Отломился насос ручной подкачки топлива

[ural]

Здравствуйте, товарищи!
Топливная магистраль как будто стала пропускать воздух, утром стал прокачивать и нечаянно обломил пластиковую трубку которой груша соединяется с резиновыми шлангами. Деталь продается только в сборе в шлангами при цене 8 тысяч. Обидно честно говоря. Решил снять и трубку соорудить из чего-то подходящего, есть возможность напечатать на 3Д принтере. АБС пластик стоек к солярке, судя по его свойствам. Обнаружил что в трубках есть клапаны, утром посмотрю - разборные ли. Вопрос основной - как снять и надеть грушу на трубки, потому как у трубок этих сильное утолщение на конце? Может эту грушу как то нагреть для пластичности, а потом на всякий случай хомутами стянуть крепления? Ну и буду очень признателен в качестве запасного варианта - где купить б/у грушу, желательно бы еще в Казани)))

[waitmen]

ural, наверное это первый случай на форуме, так что советы будут только теоретические... По моему, кто то снимал эту грушу, и ездил без неё, что не имеет ни каких последствий, кроме как подкачки, в особых случаях... Так что, если решите проблему, опишите как вышли из ситуации, всем будет интересно и полезно.

[ural]

А как ее исключить? Ставить вместо нее трубку, или как то магистраль всю убрать? Ежели я вот топливный фильтр поменяю, она без груши не заведется?

[ural]

Поступили новые сведения - на штуцерах надпись PA6.6 GF30, думал это артикул, оказывается - материал. Армированный полиамид, думаю что АБС пластик не подойдет вместо него. Плюс в штуцерах находятся клапаны, вряд ли получится их достать вставить. Из бюджетных вариантов - проще найти новую грушу, рассматриваю варианты meat&doria 9065 или metalcaucho 02010. Думаю можно смотреть только на диаметр штуцеров и расстояние между ними.

[Sanyok Kirichi]

Я переставлял эту грушу в другое место.
Трубки можно просто заглушить, заткнуть, и ездить до замены топливного фильтра. Она в тройниках системы стоит.
Можно поставить грушу от жигулей, резиновую, которая раньше в ЗИПе шла, в разрыв серого штуцера на входе в мотор, сверху. Китайский аналог 300р. в автомагазинах. Так правильнее будет. И удобнее, в сто раз!

Соединять НЕЛЬЗЯ!!! машина не будет работать. Или будет работать забирая топливо из обратки в баке, минуя фильтр!

[Sanyok Kirichi]

Нельзя соединять, это я про трубки к груше, если её убрать.

[Sanyok Kirichi]

Урал, ну что, разобрался?

[Barenhunger]

Может это хорошо, что груша отломилась. Что не происходит - всё к лучшему.
Могу предложить в разрыв двух шлангов поставить электрический топливный насос TSN 7.2.46.
Но перед насосом или после лучше поставить обратный клапан, т.к. штатный обратный клапана на насосе не работает (по крайней мере у меня).
Управление насоса может быть выполнено по разному: в ручную к АКБ, тумблер под капотом или на торпедо, электронное в течении короткого времени после поворота ключа и т.д.
Ручной помпой никогда не получалось воспользоваться от начала и до конца - видно шарики правильно работают при наличии топлива внутри помпы или это естественное старение помпы.

P.s. Сейчас при помощи указанного выше насоса прокачиваю систему, установив в разрыв подключения трубки обратки с двигателя.
Но так оставлять нельзя, т.к. горячее топливо обратки может повредить насос.
Эл. насос можно ставить только на подачу топлива в ТНВД.

[Sanyok Kirichi]

Сам то читал, что написал?
Качаешь через обратку, но ставить надо только на подачу?

[ural]

Думаю все же попробую поставить стандартный - 9065 или 02010, сейчас заказываю и жду

[Sanyok Kirichi]

Вот такой? Хорошая груша.

http://www.pixic.ru/i/J04029z1Z2I6K1M0.jpg (http://www.pixic.ru)

[Sanyok Kirichi]

Фотка пропала, продублирую.

http://veterock.com/service/pic/images/img0791.jpg

[Sanyok Kirichi]

Сделаю отчёт о переносе насоса ручной подкачки.
Сегодня менял резиновые говно-шланги на полиуретановую прозрачную трубку, и заодно фильтр грубой очистки топлива.

Вот такая трубочка из магазина для дальнобойщиков.

http://www.pixic.ru/i/O0A0y9j175V189Y6.jpg (http://www.pixic.ru)

Этот штуцер подачи топлива в мотор удаляется, зелёный не трогаем.

http://www.pixic.ru/i/1080l9j1S571N917.jpg (http://www.pixic.ru)

Делаем две вот такие заглушки из той же трубки, затычка просто болт м-10.

http://www.pixic.ru/i/3010P961o5o1M9Y8.jpg (http://www.pixic.ru)

[Sanyok Kirichi]

Насос удаляется со своего неудобного места и монтируется в любое удобное, у меня здесь.

http://www.pixic.ru/i/q0Z009o1v5A2Z0f6.jpg (http://www.pixic.ru)

Обе трубки от насоса, срезаются под корешок, ёршики стараемся не повредить.

http://www.pixic.ru/i/D0n0m9w1j5j2t043.jpg (http://www.pixic.ru)

Заглушки ставим на ёршики, куда шли трубки от насоса, вторая внизу, около ТНВД, фото сделать невозможно, установлена была раньше.

http://www.pixic.ru/i/h0A079z1V5D24062.jpg (http://www.pixic.ru)

[Sanyok Kirichi]

Трубка легко надевается если разогреть её в кипятке, снять с ёршика невозможно, только срезать.

http://www.pixic.ru/i/n050J9z165B220K7.jpg (http://www.pixic.ru)

Чтобы минимизировать соединения, подача берётся прямо отсюда.

http://www.pixic.ru/i/90q079q1l5Y2w078.jpg (http://www.pixic.ru)

Теперь качать одно удовольствие!

http://www.pixic.ru/i/e0p079H1T5x211B0.jpg (http://www.pixic.ru)

[Sanyok Kirichi]

Потом фильтр грубой очистки, можно любой, у меня такой был.

http://www.pixic.ru/i/k0N0P9r1n5l2y1j1.jpg (http://www.pixic.ru)

Это "Sтанадайн", элемент может называться как угодно, мой сделан для CAT.

http://www.pixic.ru/i/O0R0V9c1R5m2k184.jpg (http://www.pixic.ru)

От него трубка прямо в фильтр тонкой очиски, штуцер так же с ёршиком.

http://www.pixic.ru/i/J0I079J1X50281e9.jpg (http://www.pixic.ru)

[Sanyok Kirichi]

Фильтр заводской, тут надо посмотреть, чтобы трубка не тёрлась от вибраций.

http://www.pixic.ru/i/70D049O11542J2k2.jpg (http://www.pixic.ru)

Всё! Общий вид.

http://www.pixic.ru/i/50Y059S195S2K2q4.jpg (http://www.pixic.ru)

Штуцер выхода из ФГОТ расположился опасно близко от плюса АКБ.

http://www.pixic.ru/i/a0t0c901v5623320.jpg (http://www.pixic.ru)

Залепил всё в несколько слоёв термоусадки. Так получше.

http://www.pixic.ru/i/4060X931V542k3P4.jpg (http://www.pixic.ru)

[Sanyok Kirichi]

На последок решил распилить старый фильтр, год не менял, пробег около 40 тыс.

http://www.pixic.ru/i/6060F9K1I53273k6.jpg (http://www.pixic.ru)

Внутри как и ожидалось, грязь и вода. Элемент большой. Рассчитан на 500 часов работы мотора объёмом 4-6 литров.

http://www.pixic.ru/i/9080A99135h2G3I9.jpg (http://www.pixic.ru)

А это производитель, у пиндосов один из ведущих.

http://www.pixic.ru/i/X0x039r1J5g294B5.jpg (http://www.pixic.ru)

[ANL]

Зачет...мне вот идея дополнительного фильтра понравилась.Я смотрю входной воздуховод до воздушного фильтра у тебя демонтирован---а фильтр грубой очистки ниже там .что неполучается поставить?((туда где болт на 10 это воздуховода был))Удачи:bye:

[Sanyok Kirichi]

Да, воздуховод достал дребезжать и разваливаться. Освободил место для фильтра.
А ниже никак, там автономка "Вебасто". Её видно на общем плане.

[ANL]

Понятно...значит у меня он там "как дома" может поселится.Спасибо за идею--дополнительная очистка нашей соляры факт ничему неповредит.Удачи:bye:

[sergtavr]

ох,дизель,дизель..,вечная борьба,и все равно вода в соляре будет,а это смерть всей топливной.

[ural]

Спасибо, теперь не переживаю что заказал неродной насос, тоже перенесу его в другое место, более удобное. Озаботился заодно установкой спеаратора типа Separ, как будут по нему новости - сообщу)

[waitmen]

Sanyok Kirichi, а как родной шланг подачи топлива сдергивали с гребёнки,на ланжероне, грели? Срезали?

[Sanyok Kirichi]

Да, со всех ёршиков, только срезать. Внизу не удобно, но потихоньку можно.

[waitmen]

Sanyok Kirichi, остался родной шланг? Может время будет, попробуете нагреть его феном для волос, размягчится или нет.Я так понимаю что у вас теперь насос подкачки нагнетает давление в фильтр, а не разряжением его создает в нем?

[Sanyok Kirichi]

Если нагреть родную трубку, то она ,конечно размягчится. Но нагрев нужен примерно 120-150 градусов.
Но снять с ёршика не получится, слишком сильно она растянута при надевании. И ёршик довольно острый.
Насос, да создаёт давление. Жидкость же качать легче, чем засасывать с помощью разряжения.

[Berlingo]

А у меня двигатель какой то не такой, не пойму где груша и фильтр, может подскажешь ?
182851828618287

[Sanyok Kirichi]

Это восьмиклапанник, евро-5.
У нас 16 клапанный, евро-4.
Я ваш мотор в живую не видел.

[Berlingo]

Так а фильтр где ?

[dbur]

На третьей фото. Там где штуцеры. Насос подкачки это цилиндрик рядом с правым шлангом

[ural]

Приношу всем извинения, что поздно добрался. Установил значит неродную грушу, поставили кривовато, но работает. http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/01/daec19ded88daf5cc06afc5fc2ff6bb2.jpg (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=daec19ded88daf5cc06afc5fc2ff6bb2)
и
http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/01/1496b783b26f5e2aee392a7a92a3154f.jpg (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=1496b783b26f5e2aee392a7a92a3154f)
Пробег с момента установки около 6-ти тысяч. Появилась такая вещь - по мере набора статистики после длительной езды на высоких оборотах загорается чек и машина переходит в аварийный режим (обороты с трудом добираются до трех тысяч, разгон становится медленным). Возможно, это не связано с этим насосом, данную ошибку пока не диагностировал

[Sanyok Kirichi]

Я вообще никогда 3000 оборотов не держу.
Только на разгоне доходит, и то редко.
По трассе 2500, около 110 скорость.

Насос не может вызывать неисправность, только если неправильно поставили.
Солярка не капает нигде?

[ural]

У меня рабочие обороты от 1500 до 3000, при обгоне до 3500 кратковременно крутил. Может дело в мощности, у меня 75 лошадей

[ura1265]

Так у кого евро 5 дизель нет насоса подкачки??

[Sanyok Kirichi]

А у вас там разве нет электронасоса в баке?

[ural]

А как наличие ручного топливного насоса низкого давления может влиять на экологичность? Вернее наоборот?.

[Sanyok Kirichi]

У них вообще другой мотор.

[Hanss]

Спасибо за ссылку, очень интересно.

[bratila]

Ребята, всем доброго времени суток. Хочу поведать вам историю своей чехотни с топливной системой.
Началось давно, симптомы: На ходу уходила в аварию, иногда глохла. Ситуации, когда это происходило, совершенно разные. компьютер выдавал ошибки: P0087 Регулировка высокого давления горючего (давление ниже номинального) и P0093 Регулировка высокого давления горючего (Электроклапан насоса открывается меньше запроса)
Пробег на тот момент был 160-170 тыся(август 2020 был). к тому-же у форсунок появилась сырость в верхней части... На них погрешил, все форсунки проверили, что надо восстановили и проблема вроде ушла.... Но иногда появлялась... крайне редко. И вот на днях, в поездке на дальнее дистанции, проблема появилась вновь... Сказалась, скорее всего жара. Не ехать и устранять проблему я не могу, поэтому с горем пополам ехал. Самая сложность заключалась в том, что если двигатель заглох, он не заводился до полной остановки машины. Остановился и машина заводится с пол оборота!
Ни каких проблем с заводкой на холодную, горячую, зимой, летом.... Всегда заводится с пол оборота! Только в морозы -25 и ниже, бывало, заводится только от теплого аккумулятора. Но тоже, с пол оборота, холодный не может завести и прикуривание тоже, а теплый акум сразу!
В общем, когда я доехал до места назначения, у меня было время покопать, что же происходит(к тому моменты дошло до того, что машина глохла каждые 150-200м!! Но оставались последние км и я доехал. Начал копать... Что меня дернуло покачать грушу, я не помню... Но я четко услышал, как она втянула воздух, когда я на неё надавил...
Тут я понял, что виновником этих проблем все время была она... в день перед поездкой, я менял воздушный фильтр и похоже двинул её и дырочка открылась... Пишу это, т.к. может кому-то помочь. Маленькая дырочка на этой груше, может доставить очень много проблем, а обнаружить эту поломку, почти невозможно.
один из вариантов обнаружить минимальный подсос воздуха, который не будет нарушать работу двигателя в большинстве случаев, это график давления топлива... когда система работает нормально, то график заданного давления и измеренного очень похожи, с минимальными расхождениями и ровные. До замены груши - измеренное давление было очень рванным.
График с дырявой грушей:
23751

График после замены:
23752

А вот причина всего:
23753

Надеюсь, что это информация никому и никогда не пригодится! Но пусть она будет! Всем хороших дорог!

[waitmen]

Спасибо! Пластиковая груша конечно это гемор...Многие давно поменяли на резиновую...Но большинство так катаются с ней, аккуратно обращаясь.И такая инфа будет полезна для всех.

[rom]

Прохудился насос подкачки топлива. Симптомы: пропуски в цилиндрах на скорости (подсасывался воздух), сверху движок малость в солярке. После нижеописанной модернизации - всё норм работает.
1. Отрезаем пластиковую грушу.
2. Глушим трубки к груше
http://www.tepee-club.ru/attachment.php?attachmentid=24051
(использовал хвостовик от старого сверла диаметром 8 мм + хомуты стяжные Arnezi A0902362 10-12 мм (лучше брать 9-11 мм)). Лучше совместить с заменой воздушного фильтра - места больше для работы. Глушим, тк иначе надо на то место ставить новую грушу или обратный клапан. см. схему:
http://www.tepee-club.ru/attachment.php?attachmentid=24050
3. Срезаем угловой штуцер подачи топлива (слева на движке).
4. Ставим новую грушу Metalcaucho 02010 вместо срезанного углового штуцера подачи топлива, одновременно можно дополнить предварительным топливным фильтром (поставлен BIG FILTER GB-608). Также использованы следующие комплектующие: хомут пружинный 13 мм - 4 шт.; хомуты стяжные (вышеуказанные) - 4 шт.; Соединитель РВД Ду 8 мм - 1 шт.; Рукав напорный (шланг) Semperit FUE 8x3 маслобензостойкий.
Фото установленного:
http://www.tepee-club.ru/attachment.php?attachmentid=24052