщение от mms spb
мне тоже очень интересна данная статистика.
Тем более, что я уже поменял сцепление (на 108тыс.км) и это всего второй раз за свою водительскую жизнь. Первый раз на Скорпио 2.4, ручка. Взял его почти новым, но со 150тыс.км. Наездил еще почти 100тыс.км на родном и лишь после этого заменил его. На предыдущем Фокусе 1.8, ручка наездил 112тыс.км и никаких нареканий к сцеплению не было. Вот и хочется спросить, действительно ли у нас сцепление работает всего 100-120тыс?
Знаю, что некоторые (столичный Аэрофранс с Ситрофорума) заменил свое на 40тыс. А потом плюнул и купил С4 автомат.
Кстати, мне полная замена, включая 2л масла для коробки, обошлась около 12тыс.руб
совершенно согласен! и поэтому надо много фильтровать.Цитата:
Сообщение от michel
И не забывать еще про то, что бывают и "неудачные" машины. Примеры этому могу также привезти.
Но в целом, наши машины неплохие и стоят своих денег.
Еще один человек вошел в клуб "Кому за 200". Так вот, это disel из Московской обл. И он вошел в "клуб за 200" на родном сцеплении. Это я к чему, что даже в Моск.обл. с ее пробками можно проехать на родном сцеплении пару сотен тысяч км. Умение и удачная машина!
Считаю, что сцепление на любой машине все же должно отработать свои 150тыс.км Но это только мое мнение....
Я предлагаю провести провести простой,сухой опрос-без всякого умения замечательно водить машину,кому-то с машиной повезло и так далее.Просто-какой двигатель,пробег,город-трасса,что сломалось в сцеплении.Чисто статистика,а выводы каждый делает для себя.
Ничего не выйдет.Цитата:
Сообщение от michel
(без умения "замечательно водить машину")
Сами то поняли ,чего написали.Цитата:
Сообщение от Vecktron
Вот именно.. "на любой". Считается, что на "Оке" сцепление работате около 50тыс км. Первое сцепление там я "сжёг" сам - сделал гараж с крутым подъёмом.. После этого дважды менял целиком в разных сервисах за хорошие деньги и оба раз неудачно, "летело" через 2-3 месяца. Пришлось сделать всё самому на морозе... уже три года - полёт нормальный... Как верить после этого сервисам?Цитата:
Сообщение от mms spb
Не знал, в какую лучше тему или раздел податься.... И так....
У меня потихонечку умирает сцепление... Мой основной поставщик это Экзист. Есть несколько вариантов. Про Валео и прочие настоящие марки молчу. Красиво и дорого. Есть аналоги, но они смущают. Например, по убыванию:
1. Valeo 826 212 Сцепление, комплект - 4 731,33р.
2. Luk 620 3087 00 Сцепление, комплект - 3 713,37р.
3. Krafttech W07200E Сцепление, комплект - 3 179,67р.
4. NK 131941 Сцепление, комплект - 2 099,83р.
5. S.b.s. 1201131941 Сцепление, комплект - 1 037,81р.
Интересует последняя фирма. "S.b.s.". Никто ей не пользовался?!?! У неё есть сайт в и-нете. Страна:
Дания. Основной на http://www.sbs.dk/, есть и русский вариант. Вроде фирма нормальная. НО ОЧЕНЬ СМУЩАЕТ цена. 1 037,81р. за полный комплект Корзина, диск, выжимной.
Как вы считаете, такое может быть?!
В ближайшее время придётся менять два ремня с 4 роликами и помпой. Хотелось бы уложиться в определенную сумму...
Забыл написать, что "S.b.s." имеет какое-то отношение к "NK" Германия.
Миш, посмотри здесь. Это база отзывов по запчастям.
Mikalas, --я не в курсах, но попрошу отписатся потом===вопрос-то интересный.Удачи
Mikalas, интересно а какой пробег? и Вы менять сцепление своими силами будете?
- пробег 86 000 км. Замена на сервисе. У нас это 3500 р. плюс / минус 1000 рЦитата:
Сообщение от Vvovgan
"Миш, посмотри здесь. Это база отзывов по запчастям. " - ничего не нашёл.....
Scandinavian Brake Systems A/S
СБС Дойчланд ГмбХ является членом скандинавской группы СБС, которая является одной из ведущих в Европе среди специалистов по тормозной системе. Фирма СБС Дойчланд ГмбХ была основана в 1991 году как Вартбург-Скан-Кар Гмбх (позже НК Аутотайле Дойчланд ГмбХ). Местом расположения фирмы является город Айзенах в Германии. СБС Дойчланд ГмбХ является компетентным поставщиком запасных частей для легковых автомобилей под торговыми марками NK и SBS. Разнообразие продукта, высокие стандарты качества, отлаженная логистика позволяют констатировать постоянно увеличивающееся количество клиентов компании.
Страна: Дания
Сайт производителя: www.sbs-automotive.de
Каталог Online: www.sbs.dk>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>отзывов практически в инете не нашел)только парочка и та по тормозым)...ВОт еще история и похоже это одно и тоже ,что и NK=====История компании SBS началась в 1964 г. с создания инженером Хеннингом Хансеном небольшой компании OBTEC г.Оденсе (Дания). Бизнес компании - восстановление и ремонт тормозных барабанов и колодок.
В 1970-х годах компания увеличилась в несколько раз, в 1976 г. был построен в г. Свендборг (в настоящее время там находится штаб-квартира компании). Бренд SBS впервые появился с серией безасбестовых тормозных колодок для мотоциклов.
В 2000 г. OBTEC сливается с датской компанией Nordjysk Kobling (NK), начавшей свою деятельность в 1930 годах. Компания занималась импортом и дистрибуцией запасных частей в Дании и Германии и восстановлением тормозных суппортов.
В 2003 г. OBTEC меняет свое название на Scandinavian Brake Systems A/S (SBS).
В 2005-2006 гг. SBS выкупает компанию Notox A/S, которая разрабатывает и производит дизельные фильтры для автобусов, легковых и грузовых автомобилей, а в 2007 г. - французскую компанию Roulunds Braking's - дистрибьютора автомобильных запчастей.
В 2011 г. SBS создает совместное предприятие с FTE Automotive GmbH, которое занялось восстановлением тормозных суппортов в г. Прешов (Словакия).
Группа компаний SBS представлена на мировом рынке преимущественно в Европе и Северной Америке, продукция находит сбыт как у производителей автомобилей, механизмов и установок, так и на афтемаркетном рынке запасных частей. Структура группы состоит из основного офиса и трех производственных и логистических центров в Дании, а также склады и центры сбыта в Германии и во Франции.>>>>>>Если компания с историей( и неплохой) и еще активно развивается (выкупая других и создавая новые)==то наверно стоит и попробывать.Удачи
да читал я это.... Цена смущает.... 1 037,81р. за полный комплект - корзина, диск, выжимной.Цитата:
Сообщение от ANL
"Если компания с историей( и неплохой) и еще активно развивается (выкупая других и создавая новые)==то наверно стоит и попробовать." - боюсь быть первым, кто попробовал это ЧУДО,
Mikalas, --я свое мнение в последней строке написал==но решать Вам,а мне отзыва ждать. Все боятся---но кому-то надо быть первым:smoke:Удачи
Лично моё мнение.
Первый раз слышу об этой фирме, но не суть. Неважно, как она называется и какая у неё история, но, считаю, что столь значимая деталь автомобиля никак не может стоить 1000 руб., если только она не краденая. Чудес не бывает, иначе бы эта ЗБС со своими ценами уже давно бы задавила всех производителей-гигантов.
Но присоединюсь к словам ANL, буду ждать отзыва. :)
Ну, и не такие уж серьёзные деньги, можно и попробовать, раз есть желание сэкономить. А вдруг?
Но не стоит забывать про известную старинную поговорку.
Если закажешь и получишь - сделай фотки.
Это не для нашей машинки!!! , NK тоже не подходит!Цитата:
Сообщение от Mikalas
Здесь для Вас. (но лучше проверять)
И с эксистом поаккуратнее, очень много неподходящего выдает.
Кстати, ребят. Сегодня почувствовал, что педаль сцепления заметно потяжелела. Это может быть из-за холодов или на что-то надо обратить внимание?
Даже нога немного за сегодня устала...
Первая тройка нормально, остальные не стоит выбирать (скупой заплатит дважы)Цитата:
Сообщение от Mikalas
Да ,кстати я уже говорил что SBS и NK одно и тоже....Так вот внимательно гляньте на номера обоих===одно и тоже ,только по цене в 2 раза отличается.А NK если я не ошибаюсь у меня ступичные подшипники стоят=проблем нет, да и раньше я точно уже их продукцию покупал и не помню ничего плохого.Удачи
Про скупого повторять не буду. Аккурат в прошлом январе после поездки в Рязань засвистел выжимной.№№162,164.
Не пожадничал,заказал Валео,за запчасти и работу отдал 15300. Скоро 100000 будет.
Однако==а стойки стаба и опорники?////Понял--это было раньше,так сказать до "просветления".УдачиЦитата:
Сообщение от Penzuk
Цены уащпе не соизмеримы. Стабстойки поменять-пыль для моряка!
Я поменял сцепление полностью на 83 тысячи сейчас 106 тысяч и выжимной опять начал свистеть и педаль то тугая то вроде нормальная подскажите в чем дело не уж то только на 20 тысяч хватает выжимного.
Спасибо ... Всё оказалось чистейшей правдой. Я губёнку раскатил, а оказалось, что Экзист неправильно подобрал детали в данном случае. Причём у меня это 2-й случай. Теперь буду точно аккуратнее. Сцепление оказались просто для других машин (206 хэтчбек Xsara Picasso ). Реально подойдёт только:Цитата:
Сообщение от rom
1. Valeo 826 212 Сцепление, комплект - 4 731,33р.
2. Luk 620 3087 00 Сцепление, комплект - 3 713,37р.
3. Krafttech W07200E Сцепление, комплект - 3 179,67р.,ну и Mecarm...
А по конторе http://www.autodoc.ru только это:
MECARM MK9613 Комплект сцепления от 2648,00 р
KRAFTTECH W14200D КОМПЛЕКТ СЦЕПЛЕНИЯ от 2719,00
LUK 620308700 Комплект сцепления от 3540,00 р.
SASIC SCL0534 Сцепление от 3918,0 р.
VALEO 826212 Комплект сцепления от 5211,00.
Так что выбирать придётся из 5 фирм. SACHS не принимаю во внимание из-за цены.
Экзист формирует базу кроссов из того, что дают ему поставщики. Таким образом, часто получается ситуация типа "кросс на кросс", но в общем работает такое правило - чем ниже деталь в списке заменников - тем больше у нее шансов "не подойти". Таким образом, сравнивайте всегда "верхние" ряды (между собой).Цитата:
Сообщение от Mikalas
Похожая ситуация - у всех "мультибрендовых" поставщиков (имеет место даже "список нежелательных кроссов")
А я то (дурак) всегда восхищался необыкновенному количеству замен и вариантов на Экзисте. Теперь буду проверять всё более досконально.Цитата:
Сообщение от Aleksey71
Я бы его взял, на предыдущих авто эксплуатировал - впечатления положительные.Цитата:
Сообщение от Mikalas
Когда менял пробег 70+-1000, смазал хорошенько втулку по которой подшипники двигается, уже наездил больше чем в первый раз, иногда когда начинает туго ходить пользуюсь силиконовой смазкой с удлинителем и смазываю через отверстие вилки сцепления, а вообще возникает идея эту хлипкую втулку заказать на ремзаводе, с каналом для смазкиЦитата:
Сообщение от Egor
b0rs, более широко не опишете методу? Что за удлинитель, как понять, что смазка попала по назначению и сколько ее пшикнуть? Просим, просим.Цитата:
Сообщение от b0rs
ну трубочка как у wd40, пшини несколько раз и сразу легче сцепление будет. раз в квартал такая простая процедура.Цитата:
Сообщение от oleja69
сцепление накрывается.Со скежетом работает педаль сцепления и очень тяжело.Пробег 100000 км по Москве.Профи подскажите,что делать.Разумеется замена сцепления.А что менять в самом сцеплении. Прошу сервисы не предлагать.
michel, смажь направляющую подшипника как пишут выше. Потом делай выводы.
Менял сцепление в АВЕСЕ на 62000 км. за 27 т.р. Сделали за полдня.
dizarnit, 27000 ! Е**ть! Грабят. И это на бензинке.
Кто больше?
ну как тут матом не ругаться?! Пи_дец!!!Цитата:
Сообщение от dizarnit
в любом сервисе боле менее нормальном это стоит 4-6000, 2 раза менял на vw passat b4 , самому менять сложновато
15200 с запчастями.
Ндаа...вот те и ценничек у ОД. :swoon:Цитата:
Сообщение от Penzuk
Ахренеть!!! Комплект оригинального сцепления в экзисте 11-12 тыр. стОит. Т.е. даже с учетом накруток на запчасти ОД за полдня работы поимел не меньше 10 тыр. Хочу я так работать!
вот на спидометре 127200 скоростя перестали включаться пропало сцепление в гараж закатили решил снимать кпп сам о сервисах не может быть речи живу в деревне все болты открутил крепления кпп к двигателю но кпп не хочет сниматься
Осенью у Панин сервис 14000 р. было с их запчастями.
пробег 130200 развалился выжимной подшипник в итоге корзину на замену вижимной тем более направляющую тоже разбирал сам теперь с зап частями разобраться не могу пошел в магазин купил комплект сцепления (подобрали по вину)посадочные места корзины подходят а внутренний диаметр маленкий направляющий(сальник кпп) тоже маленкий если я поменяю направляющую то мне менять комплект сцепления
tatarinz, Вы хоть поставьте несколько знаков препинания. Такие сообщения читать просто невозможно, смысл разъезжается в разные стороны.
Моё предложение, игнорировать такую писанину и не отвечать. Пусть учатся уважать тех, кто будет читать этот опус.
Жесть... Нет ни одной точки или запятой! попробую переделать, читать приблизительно так:Цитата:
Сообщение от tatarinz
"Здравствуйте, уважаемые форумчане! У меня пробег 130 200 км. Развалился выжимной подшипник. В итоге - корзину на замену, вижимной - тем более. Направляющую - тоже! Разбирал сам. Теперь с запасными частями разобраться не могу... Пошел в магазин, купил комплект сцепления (подобрали по вину). Посадочные места корзины подходят, а внутренний диаметр маленький. Направляющий (сальник кпп) тоже маленький. Если я поменяю направляющую, то мне менять комплект сцепления? "
уф... аж вспотел.... у tatarinz-а ещё малый опыт общения на этом форуме!
Я правильно перевёл??? А Макс?!
У татар скидка по русскому 60 процентов.....
Тоже начал заморачиваться по поводу замены сцепления. Что интересно, фирма, где я закупался, настоятельно НЕ рекомендовала покупать "VALEO"... По их версии "Валео чересчур мягкий и требует очень бережного отношения". Особенно в полемику с ними не вступал, просто принял инфу к сведению: "Ну... не любят и не любят!..." У них в ФАВОРЕ - только "LUK" или "SACHS". Цена в НН на 24 января 2014 г - от 3 385.62 р. и от 4 636.14 р. соответственно.
6 февраля мне придёт ком-т сцепления "LUK - 620 3087 00" за 3 437.18 р. Буду ставить через 1000 км. У меня проблема проявилась на 82 т. км. Вибрация педали сцепления при отжатии на начальных скоростях, в итоге: проездил так 4 месяца и решился-таки на замену. Предыдущее, родное, проходило почти 90 000 км. Если "LUK" проходит столько же - буду рад. Или я не прав?! Сколько должно ходить сцепление в среднем?!
Mikalas, сложно сказать. У кого-то хватает на 30000 км, а кто-то умудряется и 150000 отъездить.Цитата:
Сообщение от Mikalas
Наверно, от стиля езды много зависит, ну и от самого водителя. Возможно, есть и доля везения.
Но, если взять средний результат, то, я думаю, от 60 до 100 тыс. км.
Миша, привет! Пока ни на одной из своих машин, которые у меня были, я не менял сцепление по мере износа. Хотя парочка отходила 170 тыс. и 154 тыс. Вот не поверишь, 170 тыс - это "Волга 3110", а вторая "Шевроле Реццо". Правда на "Волге" на десятой тысяче заменил диск сцепления (полетел). А проблемка оказалось очень простая. Стоял движок 406, а диск на конвейере впихнули от старого, 402 двигателя. Вот он и не выдержал, одна демпферная пружинка развалилась. А они различаются по диаметру, 406 больше, а посадочные места одинаковые. Вот и воткнули. Поставил родной и отходил он у меня 170 тыс., так и продал.Цитата:
Сообщение от Mikalas
Надеюсь, что и на Пыжике прослужит без проблем.
Считаю так...По-разному: многое зависит от самого водителя и ещё больше оттого, где водитель ездит. Будет по трассе "рассекать" - хватит надолго....будет постоянно в пробках "тыркаться" - возможно и до 30ти не дотянет. :hi:Цитата:
Сообщение от Mikalas
По Москве на vw passat b4 менял 2 раза, каждое по 100 000 км отходило, это с учётом московских пробок, одно было сакс очень жесткий, другое непонятно с машина приехала из дойчлянда теперь поставил люк оно помягче, многое зависит от качества производителя .
- мне в магазине дали понять, что мягкость - не есть хорошо. От сюда и не рекомендуют Валео. Вы наоборот склоняетесь к "мягкости". Или я что-то не так понимаю?! поясните, пож-ста, юзеру! а вообще, радует, что моё сцепление прошло среднестатистическое расссссстояние. :-)Цитата:
Сообщение от passat
Золотые слова.У меня к 46000 сцепление полетело,потому что 99% поездки по городу.А бухгалтер на своей тойоте только по пятницам на дачу ездит.И денег на ремонт не хотела выдавать.Все говорила"Как это так это..сцепление,я б..ь еще ни разу колодки не меняла за 5 лет" :)))))Цитата:
Сообщение от Stasische
У меня в своё время passat B3 был 1993 г.в. Брал в 2001году с пробегом....180 тыщ. Только через три года (2004) поменял корзину на LUK. В общей сложности доездил до 250ти...потом продал. :bye:Цитата:
Сообщение от passat
BoBo4ka, есть такая пестня хорошая: :whistle: "Бу-хгал-тер....милый-милый мой...бу-гал-тер. Вот он (в данном случае, она) какой" ....ну и т.д. :)Цитата:
Сообщение от BoBo4ka
Пробег перевалил за 100000 км.Езжу по Москве,в дневное время,так что пробки все мои.Сцепление пока в норме.
[QUOTE=Stasische;79095]У меня в своё время passat B3 был 1993 г.в. Брал в 2001году с пробегом....180 тыщ. Только через три года (2004) поменял корзину на LUK. В общей сложности доездил до 250ти...потом продал. :bye
у меня был пробег 285254км а теперь 545654км и кроме сцепления ничего по мотору не делал
Силён, брат....силён. Можно, так сказать, снимать шляпу :hi: перед полумилионным пробегом этого автомобиля. Надёжные машинки были....не правда ли!? (а у меня на B4 деньжат не хватило :sad: )Цитата:
Сообщение от passat
Сцепление-часть мотора?!
Скорей прокладка между коробкой и двигателем.
Всем привет! На сегодня пробег 115 000 км сцепление в норме. Думаю ждать когда кончится или поменять так на 120 000 км.
Привет нижегородцам! Некоторые тут умудряются и 150 и 200 т.км. проехать. И ещё при этом удивляются, что у нас так мало сцепление отходило! Если симптомов нет, то и менять нет смысла, наверно! Радуйтесь, что этот пунктик по выплате денег сдвинется на неопределённое время! Кстати, а машинка новая или б/у? Может у Вас уже меняли сцеп?Цитата:
Сообщение от Vycheslv152
Пока не развалится- менять не буду. Деньги выкинуть всегда успеется. 117000 уже позади. Шумов и проблем пока нет- всё работает.
Сколько проходит сцепление не у***аешь,много зависит от стиля вождения.Я вот брал в 2012г.новую,пробег уже почти 200000т.км.сцепление родное,пока симптомы не появятся трогать не собираюсь.
Небольшой отчетец...
Замена сцепления проводилась на проверенном сервисе 4 марта 2014 года. Пробег 89000 км. Просмотрев внимательно всю тему по сцепу, понял, что если по факту осмотра что-нить не хватит, ждать 2-3 дня - долго и дорого. По этой причине решил заранее купить вилку сцепления "HANS PRIES 722392466" - 294.71 р. и втулку первичного вала "Corteco 20034710B" - 350 р. Понял, почему некоторые "шухерятся" внешнего вида прижимного подшипника у сцепления "Люк". Он отличается от привычного "SKF" или родного установленного. Круглая посадочная головка вместо квадратной у SKF на вилке смотрится непривычно. Подшипник не заходит внутрь рогатки (и не повторяет его корпус), а стоит посредине.
Состояние сцепления по мнению мастера - хорошее. Сказал: "Не выкидывать, оставь на всякий пожарный!" Состояние выжимного подшипника по мнению мастера - очень плохое - на грани развала... Состояние втулки по мнению мастера - хорошее.
Заново привыкаю к новому сцеплению. ОЧЕНЬ ЛЕГКОЕ ! Так и норовит (изредка) нога сделать перегазовку! Борюсь.
Помимо сцепления и вилки с втулкой (3500 +300+350 р) поменял масло в коробке передач (600 р.), датчик масла (130 р.), задние тормозные колодки (1000 р.), = 5880 р. + 3000 работа по смене-замене.
Всем привет... Требуется помощь клуба! 4 марта 2014 года менял сцепление. Проехал 1000км. Начались вибрации (ОПЯТЬ!!!) на педали сцепления. И когда с 4-ой перехожу на 5-ю И когда трогаюсь с первой. И т.д. Вибрация то сильней , то слабее и всегда в МАКСИМАЛЬНО выжатом состоянии... Нахожусь в лёгком ауте! Нужны Ваши советы... Можно в личку, можно тут.
Стоит ли на твоей машине двухмассовый маховик? Хорошо ли смазали направляющую по которой скользит выжимной подшипник? Менялся ли и выжимной диск(корзина) или только ведомый диск сцепления? Взводился ли компенсатор износа в начальное положение при установке?
Стоит ли на твоей машине двухмассовый маховик? - скорее нет...
Хорошо ли смазали направляющую по которой скользит выжимной подшипник? - не знаю. все делал сервис...
Менялся ли и выжимной диск(корзина) или только ведомый диск сцепления? - менялось все - подшипник, диск и корзина. Также втулка и рычаг.
Взводился ли компенсатор износа в начальное положение при установке? -- не знаю про его существование вообще. :sorry:
Скорее всего выжимной подшипник уже клинит,почему не знаю,может криво поставили,может на валу цепляет,может вилка прогнулась-это слабое место у пежо,она не литая,а гнутая из листа метала и жесткость у нее слабая. А еще у вилки есть недостаток-она качается на обычном штыре,без подшипников и без смазки и просто протирает отверстие под овал,в результате перекос и заедание обеспечены.
"Скорее всего выжимной подшипник уже клинит" - нулячий ставил LUK... крутился очень хорощо. проверял.
"может вилка прогнулась-это слабое место у пежо" - ставил новую. Старую, дурак, выкинул. Может надо было сохранить?! ставил "HANS PRIES 722392466"
"может криво поставили"- я не специалист, но человеку (мастеру) тому очень доверяю - не должен напартачить - ремонтирую у него все свои машины.
в итоге... Даже не знаю что делать... Один тут уже предложил "ЗАБИТЬ" и "НЕ ПАРИТЬСЯ!" :unknw:
К сожалению придется опять снимать коробку,а если подшипник повредил лепестки выжимного диска,то менять заново.
- УПС.... блин....я ведь проехал всего 1000 км....Цитата:
Сообщение от Moses
Мастер может быть не причем, может просто не повезти с деталью. Езжай срочно разбирай,пока он не развалился и не покрушил там все.
завтра буду звонить мастеру....
Уже где то писали про то, что LUK лучше не ставить...
Ставил сцепление LUK на М2141, проехал пару тыс.км. и продал машину.Цитата:
Сообщение от Cyrus
У меня претензий к LUK не было, а новый владелец буквально через неделю попросил помочь поменять сцепление. У него стали возникать проблемы с LUK и поставили Sachs.
На своём Берлинго 1,6 2007г.в. (ныне фёрст) было без вариантов или оригинал или Валео. Мой друг из Арманда подтвердил, что оригинал и Валео одно и тоже. Купил в Exist сцепление Valeo, т.к. в Арманде друг мог предложить только оригинал. Ни вилку ни направляющую не менял.
Проездил более 10 тыс. км. и продал авто.
Симптомы к замене были - очень тяжёлая педаль сцепления и подёргивания при плавном отпускании сцепления на первой передаче (троганье с места).
От себя могу добавить, что стоит обратить внимание на сцепление Krafttech - Турецкое? Отзывы были хорошие.
На моём Типи сейчас заметил. После движения накатом, когда нажимаю на газ, возникает удар в трансмиссии. Поэтому стараюсь очень плавно нажимать на газ после движения накатом.
У меня подозрение, что стоит двухмасовый маховик. Хотя многое написанное на этом сайте говорит, что сцепление и маховик - обычные.
У меня сцепление работает нормально и пробег всего 69 тыс. км.
Интересно, у кого-то возникает заметный удар при переходе с наката на движение под газом.
Суммарный люфт в трансмиссии конечно есть всегда, но не такой большой же.
может ещё кто откликнется... Жду окончания выходных! Ситуёвина такая: позвонил мастеру. Объяснил. Он выслушал и сказал такую фразу: "Пока поезди, а дальше посмотрим!"
Сцепление бесит жутко. :mega_shok: Платить ещё раз деньги - жаба душит. Ведь вполне может быть и такое - вскроет - все нормально - и я должен отдать денег опять, как минимум трёшку... просто за работу, это ведь не салонный фильтр поменять!
А если здесь вина мастера! Но если запчасти то точно трёшка....
АААААААААААААА! У меня сейчас голова взорвется!..:dash:.. "невезуха точка ру"... что ОН может не так сделать?!?!?Цитата:
Сообщение от Dyadyaslava
Черт с ней с трешкой,попал-так попал,бывает. Это не проблема-это мелочь. Езжай разбирай пока не поздно,я знаю случаи,когда разлетевшееся сцепление пробивало корпус коробки,вот тогда ты попадешь. Да и не забудь все от фоткать и выложить здесь,чтобы все видели потенциальную проблему.
Может быть moses имел в виду трос привода сцепления с автоматическим затяжителем, кот. устанавливается на Берлинго Ферст и Партнер Ориджн.Цитата:
Сообщение от Moses
Я так понимаю на всех Типи/Б9 - гидравлический привод сцепления.
Mikalas посмотрите насколько большой свободный ход вилки из-под капота и вообще как она стоит, слегка покачайте.
А затем проследите, что происходит при выжиме сцепления педалью. Перекашивается вилка или нет. Возникают заедания или нет.
И как мне кажется вместе с толчками в педаль сцепления, должны издаваться какие-то посторонние шумы под капотом.
И почему именно на первой и пятой?
Случайно шайба не прилипла на направляющей выжимного. Я имею ввиду шайбу регулировки натяга подшипников первичного вала КПП.
И стоит проверить осевое перемещение коленчатого вала - толкнуть выдвинуть коленвал за его шкив на неработающем двигателе.
Обычно толчки бывают в начальной стадии нажатия на педаль сцепления, а не в самом конце.
Надо ехать к мастеру.
И попутно проверять осевые перемещения коленвала двигателя и первичного вала КПП.
Нет,я имел ввиду именно компенсатор износа выжимного диска. Видно вы давно пересели с ВАЗов и Газов иначе вы бы помнили,что по мере износа педаль сцепления и них поднималась выше и выше,а самые последние моменты жизни диска сцепления,вообще торчала,как сучок. А у новых машин такого нет,но не просто так. У них выжимной диск выбирает зазор,который образуется в результате износа и водитель не чувствует дискомфорт. Так вот когда меняют диск сцепления,без замены выжимного диска,его взводят в положение новый диск. Это,кстати написано в инструкции к каждому новому комплекту сцепления.
ГАЗель мой любимый авто, как в езде, так и в ремонте. Люблю шкворни и подшипники ступиц на УАЗах обслуживать. Но вот их гидравлический привод сцепления практически не обслуживал. Там тоже нет регулировок и ничего взводить не надо. Правда было это уже как 1,5 года тому назад.Цитата:
Сообщение от Moses
А moses, прежде чем людям настроение портить, подготовились бы получше.
А то придумали какой то механизм, а как он работает и взводиться рассказать не можете.
Может вам словарного запаса не хватает.
Боюсь, что никакого механизма нет. Всё основано на пропорциональности объёмов и ходов.
Когда сцепление изнашивается должен подниматься уровень, а т.к. бачок с тормозами един, этого не заметно.
А внутри рабочего цилиндра есть пружина наверняка.
Чтобы создавать преднатяг и не даёт штоку сильно утопать.
Это мне то подготовиться по лучше? Я тут из лучших побуждений просвящаю восточных братьев славян. У нас тут люди за 25 лет этой чертовой незалежности уже успели сменить по 10 иномарок. И нет таких кто бы не знал ни про двухмассовый маховик ни про компенсатор износа у выжимного диска.
Вот нашел первые попавшиеся фото в интернете. Пружины, они выделены зеленым, в жатом положении .По мере износа они расправляются, при замене их надо взводить.
Mikalas, ИМХО, попался кривой диск ведомый или пружины-гасители крутильных колебаний херовые. Ничего страшного. Ездил с таким 110000 км на Москвиче. Сцепа была валео. Причём, чем горячее сцепление - тем сильнее тряска. Попробуй начинать отпускать педаль при 2000 оборотов - тряска будет меньше. В умных книжках также указывают на замасливание поверхностей, но это, ИМХО, из области фантастики.
Moses, это что за хрень? чтобы их развести - нужно снять коробас? да и на фото - корзина. Она же, как правило, меняется вместе с ведомым диском.
Если меняется на новую,то проблем нет,но часто корзина как новая,зачем ее менять? Поэтому старую взводят и вперед.
ребят.... я пока собираю информацию тут и и-нете.... Но в и-нете как правило нет ничего полезного. До 10 км в день свёл поездки по городу. Пока жду... Правда не знаю чего. Просто читаю, что пишут умные люди. Мастер сказал: "Пока поезди, а дальше посмотрим!" , да и очереди к нему на ремонт...
Теперь ощущения -.....
Педаль в выключенном или заведенном состоянии скользит идеально, ни хрустов, ни зацепов - НЕТ!. НО при трогании иногда даже перегазовка не помогает. При переключении передач есть ЧЕТКОЕ ОЩУЩЕНИЕ, что всё время на рычаге что-то БОЛЬШОЕ болтается СО СМЕЩЁННЫМ ЦЕНТРОМ ТЯЖЕСТИ, А при переключении с 1-ой или на 5-ю это более явно, как мне показалось.
- а разве у нас гидравлика стоит?!Цитата:
Сообщение от Barenhunger
- завтра утром посмотрю, когда светло... правда не знаю пока ГДЕ смотреть... НЕУЖТО ЕЁ видно из под капота?!Цитата:
Сообщение от Barenhunger
- у меня толчков нет! Вибрация со смещённым центром тяжести. Причем на старом сцепе вибрация была другого плана.Цитата:
Сообщение от Barenhunger
- даже не знаю про что всё ЭТО!Цитата:
Сообщение от Barenhunger
ЁЁЁЁ!!!! ребят - я даже не знал про эту связь!Цитата:
Сообщение от Barenhunger
- завтра спрошу мастера про это. Он, правда не разговорчивый. И иногда смотрит на меня как полного идиота, когда задаю ему тот или иной вопрос!Цитата:
Сообщение от Moses
- за фото спасибо.Цитата:
Сообщение от Moses
- велено наблюдать... пока езжу не более 10 км в день. До работы и обратно...Цитата:
Сообщение от Moses
"попался кривой диск ведомый или пружины-гасители крутильных колебаний херовые. Ничего страшного." - у меня от фразы КРИВОЙ ДИСК уже руки трясутся.... :sad:
Вот люди,а что наблюдать или оно само пройдет или за тобой эвакуатор эскортом ездит? Пока можно отделаться заменой выжимного подшипника на новый,а когда на наблюдаешься будешь дырку в коробке аргоном варить.
- Moses! Вы всё-таки склоняетесь к выжимному подшипнику?! Вложение 11152Цитата:
Сообщение от Moses
Есть ещё варианты причин "раскалбаса"?!
Я,что тут ***алка? Снимай коробку-сам увидишь,но скажу точно,чем дольше ждешь,тем дороже тебе выйдет. И само это не из лечиться,сколько себя не утешай.
Спасибо, что просветил. Теперь и я тоже знаю про корзину с компенсатором износа.Цитата:
Сообщение от Moses
Думаю, что мои знания в этой области ограничены потому что в России особо не практикуется сборка одной машины из нескольких и установка б/у запчастей.
Теперь остаётся mikalas (у) ещё уточнить сможет ли его мастер взвести корзину, если это потребуется?
А то придётся человеку в Белоруссию ехать или покупать новую корзину.
Moses сделайте пож инструкцию с фото, как взводить корзину на B9/Tepee. Думаю она будет некоторым полезна.
Картина у mikalas стала более яснее мне. Только непонятно, как вибрация переходит на педаль сцепления - так ли это?
Думаю, что это материал накладок на ведомом диске дефектный.
Если при снятие окажется, что он слегка набухший, то это точно так.
Сцепление под дефектовку.
Mikalas, ещё раз опиши - что происходит с машиной?
Она при троганье дергается? Или что с ней?
Или только на педали чувствуется вибрация?
Кривость ведомого диска не передаётся на педаль. А вот кривость корзины, точнее липестков под выжимным передаётся. Или корзина дефектная, или лепестки погнули при установке.Цитата:
Сообщение от Barenhunger
Про взведение корзины первый раз прочитал здесь. В Москве об этом вообще мало задумываются т.к. меняют всё комплектом. Оказывается там не только самоподведение есть, но даже индикатор износа :-) В первой ссылке видно фото индикатора, во второй процесс взведения. Правда не знаю на каких машинах у нас это есть :-)
https://www.youtube.com/watch?featur...Z3o86ftA#t=119
https://www.youtube.com/watch?featur...2mGAvT1M#t=219
Вот инструкция с каринками по "гаражному" взведению. Может пригодится кому нибудь.
http://forum.e46fanatics.com/showthread.php?t=629140
Разглядывал в экзисте варианты сцеплений на наши машины с разными моторами. Нигде не увидел корзины с взводом.
Фото и рисунки в Экзист иногда не блещут информативностью.Цитата:
Сообщение от 666
Надо фото реально снятой с B9/Tepee корзины.
Варианты сцепления вроде от мотора не зависят. А установка двухмасовых маховиков на машины в России(ю) вроде пока не установлена.
И описание взвода есть и на Русском языке, но для BMW.
Когда покупал свою (в 2009г) в рекламном буклете читал что по сравнению с легковыми дизельный силовой агрегат упрощён для повышения надёжности на коммерческой технике. В списке упрощений был обычный маховик вместо двухмассового. Ну и хорошо, парой проблем меньше :-)Цитата:
Сообщение от Barenhunger
Несмотря на возраст и к моему стыду я не понимаю взаимодействие некоторых деталей в машине. Знаю основные моменты и назначение того или иного, но тонкости - нет. Именно по этому знаком с хорошим мастером..., скромным, немногословным и хорошо разбирающимся во многих марках авто. Судя по тем машинам, которые к нему приезжают, мастеру даверяют и более обеспеченные люди. Это я к тому, что опыт у человека есть, причем немаленький... Стараюсь доверять именно ему, т.к. другие (в свое время) пытались развести. Внимательно меня выслушав, он сделал вывод, что причина раскалбаса не выжимной подшипник, а скорее всего диск или корзина. (Покажет только вскрытие) Предложил ещё поездить. Убедил, что развалиться ничего не должно! Езжу... На холодную машину - всё нормально. Не идеально, но и не критично. На прогретую - начинается "расколбас". Иногда больше иногда меньше. Доходило до того, что так тряслось дополнительное зеркало заднего вида, что по вервости даже пугался, что трясётся ЗАД. Так сильно тряслось зеркало! Через 200 км тряски утихли. Просто жду. Старое сцепление не выкинул. Если хотите выложу его фотки.
- у меня компенсаторов нет!Цитата:
Сообщение от Barenhunger
- да... максимальная вибрация есть в самом отжатом (или нажатом) состоянии или близко к нему.Цитата:
Сообщение от Barenhunger
- когда нажимаю сцепление, не дёргается. Ход педальки лёгкий и очень мягкий.Цитата:
Сообщение от Garikrus
- мастер сказал почти теми же словами.Цитата:
Сообщение от 666
Короче.... жалко денег на новое сцепление. Надо подумать....
Barenhunger, 666, Garikrus, Moses, спасибо за обсуждение. :ok: Буду держать в курсе.
На 1.6hdi 90 и 110 л.с. стоят двухмассовые всегда,а на 120 сильном бензиновом под вопросом. А ставят эти маховики не для прихоти,а потому-что более 200нм крутящего момента,через куцие пружинки не переварить.Цитата:
Сообщение от 666
Так у вас вибрация, когда вы хотите тронуться и начинаете отпускать педаль сцепления?Цитата:
Сообщение от Mikalas
Если так и это зависит от температуры, то однозначно диск, а вернее материал накладок.
Для стали перепад температур незначительный, а вот накладки на диске быстро и сильнее нагреваются.
Фото в студию, особенно корзины.
Moses подкрепляйте свои слова реальными фотками, а то вначале компенсатором испугали, а теперь ещё и двухмассовым маховиком.
Я ваши слова пропускаю мимо ушей и в случае замены сцепления всё буду делать сам в своём гараже. Вначале разберу, посмотрю, а затем только буду покупать запчасти.
А другие, не имеющие такой возможности, могут попасть, прочитав ваши изречения.
И ещё такой момент, про какие 1.6hdi 90 и 110 л.с. вы говорите? С сажевым фильтром или без?
Момент очень важный, т.к. в мной прочитанной литературе было написано: на дизелях с сажевиком стоят двухмассовые маховики, а без - простые.
В Россию же официально шли без сажевика.
А к вам (Белоруссию) наверняка пригоняют только с ними.
Вполне возможно. У меня DV6BTED4 75лс, одинарный. Судя по экзисту есть ещё одна модель дизеля DV6ATED4 с одинарным её мощность не знаю. Я читал давно, там писалось про первые модификации. Судя по всему внесли изменения, и как ни странно из-за экологии.Цитата:
Сообщение от Moses
Ну есть много машин с пружинками, даже грузовики. И все переваривают. Причина оказалось в другом. Судя по статьям производителя весь этот цирк нужен для того что б сделать возможными переключения на низких оборотах, а это нужно для экологии. Вот в последнем абзаце написано откуда ветер дует во всех этих усовршенствованиях http://vse-sceplenie.ru/sceplenie-lukЦитата:
Сообщение от Moses
Вот и у меня случилось нечто подобное.
На 83 000км с утра услышал странный гул. Поездил немного по городу (~20км ), гул остался, но ничего смертельного вроде не было. Приехал к механику, он заметил, что при отпускании сцепления, в ногу начинает бить. Сказал, что лучше его заменить. Придя вечером домой заказал Valeo в сборе, втулку, вилку и сальник привода.
На следующий день поехал в Москву. На обратном пути в пробке сцепление начало умирать. При включении передач, пошел уже устойчивый гул и скрежет. Ехал как фура, оставив перед собой около 10м спереди и еле-еле ехал. В итоге, пропали все передачи кроме второй. Из Москвы в Сергиев Посад ехал на 2 передаче, максимум 50 км/ч... Такой надсады давно не испытывал :) В итоге, приехав к механику и остановившись возле ворот, педаль сцепления попусту провалилась.
Он начала умирания до полного разваливания прошло около 250км. Думаю проходило бы больше, если бы не пробки.
Впоследствии выяснилось, что почти все запчасти пришлись к месту. Опорный развалился вдрызг, разбил корзину. На мой дилетантский взгляд диск ещё бы мог походить. Втулка и вилка также погнулись. Можно было бы выправить, но решили заменить, чтобы туда лишний раз не лазить и не колхозить. Сальник оказался лишним, тот был в прекрасном состоянии.
Работа по замене сцепления, масла в коробке ( кашу маслом не испортишь, решил сразу заменить), ремней, роликов, антифриза, тормозухи обошлась в 10 000 рублей.
Сейчас проехал 100 км - дико непривычно. Сцепление схватывает гораздо раньше, чем до этого. Пока доволен как слон :) Посмотрим, что будет дальше
Пробег близится к "сотке", есть желание приобрести комплект сцепления заранее,чтобы потом не терять времени.В связи с этим вопрос к владельцам дизелей(кто уже менял или задумывается)---какой комплект посоветуете.Спасибо.Удачи
Собираюсь купить Valeo,на прошлой моей машине он себя очень хорошо зарекомендовал. Но у меня 75 сильный мотор и сцепление классическое с пружинами,а на твоей машине стоит цельный диск и двухмассовый маховик. Штука жутко не надежная и дорогая 500$+200$ за комплект сцепления. Так что замена тебе дорого обойдется.
Moses, --я не знаю насчет
, но если смотреть экзист и взять к примеру комплект сцепления Valeo 826 634 ((который стоит .кстати не 500 баксов , а= 9 149,13р.=---менее 300))--по открыв применяемость видно.что он используется и на 75 сильном и на 90 сильном типи дизельном:sorry:.Что скажите по этому поводу?УдачиЦитата:
Сообщение от Moses
Обыкновенный у нас маховик, читал в буклетах, где говорилось какие доработки были для поставок в Россию.Можно в сервис боксе глянуть и сравнить, думаю окажется такой же как на 75 сильном...
Фиг вам. Зашел в программу поиска запчастей,сразу выдала:двухмассовый маховик Luk или Sasch -500$ и комплект сцепления -160$.
Moses, номерки бы сразу опубликовали...
2290 601 002 ZMS-модуль (двухмассовый маховик);параметр 228;o 228 мм;число зубцов 18;код двигателя DV6TED4 (9HY,9HZ)
Sasch.
600 0084 00 Luk двухмассовый маховик.
3000 951 013 o 228 мм;число зубцов 18;комплектующие см.в перечне код двигателя DV6TED4 (9HY,9HZ)
Комплект сцепления Sasch.
624 3218 00 комплект сцепления Luk
Moses, сейчас смотрю сервис бокс свой первое что бросилось в глаза это номер двигла чуть другой DV6ATED4. Посмотрим дальше...
Дальше :(9нх) наш и (9нт) ваш и апофеоз -маховик 05 32 N0(DIAM 230-133DTS ) С ВАШЕГО ДВИГЛА... dv6bted4
Да не смотрите на комментарии к детали. Что вам выдает service box? Код оригинального маховика?
Сер.бокс выдал номер для экзиста, лично моей машины...Посмотрел там ...в общем по любому и маховик и комплект сцепы у нас одинаков с вашими.
Куда вы смотрите я не пойму? Вот я зашел на exist,вставил первый же номер по Sasch,что я дал на прошлой странице:SACHS 2290 601 002
Сцепление, комплект "ZMS-модуль (двухмассовый маховик)"
И получил разделе информация применимость:все моторы Peugeot Citroen,дизель 90,109 л.с.
Кстати я не просто так спорю, я знаком с мастером обслуживающим автопарк курьерской конторы,там много Типишек,так вот на всех дизелях,кроме 75сильной,стоит двухмассовый маховик.
Не покупайте сцепление,если не верите мне,через интернет или договаривайтесь о возможности обменять.
Moses, номер маховика с моего сервис бокса 05 32 N0 ( после н не о а ноль) вбейте в эксист и поглядите....Честно скажу ,этим вопросом серьёзно не занимался, пока не надо..но истину установить хочется..:unknw:
Хоть подбодрю немного...в понедельник с утра. :)Цитата:
Сообщение от waitmen
Оффтоп
Вбивая в экзист комплект сцепления 2290 601 002 получаем его для двигателей 90 и 109 лс , но в применимости смотрим примечание и видим.что это для движков=====Код двигателя: DV6TED4 (9HY,9HZ)Цитата:
Сообщение от Moses
а у нас DV6ATED4(9НХ)......Ну с этим вроде все понятно===простой у нас маховик и сцепление...Вопрос теперь в другом , кроме ВАЛЕО(читай оригинал) может заменитетель есть достойный, например NK? (((кстати есть комплект сцепы --ПЕЖО-СИТРОЕН, интересно.что там внутри)), Кто что скажет по этому поводу?Удачи
Для ATED код пежо 2004 AV
Аналоги: W01228C - KRAFTTECH комплект, турция
или подороже: LUK 124037610 ??? (надо уточнять) , SACHS 3000951341, MECARM MK9988
rom, --аналоги в таблице я вижу...мне интнресен опыт использования их.
тут наверно больше влияет стоимость комплекта, закс в 2 с лишним раза дороже крафтека. Выбор за вами.
Закс по опыту хорошее сцепление (использовал на другом авто). Крафтек не знаю.
Есть поговорки--"Скупой платит дважды" и "если нет разницы -зачем платить больше"...В данном случае замена сцепления довольно трудоемкий процесс((это не на дешевых стабстойках эксперементы проводить))===поэтому и хочется "Семь раз отмерить и один раз только отрезать".Удачи
Когда искал описание взведения корзины читал фордовский форум. Там до какой то даты были обычные маховики, после двухмассовые. При этом комплект сцепления вместе с маховиком можно ставить любые. Народ что б не тратится на сдохший двухмассовый маховик менял его на обычный в комплекте со сцеплением. Вполне возможно что у нас тоже комплекты с маховиками взаимозаменяемы. Мозес из Белоруссии, у них там вполне может быть другая ситуация с комплектациями. В России при появлении В9 в рекламных проспектах писали что для уменьшения проблем маховики обычные на всех дизелях. И конечно ничего не мешало в какой то момент на какие нибудь моторы начать ставить двухмассовые.
Интересно, через какие нибудь дырки в картере сцепления это можно увидеть?
Ещё есть несколько вариантов цилиндров сцепления, в мануале написано как их по разному прокачивать. Может это быть каким то внешним признаком типа маховика? Хорошо бы по сервисбоксу посмотреть.
Вложение 11374Вложение 11375
Вот маховик и сцепление.
Маховик дорогой, но ИМХО - по виду - это обычный маховик.
Маховик 0532.N0 в экзисте около 15000 рублей. Неоригиналов нет.
Сцепление в сборе 2052T6 его ноги растут из 205271 (обычное сцепление, родное) - от 6400 руб., в комплекте, как я понял - диск, корзина, подшипник, направляющая для установки диска. Есть аналоги от 4400 руб.
Сцепление в сборе 2051W4 его ноги растут из 2051G7 (комплект для замены SERVICE EXCHANGE CLUTCH KIT) - от 12000 руб.; есть аналоги от 6535 руб. В комплекте, как я понял - диск, корзина, подшипник, направляющая для установки диска, болты крепления корзины к маховику.
В сервис боксе есть номер рем комплекта сцепы, корзина, диск, выжимной.А есть номер полного сцепления, на фотке в эксист с маховиком, так под этим номером оригинал в сборе Пятнашку стоит...если я всё правильно понял..
waitmen, номера и цены в студию, а то получается разговор ни о чём.
На счёт комплекта "сцепа + маховик", на сколько я понял - есть только Valeo 835 071 за 16500 рублей. Эта штука в списке заменителей для 2052T6, однако, скорее всего это не правильная инфа, т.к. в применимости комплекта от Валео написано 109 л/с двигатели.
Если надо я выложу номера, но смысл? Кто нибудь собрался маховик менять со сцеплением?
Пробег 205 т.км. сцепление в норме
nikson, если до вас никто его ещё не менял, то это реально хороший показатель. :ok:
Привет! Реально хороший пробег для сцепления, у меня сейчас 117 000 при полном выжиме педали сцепления иногда появляется слабая вибрация, иногда по несколько дней вообще ничего нет. Понятно что детали посносились отсюда и вибрация. У тебя что-то подобное было или может есть?Цитата:
Сообщение от nikson
Много инфы!!! Но так и не увидел номеров комплектов (или отдельно деталей) сцепления (из недорогих аналогов) которые установлены и нормально работают. В экзисте по винкоду дают только SACHS 3000 950 005 или Citroen/Peugeot 16 073 878 80 - это из комплектов...Может есть что то дешевле?
620308700 писал давно, стоит в р-не трехи, экзист дорогой стал!
b0rs, Комплект сцепления 620308700 - я так понимаю установили себе и нормально работает? У меня 120лс разница есть? срочно!!!
Осталось узнать зависит ли тип сцепления от двигла...на 120 тоже?
urkin, трудно что ли номерок в эксист вбить и посмотреть совместимость?
Вчера получил оф-ый ответ от пежо что сцепление разное...waitmen - экзист что тот забор...много чего пишут(а больше не пишут..а можно)
Не понял ваш ответ.Вбил номер,в таблице ,в разделе фото ,нажал на машинку,выбрал пежо,посмотрел-нет там вашего двигателя,значит не подходит.А вы забор,забор...Всё что надо есть там.:ok:И всё это за 5 минут,с перекуром,и не надо оф. ответ ждать.Цитата:
Сообщение от urkin
На элкатсах давно похоже каталоги не обновляли, для тяпки в списке нет еп6 двигателя. Можно глянуть по совместимости от 308 го например т.к. у них есть аналогичный вариант с еп6 и кпп бе4, ищите там!Цитата:
Сообщение от waitmen
О том и разговор,найти можно ,если только этого захотеть,как следует.В крайнем случае в сервис боксе оригинальный номер взять,и искать к нему аналоги.Цитата:
Сообщение от b0rs
Сейчас искал себе ступичный подшипник,в аналогах,какой не гляну,везде присутствует ЕР 6....:unknw:То есть одинаковый,совместим,оно и понятно,подвеска одна.Цитата:
Сообщение от b0rs
Заказал Валио комплект...подходит с4 ..308..и тд ...все у кого 120лс
Поздравляю!Номерок бы сразу тиснули,что б вопросов меньше было...:ok:Цитата:
Сообщение от urkin
Перебили заказ...взял Sachs 3000950005...7100р...как роднойЦитата:
Сообщение от urkin
До заказа комплекта сцепления хотел отделаться заменой только выжимного...взял SKF....теперь без дела лежит..
4000р замена 1000р маслоЦитата:
Сообщение от urkin
Сказка...все мягко...тихо...
urkin, ну а старые детали в каком состоянии?
Вообще...походила бы еще корзина и диск...липестки целые....пара чуть прогретые..просто жаба задавила потом опять за съем установку отдавать...выжимной рассыпался...так что новый выжимной SKF и корзина с диском (оригинал) ждут за чисто символическое вознаграждения своего покупателя...да..синтетику залил..2 литраЦитата:
Сообщение от waitmen
В общем как и у всех. Это диагноз..Цитата:
Сообщение от urkin
доброго времени суток всем....подскажите пожалуйста мне как не специалисту....какой комплект сцепления получше.
Mecarm, (5.910 руб)
Luk, (6.260 руб)
Sasic, (6.280 руб)
Valeo (9.300-10.100) знаю что валио получше.
NK (6.200РУБ)
ПРЕДЛАГАЮТ ПОСТАВИТЬ МЕСАRМ + работа 5000р. в москве.
чем заменить из этого списка можно фирму валео???? :unknw:
Что за цена на Валео? У люка и Валео одинаковая цена.
valeo дороже
Мужики подскажите, две недели назад в сервисе поменяли сцепление(Валео), проехал 200-300 км. сталь слегка шуметь выжимной (педаль сцеп. выжимаю тишина)
Стоит заморачиваться или нет???
Просто предстоит поездка на Юг не хотелось бы встать где ни будь.
А вообще когда поменяли сцепление нормально тронуться было нереально,машину так колбасило. Приехал в сервис на следующий день ( заменили на другое) стало шикароно.
До замены пробег был под 100000 и основная причина по которой решил поменять был именно шум выжимного,жёсткая педаль и расколбас в пробках.
Форум надо было почитать.Накрывается втулка и выжимной в основном у всех,а диск с корзиной долго ходят.
Не пойму что значит накрывается выжимной, если диск, корзина, выжимной и даже вилка всё новое.........Цитата:
Сообщение от vbif
Попробуйте послушать КПП около левого колеса и попросите кого нибудь по нажимать педаль сцепления. Возможно не "выжимной", а подшипники КПП тарахтят.Цитата:
Сообщение от sazan
Спасибо!!! послушаю. А если подшипник ???Цитата:
Сообщение от shinnik177
Подшипник чего, то бишь выжимной или в КПП?Цитата:
Сообщение от sazan
Выжимной вряд ли, если его меняли, а в КПП, как правило подшип. первичного вала. Не знаю как у других, а меня и на 2х М59 и на диз. Типи тарахтели. На новом Оутдоре, так в салоне слышно. Поборол тарахтенье, на сколько помню Bors, подложив в соответствующие места, регул. шайбы. Как то так.
Кто ставил сцепление NK 131956 ? Что за производитель,может у кого фото есть что в коробке лежит или отзывы? Страшно ставить неизвестную марку.
Moses, --потерпите чуть-чуть.Я только вчера заказал в экзисте его за 4 с копейками(из за срока в 20 дней, а если брать что-бы через неделю был --уже почти семь стоит)===при заказе специально поставил галочку для проверки менеджером , помня Ваши страшилки про двухмассовые ....==а нет,проверка прошла ...Я стараюсь закупать запчасти не по мере надобности(прям уже накрылось) , а предварительно при пробеге(у меня вторая сотня идет) и наличии свободных денег.....Придет могу фото выложить.===Насчет компании---она старая проверенная, много чего ставил от них и насколько помню "косяков" не наблюдалось...Удачи P/S--вот немного о ней--Сегодня компания Nordjysk Kobling (NK) ведущий производитель запасных частей для легковых автомобилей.Впервые NK заявил о себе в 1934 году. На протяжении ста лет компания постоянно двигалась вперед. Используя только новые технологии производства, современное оборудование, лучшие конструкторские умы, компания NK по праву может называться лучшим производителем запчастей мирового рынка.
Сейчас штаб-квартира компании NK расположена в г. Ольборг (Дания). Стоит отметить, что NK входит в состав концерна Obtec A/S, который является ведущим производителем деталей тормозных систем для мотоциклов и легковых автомобилей. Есть собственные дочерние предприятия: AUTOTAILE DEUTSCHLAND GmbH — Германия, и Norddjutland — Дания. Последнее занимается производством деталей сцепления.
Ждем фото от вас. Выжимной подшипник входит в комплект?
Moses, =да, три в одной коробке.Вилку отдельно заказал.Удачи
Говорят , что NK упаковщик, качество нестабильное . Страшно покупать .
Moses, -а кто говорит?(Вот покупая комплект сцепления Пежо-Ситроен...-тут точно ,только коробочка от них).
Не покупайте, ведь никто и не заставляет.УдачиЦитата:
Сообщение от Moses
Mikalas, Привет! Чем все закончилось с заменой сцепления? У меня подошло сцепление окончательно, на сегодня пробег 122 000 км. Педаль сцепления-вибро-педаль, стрекочет как кузнечик иногда пробуксоввывает. Что хочу спросить где меняли и какое сцепление покупали?
Замена сцепление в ЛеМанс Н.Новгород 5000 руб. комплект сцепления 5500 Валео, НК. + 100 руб мойка и если вдруг ещё допы то какой + х.з. 11 000 гарантированно.
....Привет, Vycheslv152.... может ЭТО и не правильно (обычно ЭТО умалчивается), но я до сих пор езжу на том, неудачно поменянном сцеплении - ничего не изменилось. Все так, как описал раньше. Решил забить на расколбас и вибрацию. Может я и не прав - посмотрим, но менять ещё раз сцепление - мне очень дорого! Ставил LUK в частном сервисе. Помимо сцепления и вилки с втулкой (3500 +300+350 р) поменял масло в коробке передач (600 р.), датчик масла (130 р.), задние тормозные колодки (1000 р.), = 5880 р. + 3000 работа по смене-замене.Цитата:
Сообщение от Vycheslv152
Такое никто не ставил? ( комплект от Luk 624 3218 00)
купил сцепление BORG&BECK 5700р в упаковке лежал SACHS, скажите выжимной подшипник крутится постоянно?
Номер изделия? Комплект?Цитата:
Сообщение от sergtavr
sergtavr, ну если звук идёт
(Когда подшипник кончился) на не выжатом сцеплении, то как вы думаете?
HK2486Цитата:
Сообщение от father
понял,спасибоЦитата:
Сообщение от waitmen
Все еще жду от вас фото комплекта сцепления NG!Цитата:
Сообщение от ANL
Только в четверг придет....Я же заказывал самый дешевый вариант с максимальным сроком поставки, так ,как торопится мне некуда.И ответте мне на вопрос-то--Кто говорит???:ok:Удачи
Пробег 105 тысяч, заметил, что педаль сцепления, в момент когда она выжата, легко так вибрирует, тихонько постукивает в неё. И машина стала трогаться уже в самом конце ( верху) хода педали. Это признаки менять сцепу?
Похоже что именно так.Цитата:
Сообщение от kvorus
Всем привет! У меня пробег 51000 и несколько дней назад появилась многим знакомая вибрация в педали! Готовлюсь к замене сцепления! С комплектом, почитав выше я вроде определился! Друзья а какое масло заливаете в коробку? Посоветуйте стоит ли мне вообще менять масло при 51000км! Заранее спасибо!
Масло трансмиссионное "Esso B.V 75W-80".В КП заливается 1.8 л.Бери 2л.При пробеге 51000км.менять не стоит,рановато.
Я в свое время с вибрацией проездил не один десяток тысяч км. Она, вибрация, даже через какое-то время уменьшилась, а потом и прекратилась. Поменял сцепление (и всё сопутствующее) после сотни. Менять же масло после полтинника нет необходимости, но это мое мнение. Лично я заливал новое (Total TRANSMISSION BV 75W80, API GL 4+), когда менял сцепление.