PDA

Просмотр полной версии : Можно ли увеличить клиренс?



Страницы : 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10

puzoff
14.03.2012, 12:28
Всем привет! Оказывается на счет пружин и Каяба о нас позаботилась http://kyb.ru/techn_info/documentation/detail.php?ID=12016

puzoff
14.03.2012, 12:35
Кто знает от С4 Гранд Пикассо к нам подходят пружины?

Alex2
14.03.2012, 16:56
.( сравните VW и PJ пружины=жесткость пружин отличается незначительно( судя по диаметру витка первые 13.25, а вторые 13.5 мм) , а высота 368 против 412......34 мм разницы однако.
ANL откуда у Вас информация о VW ? Если не трудно покажите ,а то здесь дают другую информацию http://citroens-club.ru/forum/index.php?showtopic=15182&st=300 .Удачи.

ANL
14.03.2012, 17:29
Alex2, - информация взята с экзиста, правда не с самой пружины, а ее аналогов.Вполне возможно "аналоги" не очень близки к оригиналу.Удачи.==P/S--cейчас посмотрел на экзисте аналоги PJ ===ОНИ ОДИН В ОДНИН-фирма та-же ,что и аналог VW....Так что информация быстрее всего близка к реальности.

ANL
14.03.2012, 18:19
Кто знает от С4 Гранд Пикассо к нам подходят пружины?

Да возьмите вбейте каталожный номер в экзисте и вопросы отпадут сразу.Вот пример= http://www.exist.ru/Parts/Default.aspx?pid=67A08F35&flag=385876060 Удачи.

Stasische
14.03.2012, 18:42
но все бы обобщить,типа самая популярная переделка,номера запчастей,примерная цена .Желательно отдельно по перед.и зад.подвеске.
Неплохое предложение обобщить....полагаю даже полезное, вот только кто этим займется? :unknw:

Alex2
14.03.2012, 19:12
Alex2, - информация взята с экзиста, правда не с самой пружины, а ее аналогов.Вполне возможно "аналоги" не очень близки к оригиналу.Удачи.==P/S--cейчас посмотрел на экзисте аналоги PJ ===ОНИ ОДИН В ОДНИН-фирма та-же ,что и аналог VW....Так что информация быстрее всего близка к реальности.
Аналоги показывают диаметр витка макс. 13.5 , а на ситроен форуме 14 мм .Поточней бы информацию .А так на ситр форуме говорят что клиренс при установке PJ ,VW одинаков , тогда vw ,будет покороче но пожёстче ,но это наверно ....

ANL
14.03.2012, 19:45
Народ мерит диаметр штангелями и не смотрит на десятые и тем более сотые...Я когда мерил у себя PJ-тоже намерил 13 мм.Доверяю я все таки данным от экзиста. На форумах--все относительно--вот у нас на форуме несколько человек уже ставили pj-- и у всех разные результаты( я вот послушал шинника , что у него поднялась на 4 см, поставил себе и ....получил подьем 15мм).Удачи

shinnik177
14.03.2012, 20:03
ANL, Как я думаю разница может зависеть от разных способах измерений. Я замерял через центр колёс от асфальта до выштамповки крыльев. К тому же бог знает, что ставят французы на заводе. Удачи.

ANL
14.03.2012, 20:16
shinnik177, --пружины штатные Вы продавали ?Так у меня такие-же стояли.А как еще можно мерить--естественно через центр колеса( либо от земли, но лучше именно от цетра колеса до среза арки=так как при таком измерении не учитываются параметры диска и резины).Удачи.

shinnik177
14.03.2012, 20:29
ANL, да, по поводу измерений от центра колеса не подумал. Век живи, век уч.....

hnmhvg
14.03.2012, 21:46
у меня дизель 1.6 90лс 2011г . диаметр витка 14 мм передние пружины. мерял штангельциркулем.

omich
16.03.2012, 16:33
полезное, вот только кто этим займется?
Только истинный типилюб,с опытом экспл. переделки.Подсказка есть,сообщение №186,но неполное и древнее.Так что ,где ты Великий Гуру?

Penzuk
16.03.2012, 21:15
Мозг кипит. Если родные пружины 5002PN с размерами 395мм/13.5мм,как же получается с 5002VW увеличение на 40 мм?!

puzoff
21.03.2012, 12:45
Всем привет! Кто знает где прикупить пружины 5002pj подешевле,у дилеров 3500-3700шт в эксисте еще хуже.

rom
21.03.2012, 13:27
www.autodoc.ru Отпишись после замены насколько увеличилось расстояние от центра колеса до верха арки

teplotehnic
21.03.2012, 21:58
кто подскажет какой амор стоит у меня? его надписи 9674213480 00 (814902 003 965) K0 R42 41765W 08
задний, ну и передний 9684 128180 04 (824904 003911) 01533r 03. С пружинами вроде разобрался перед PN, зад AC, по заду было не совпадение с "сервис бохсом" пишут типа стоит АА, а пометкам получил АС, так что веры в "бокс" мало.

Penzuk
22.03.2012, 09:51
Всем привет! Кто знает где прикупить пружины 5002pj подешевле,у дилеров 3500-3700шт в эксисте еще хуже.

Аналог стоит 1500-1700.Кстати,узнавал у ОД пружины PJ жёстче(красная метка),чем VW.

Edd0869
03.04.2012, 22:27
Испатывл проблему с задней подвеской т.к. тоскаю прицеп...
купил аналог прежины 5102.Z5 Lesjofors 42 667 53 (подешевле ~1800 р.).
Пробои стали намного реже, задний бампер поднялся на 4 см.В движении машина стала даже лучше.

omich
12.04.2012, 07:55
Неделю езжу на пружинах z5 радуюсь.Задок визуально приподнялся прилично,колёсико только смотрится мелковато(на15)Пружины менял в паре с аморт.ПО ощущениям-хуже нестало,короче большой + для тех кто кроме воздуха ещё чтонибудь в салоне возит.Другая проблема;передок стал проситься на модернизацию,сказал-жди,удовольствие недешевое.И состороны видно стало,что с колений поднялась.

Gwozd
12.04.2012, 15:17
Недавно заезжал в конкорд на софийской ,там стоял тяпа с так называемой усиленной подвеской ,на вид значительно выше чем другие!!! Я посмотрел VIN, и дома пробил по сервис боксу .По переднй подвеске разница только в Аммортизаторах ,пружины такие же как на обычном тяпе!
Так что Вам omich осталось только передние аммо прикупить и поставить ,тысяч в 10-12 ,то уложитесь наверное!!!

hnmhvg
12.04.2012, 22:08
кто производитель амортизаторов и если можно номер.

ABBAT
07.05.2012, 23:57
Решил сделать все сразу.
Поменять заднеие пружины на 5102.Z5 передние на 5002.VW.
закрепить на шпильки верхние опоры передних стоек и поставить проставки.
Но есть вопрос.
Кольца в опоры стойки и проставки из какого материала делать?
По идее надо легкое, прочное и нержавеющее.
Знающие люди - подскажите.
Алюминий, нержавейка или чермет?

bda43
08.05.2012, 07:58
Я делал из обыкновенной стали. Берите толщину 1,5 мм. Два, на мой взгляд, хуже. Хотя у самого из 2 мм.

ANL
08.05.2012, 10:04
ABBAT, -пробовал ставить кольца, но при их установке опорный подшипник мягко говоря -плохо фиксируется( тремя резинками).После чего просто больше сточил болты и хорошенько вбил их в опоры( практически не выступают из под резины опоры)=часть опорнрго подшипника контактирующая с ними(болтами) выполнена из метелла 1.5-2мм.....Проблем короче нет.Проставки из "черноты" просто крашенные-современем конечно ржа появится, но она не на что влиять не будет.Удачи.

ABBAT
08.05.2012, 23:44
Спасибо!
Буду готовиться пока приедут запчасти.
Заказал у ОД там оказалось дешевле чем на Экзисте, правда срок поставки 3 недели :(

Penzuk
09.05.2012, 08:40
Что именно дешевле?
У нас наоборот в Экзисте амморты дешевле.

ABBAT
09.05.2012, 13:38
Что именно дешевле?
Аммортизаторы не смотрел, а вот пружины ргивен на 200 дешевле.
Правда не знаю сколько это в рублях.

Penzuk
09.05.2012, 13:45
У прошлом року у Крiму було 800 руб.

ABBAT
12.05.2012, 17:53
Значит и сейчас так, курс особо не менялся

omich
29.05.2012, 21:50
Недавно заезжал в конкорд на софийской ,там стоял тяпа с так называемой усиленной подвеской ,на вид значительно выше чем другие!!! Я посмотрел VIN, и дома пробил по сервис боксу .По переднй подвеске разница только в Аммортизаторах ,пружины такие же как на обычном тяпе!
Так что Вам omich осталось только передние аммо прикупить и поставить ,тысяч в 10-12 ,то уложитесь наверное!!!

Спасиб,за информацию!Я задок поменял 2 месяца назад,прусь от удовольствия,проехал 600км в командировку+4 хрякоподобных мужика с сумарями да по "направлениям" с намёком на асфальт.Короче,ДОВОЛЕН . Принепременно займусь передней подвеской,да и смотрится сейчас как-то неочень,Кстати,колеса на 15 тоже теперь смотрятся по сиротски!!!А что будет когда передок подниму?Съест меня Жаба.

omich
02.06.2012, 04:10
Скажите номер переднего амора с ТИПА с увеличенным клиренсом.Был у ОД,по наивности попросил номер изделия,приняли за китайского шпиона,объяснили,что это секрет и их заработок.Кстати ,когда я сказал,что отличия у ТИПОВ в передней подвеске только в аморах,был забрызган слюнями,уличён в тех.тупости.Потом любопытство победило,залезли комп. сравнили.....Надеюсь,хоть малёхо УМНОСТИ поубавилость.

Penzuk
02.06.2012, 13:52
Ставь 5202ZS/ZT+пружины 5002PJ и будет тебе счастье.

muralex
14.06.2012, 00:02
Здравствуйте! Я тут совсем новенький. Прочитал всю тему, но так и не понял где увидеть (взять) чертеж передней проставки (+20-25 мм)? Если у кого есть, выложите пожалуйста. Или, если это секретная разработка, то могу купить готовые проставки.

ANL
14.06.2012, 07:06
muralex, -проставка является "продолжение " стойки --ставится между опорной чашкой поворотного подшипника и кузовом.Отсюда легко вытекает вывод==проставка по своим размерам такая-же как опорная чашка.Размеры можете снять со своей(сняв стойку с авто) или ввяв размеры с инета( например экзист) ну ежели и там лень---напомните еще раз , пойду в гараж и сниму.Удачи.

muralex
14.06.2012, 11:28
Спасибо. Я почему спрашиваю -на форуме Suzuki Liana такие чертежи на проставки от 20 до 40 мм в свободном доступе и нескольких вариантов изготовления. Сам покупал через форум 30 мм в комплекте с крепежом. А потом, для товарища, изготавливал у знакомого токаря. А машина 2010г.в. у меня будет с субботы. Вот хочу чуть подвеску доработать. Машин то уже побегал.

ANL
14.06.2012, 15:57
muralex, -готовых проставок на типи нету, так как французики использовали неудачный способ крепления стойки к кузову.Что-бы поставить проставку неоходимо будет доработать опорную чашку и кузов ...Удачи.

muralex
14.06.2012, 23:21
Т.е. универсальной схемы переделки нет? Каждый придумывает по своему? В этой теме, на одной из страниц, видел вариант со второй опорной (если правильно понял) и вариант с металлической конструкцией. Вот про вторую поподробнее можно? Заранее спасибо.

ANL
15.06.2012, 06:39
muralex, -можно....Вот мне только удобней будет ответить на конкретные вопросы ,чем повторять написанное в этой теме по второму разу.Удачи.

muralex
15.06.2012, 15:55
Ок. Завтра забираю авто. Выходные покатаюсь. А со следующей недели начну донимать распросами.

antowka
15.06.2012, 16:02
Завтра забираю авто.
Ох завидую вооот :preved: такой завистью

muralex
15.06.2012, 22:15
Спасибо!!! Правда он не новый. 10го года. Но у диллера и до конца гарантии полгода! Вот приподниму и ваще.... Колеса ставлю 215/70 r15.

DaR
05.07.2012, 23:13
по пружинам 5102.Z5 кто-то брал аналоги? Или только на оригинал стоит смотреть? В Ексисте есть "Kilen 61055 Пружина подвески задней" стоит 1712 руб.

puzoff
22.07.2012, 20:47
Всем привет! В наличии дизельный аутдор,купил к нему передние пружины Lesjofors 40 156 69 вроде как аналог PJ.Перед заменой померил от центра колеса до арки 42см,поставил Lesjofors на одну сторону,прокатился померил и те же 42см,вернул все на место.Толщина прутка одинаковая 13,5мм.По сервисбоксу у меня PL.Может все-таки надо ставить оригинальные PJ? Вообщем я расстроен.

novicerus
25.07.2012, 13:49
Всем привет! Поменял задние амортизаторы и пружины на усиленные (аморт.-5206.RN ,пружины-5102.Z5 , отбойники-5166.А2 ),пока всем доволен. Задняя часть заметно приподнялась , грузоподъёмность тоже.

Великолепно!!! Воспользовался советом - ЭТО СКАЗКА! Почти два года я ездил на недоавтомобиле! Зад реально швыряло на мелких неровностях (стиральная доска). После замены по вышеуказанной рекомендации машина стала Автомобилем! Грузить 500кг :) ещё не пробовал, но при 5ых пассажирах сзади и загруженном багажнике особой просадки не наблюдалось - со стороны при тонированных стёклах не до***аешься))
СПАСИБО!!!

ЗЫ Вывод - штатные аммортизаторы и/или пружины (скорее всё же амморты) НЕ РАБОТАЛИ как им подобает. Либо брак, либо, к чему я больше склоняюсь, просто нерасчётные :-( . Перед заменой аммортизаторы проверял у ОД на стенде - всё в норме... по стенду... Машину швыряло с новья...

Vadik1
27.07.2012, 11:45
по пружинам 5102.Z5 кто-то брал аналоги? Или только на оригинал стоит смотреть? В Ексисте есть "Kilen 61055 Пружина подвески задней" стоит 1712 руб.
У меня в Экзисте на такие пружины не указана стоимость, видимо больше не поставляют, но есть другой аналог "Kilen 51422". Знаю точно, что Kilen и Lesjofors один и тотже производитель. Причём неплохой.

Alexxey
27.07.2012, 14:28
Почему для нас сразу так не делают? http://www.peugeot.com/en/products/cars/partner-tepee-2012.aspx Раздел Performances. По-моему, дорожный просвет увеличен.

Alexxey
27.07.2012, 14:30
Я тоже хочу задние пружины 5102.Z5 сразу на новый автомобиль поставить

antowka
27.07.2012, 14:32
Хех. У меня такой - один в один.

Vadik1
30.07.2012, 23:19
Я так и не понял, на зад достаточно поменять только пружины 5102.Z5 или к ним обязательно нужна нижняя "тарелка" и верхний отбойник? Если да, то можно их артикулы заказать в экзисте.
Пока поставил только пружины, но мне показалось, что они свободно болтаются в нижней "тарелке", т.е малость больше диаметром.

ABBAT
30.07.2012, 23:26
Нужны только пружины.

Penzuk
08.08.2012, 14:37
Ставь 5202ZS/ZT+пружины 5002PJ и будет тебе счастье.

Поменял сегодня амморты с пружинами.Визуально перед поднялся не так сильно,как хотелось бы.Но по ощущениям подвеска стала немного жёстче,раскачка уменьшилась.Фоты у нас.

Penzuk
08.08.2012, 20:17
Всё гораздо хуже,чем я рассчитывал. Машина не поднялась. Вывод:пружины PJ-в топку. Придётся ставить между витками резинки.

Willi
09.08.2012, 23:15
Всё гораздо хуже,чем я рассчитывал. Машина не поднялась. Вывод:пружины PJ-в топку. Придётся ставить между витками резинки.

Ваш совет на перед - 5202ZS/ZT , а в Экзисте для усиленной подвески указаны 5208.69 и 5208.70. Может в этом дело ?????

ANL
10.08.2012, 06:42
Всё гораздо хуже,чем я рассчитывал. Машина не поднялась. Вывод:пружины PJ-в топку. Придётся ставить между витками резинки.

Если внимательно читали тему--то я тоже поддался на замену передних пружин PJ по отзывам товарища с форума( как он пишет поднялась аж на 4 см) , но после замены и утряски изменения составили всего чуть более сантиметра( видимо товарищ немного спиз...,,-обманул, так как я смотрю у всех ,кто ставил такие пружины "подьем"составляет также всего-ничего)).Но за счет пружин поднимать клиренс тоже нельзя до "бесконечности"====авто становится "деревянным"(самый простой способ просто тонкой арматурой проварить в растянутом состоянии все витки пружины----ну или поставить некоторое кол-во резиновых межвитковых проставок)....Поэтому я и пошел старым проверенным способом---установкой металлических проставок между кузовом и самой стойкой,чтобы приподнять авто и в тоже время не вмешиватся в работу стоек и + перешел на 70 профиль резины.Удачи

Penzuk
10.08.2012, 22:20
Ваш совет на перед - 5202ZS/ZT , а в Экзисте для усиленной подвески указаны 5208.69 и 5208.70. Может в этом дело ?????

Это стойки от С4ГП.

Penzuk
10.08.2012, 22:22
----ну или поставить некоторое кол-во резиновых межвитковых проставок)....Поэтому я и пошел старым проверенным способом---установкой металлических проставок между кузовом и самой стойкой,чтобы приподнять авто и в тоже время не вмешиватся в работу стоек и + перешел на 70 профиль резины.Удачи

Резинки поставил,резина стоИт на 70.А вот каков зазор между стаканом и опорником?

ANL
11.08.2012, 08:27
А вот каков зазор между стаканом и опорником?

У меня этот зазор 20 мм---фото есть гдето в теме.((((подьем авто у меня=10 мм резина 70 профиль+20 мм этот зазор(проставки)+15 мм пружины(на момент установки--сейчас наверно уже просели на пяток мм )===45мм-достаточный резулбтат)))))Удачи

waitmen
11.08.2012, 10:41
У меня этот зазор 20 мм
"...-И эти люди запрещали мне курить!"

ANL
11.08.2012, 18:03
waitmen, --смотря что курить:bye:....Удачи

Penzuk
18.08.2012, 23:07
А вот если кольца полиуретановые поставить,то чем закрепить?

ABBAT
21.08.2012, 00:13
Все!
Приготовил передние пружины VW и подготовил верхние опоры с проставками. Завтра постараюсь выложить фото.
Беда в том, что болты уже все запрессованы в опоры и теперь стал вопрос как правильно отцентровать и наметить точки сверления в кузове.
Думаю сделать направляюшую у которой один диаметр равен внутреннему диаметру проставки, а второй диаметру отверстия в кузове.
Надеть на направляющую проставку и вставить в отверстие в кузове.
Таким образом отцентровать и наметить места сверления.
Может подскажете альтернативные варианты?

ABBAT
21.08.2012, 22:39
Вот и фото.
4541

chechen698
22.08.2012, 08:25
А толстая железная -это проставка для поднятия передка.

ABBAT
22.08.2012, 23:34
А толстая железная -это проставка для поднятия передка.

Да, толщина 20 мм.

Penzuk
02.09.2012, 10:34
У нас появились шпионские фото приподнятого Бегемота с ММАС.Проставки рулят!

antowka
03.09.2012, 09:49
Penzuk, А где же фото то ??

Penzuk
03.09.2012, 18:20
Фоты у нас в теме "Берлинго 4х4" стр.4-5 с №73.
http://citroens-club.ru/forum/index.php?showtopic=37767&view=findpost&p=766271

Stasische
03.09.2012, 18:49
Penzuk, а ещё где-нибудь можно посмотреть эти фото? ....а то у вас там вот так: [#10171] У вас не достаточно прав для загрузки данного прикрепленного файла. :sad:

Stasische
03.09.2012, 18:56
Нашел вот -- это оно? http://www.kolesa.ru/news/2012/08/16/citroen_privezet_v_moskvu_berlingo_so_steklyannoy_ kryshey

mms spb
03.09.2012, 20:31
Стас! Только ради тебя нарушаю авторские права и размещаю эти фотографии тут. Берлинговод павлек побывал на московской выставке и на своем животе (чуть не написал про пузо) сделал эти фотки. Надеюсь, он не обидится на меня, так как я извинюсь перед ним.
Фотки от павлек
http://content.foto.mail.ru/mail/mms1962/_myphoto/i-604.jpg

Жертва лифтинга?
http://content.foto.mail.ru/mail/mms1962/_myphoto/i-608.jpg

А это снизу
http://content.foto.mail.ru/mail/mms1962/_myphoto/i-605.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/mms1962/_myphoto/i-606.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/mms1962/_myphoto/i-607.jpg

yur
03.09.2012, 20:43
судя по фото, амортизатор полностью растянут. Ход задней подвески не больше 10 см, что очень мало. Может срезать часть отбойника? Я все равно без грузов ездяю.
,, а! Увидел! Взаду брусок проставлен ! Обман !

mms spb
03.09.2012, 21:02
а! Увидел! Взаду брусок проставлен ! Обман
точно так!

Stasische
03.09.2012, 21:19
Миша! Спасибо тебе :thank_you: и особенно павлек :thank_you: за хорошие фотографии с московского автосалона. :good:
Колеса могли бы и побольше поставить, а вот запаска в багажнике явно лишняя - теряется часть полезной площади.
Так что, весь сыр/бор из-за подставленного бруска получается :prankster:

yur
03.09.2012, 22:26
Немного по теме скажу.
Лучший вариант исправить проблему небольшого хода задней подвески - замена пружин на пневматику с автоматическим поддержанием клиренса (http://www.mabuilders.ru/files/3168[1].pdf).
Правильно настроенная, она будет всегда поддерживать клиренс в среднем положении хода подвески, независимо от загрузки. Тогда исчезнет еффект тарабанящей пустой и пробивающей загруженной машинки. Впереди загрузка намного меньше изменяется, поетому там достаточно пружин.

Penzuk
04.09.2012, 07:51
А в передней подвеске-пружинная проставка стоит.

antowka
04.09.2012, 09:46
где же фото. Ссылки то битые :cray:

Pegucka
04.09.2012, 11:54
Немного по теме скажу.
Лучший вариант исправить проблему небольшого хода задней подвески - замена пружин на пневматику с автоматическим поддержанием клиренса (http://www.mabuilders.ru/files/3168[1].pdf).
А сколько такой кит стоит и где продается? Ни на сайте производителя, ни на сайте его представительства в МСК инфы такой не нашел.

antowka
04.09.2012, 12:48
Погодите. А где фото переда. Простите за кучу вопросов.

yur
04.09.2012, 13:44
инфы такой не нашел.

сам уже не помню. Скажу только, что если планируешь поездить на машине года три четыре, то и так перебьемся. Если же планируешь ездить долго, тогда можно ставить.
По собственному опыту смею заверить, что шум задней части машины исчезнет, всякие скрипы из за деформаций кузова тоже пропадут, но появятся претензии к передней подвеске. Желаниям человеческим предела нет.
.. И автоматику уровня желательно ставить сразу.

artyem
17.09.2012, 06:55
Все!
Приготовил передние пружины VW и подготовил верхние опоры с проставками. Завтра постараюсь выложить фото.
Беда в том, что болты уже все запрессованы в опоры и теперь стал вопрос как правильно отцентровать и наметить точки сверления в кузове.
Думаю сделать направляюшую у которой один диаметр равен внутреннему диаметру проставки, а второй диаметру отверстия в кузове.
Надеть на направляющую проставку и вставить в отверстие в кузове.
Таким образом отцентровать и наметить места сверления.
Может подскажете альтернативные варианты?

Крайне интересно узнать результаты работы. Удачно, нет? Как прошло сверление, впечатления от управляемости? Стоит ли оно усилий в целом?

X REI
17.09.2012, 18:32
Аналог z5-Lesjofors 42 667 53. Я нашёл усиленные Lesjofors 42 667 55. Кто-нибудь ставил такие и знает ли размер? Надо ли менять проставку пружины на усиленную?

bda43
17.09.2012, 19:03
На официальном сайте ситроен появилась к заказу версия Berlingo TREK вот там клиренс какой надо. Но и цена приличная.

Penzuk
17.09.2012, 21:43
Робяты,хочу вас предостеречь от приобретения аналогов. Хотя,если есть желание экспериментировать-пожалуйста.
Купил передние Kilen,а они просели на 1 см ниже родных. Так что кому надо занизить-могу продать.

ABBAT
17.09.2012, 21:46
Крайне интересно узнать результаты работы. Удачно, нет? Как прошло сверление, впечатления от управляемости? Стоит ли оно усилий в целом?

Пока еще не сделал.
Не могу решить - ставить bilstein B6 кат№ 35-165453 или нет.

omich
18.09.2012, 04:27
Умные человеки-помогите!Дайте грамотный чертёж проставки под перед,чтобы токарь не тупил., совсеми мм.Нет у меня возможности снимать и замерять.Работаю по вахтам,домой приезжаю из машины вылезти недают.Кстати,по задней-удачненькое решение,6 мес.назад поменял,радуюсь за машину.Но спередком!!!Сколько страниц исписали!Главного нету!Мне кажется,проставка+увелич.размер резины.Но менять резину!!!Ещё вопрос,походу у машинки передок мрёт потихоньку,те кочки,что ранее проходил-теперь черпаю.Я вот о чём,если менять пружины,аморы не проще ставить от дизеля .Маркеровка там другая,дизель чуть тяжелее ,думаю и характеристики другие.Да+ПРОСТАВКА

ANL
18.09.2012, 08:00
Если нет возможности снимать и замерять---то надо купить две верхнии опоры поворотного подшипника(они все равно понадобятся для установки в них болтов).И по ним уже делать проставку(внешний и внутренний диаметр снимите с них, а вот высоту проставки смотрите сами).Подумайте над заменой пружинок спереди...Удачи

artyem
18.09.2012, 11:54
Если нет возможности снимать и замерять---то надо купить две верхнии опоры поворотного подшипника(они все равно понадобятся для установки в них болтов).И по ним уже делать проставку(внешний и внутренний диаметр снимите с них, а вот высоту проставки смотрите сами).Подумайте над заменой пружинок спереди...Удачи

Как, все-таки, центровать стойку в "стакане" для сверления отверстий? Или там диаметр проставки совпадает с диаметром "стакана" в кузове, куда стойка снизу вставляется? Сегодня съездил в подвесочный сервис, показал распечатки фотографий АВВАТа, их крайне напугала процедура сверления нештатных отверстий в кузове и последующая процедура центрирования стойки.

X REI
18.09.2012, 12:13
По поводу увеличения высоты задка, никто не пробовал вставить брусок как на фото берлинго? Ведь тогда не надо менять ни амортизаторы, ни пружины, вообще ничего. Единственное, может быть, надо при замене ослабить гайку сайлентблока, а когда поставишь опять затянуть(чтобы не порвать)

bda43
18.09.2012, 16:10
Делали так. Верхнюю опору с просверленными отверстиями поджимали к кузову при помощи болта по моему на 10.Сверху была плоская пластина из стали толщиной 3 мм. размером 100*20 с отверстием на 10 по середине. Дальше визуально центровали опору и размечали снизу просверленные отверстия.

bda43
18.09.2012, 16:22
Жалко что никто из москвичей не до***ался померить расстояния до крыла от поверхности. Тогда приблизительно можно было просчитать высоту проставки. В принципе я бы мог у себя на предприятии изготовить такие проставки задние и передние. А то давно ничего не усовершенствовал даже руки чешутся.

ANL
18.09.2012, 16:44
Вопрос по центровке передней стойки при установке проставок=====когда в верхней опоре (естественно взятой отдельно) просверлите два недостающих отверстия.. то после этого приложите опору на свое штатное место и и отметте места для сверления--никаких проблем нет.Удачи

X REI
18.09.2012, 19:42
omich, подскажите, что вы ставили на зад, пружины z5 или аналог, меняли ли проставку пружины и амортизатор? По поводу передней подвески, мне кажется, что из-за увеличения стойки надо будет менять и привода, т.к. их длина тоже должна быть увеличена(простая геометрия), но где такие взять? Наверное у нового берлинга другие привода.

ANL
18.09.2012, 21:22
В принципе я бы мог у себя на предприятии изготовить такие проставки задние и передние. А то давно ничего не усовершенствовал даже руки чешутся.

Приветствую.Немного предистории--я уже езжу на проставках более 8 месяцев-все отлично, но......они сильно ржавеют.Видимо Московские соли зимой подействовали и разница металлов и потенциалов-хотя зачистил "чернуху" и покрыл грунтовкой(((кстати может совпало ,а может именно из-за них мне по весне пришлось даже антистатическую резинку ставить-ибо током шибало не хило).А теперь вопрос=Есть-ли возможность изготовить проставки из аллюминия или дюрали?Удачи

muralex
18.09.2012, 21:47
Приветствую! Могу изготовить проставки из любого материала, были б чертежи. На второй машине Сузуки Лиана делал проставки 28мм из чернухи и красил, в камере, порошком. Приятелю на такую же Лиану сделал из второпласта. На Мазду3, 20мм, из алюминия Проблем с управляемостью, валкостью, приводами и подшипниками нет. Только положительные моменты. Есть варианты изготовления из нержавейки и алюминия. Так что если пришлете чертежи, то изготовлю на Ваш вкус. Ну и сам воспользуюсь, с позволения.

ANL
18.09.2012, 22:10
muralex, --ок.На днях сниму эти ржавенькие и скину размеры.Спасибо за предложение-обязательно воспользуюсь(желательно люминь)Удачи

waitmen
18.09.2012, 22:21
Жалко что никто из москвичей не до***ался померить расстояния до крыла от поверхности. Тогда приблизительно можно было просчитать высоту проставки.
Приблизительно и так можно,с задней проще-по ширине ланжерона,судя по фото- высота чуть больше ширины,но можно и квадратную сделать,от этого размера и переднюю не трудно.Интереснее другое -как они закрепили передок,не уж то тоже на шпильках,или как то иначе?

artyem
19.09.2012, 03:33
Вопрос по центровке передней стойки при установке проставок=====когда в верхней опоре (естественно взятой отдельно) просверлите два недостающих отверстия.. то после этого приложите опору на свое штатное место и и отметте места для сверления--никаких проблем нет.Удачи

Спасибо за советы. А кто-нибудь пробовал примерять жигулиные проставки под стойки (видимо 09, 10 семейство), которые в продаже имеются?

ANL
19.09.2012, 07:50
Спасибо за советы. А кто-нибудь пробовал примерять жигулиные проставки под стойки (видимо 09, 10 семейство), которые в продаже имеются?

Вы видимо имеете в виду от 8 и 9 аллюминевые( треугольник с внутреннем отверстием)?Просто внимательно посмотрите на них, а потом хотя-бы на верхнюю часть стойки(ту,что из под капота видать ) и вопросы отпадут.Удачи

Penzuk
19.09.2012, 07:57
4765

ANL
19.09.2012, 08:01
Penzuk, -тама люминий?

muralex
19.09.2012, 10:38
muralex, --ок.На днях сниму эти ржавенькие и скину размеры.Спасибо за предложение-обязательно воспользуюсь(желательно люминь)Удачи
Люминь - так люминь. На выбор Д16Т, АМГ6 или АМГ2М. Думаю ляминь надо еще, перед установкой, хорошенько антигравием из болончика набрызгать. Себе, если позволите, попробую из нержавейки. И пока не понимаю как это все на машин установить???

ANL
19.09.2012, 15:39
И пока не понимаю как это все на машин установить???

Насколько я помню фото моей стойки с установленной проставкой есть в этой теме.Удачи

bda43
20.09.2012, 21:12
Вот нашел в гараже штуку в при помощи которой в своё время поднимал Пассат В3. Принцип действия такой. За счёт увеличения длинны штока, стойки пружины в более растянутом состоянии. Передок гарантированно поднимается на 5 см. А кто хочет можно и по более. фотки выкладываю. Только надо защитный чехол стойки по длиннее.
И надо делать так,чтоб резьбу на стойке закрыло.Ну думаю тут всё понятно.И ещё ,длинна новой резьбы должна быть равной длине на штоке.

Valera
20.09.2012, 22:30
своё время поднимал Пассат В3.
Я,то же делал и на такой же машине,результатом такой переделки стали согнутые перепускные клапана внутри стойки!Вопрос,что ты ещё сделал,чтоб это работало?

bda43
21.09.2012, 08:41
Вы меня удивили. Ничего более не делал. Поднял, отьездил два года и продал.

bda43
21.09.2012, 10:40
У меня машину пригнали на тюнинговых дисках с низко профильной резиной и заниженным клиренсом. Диски жалко было менять поэтому поставил новые пружины от дизельной версии и поднял этими железячками.

Valera
21.09.2012, 20:01
поставил новые пружины от дизельной версии Наверно здесь ответ!?Смотрю на фото,что то немного не так(как у меня было),У тебя стойка от "бензинки"и кажется чашки пружин выше стоят чем у меня было,а у меня"дизель"был.Надо было другую пружину ставить не родную,выше.

ANL
21.09.2012, 21:00
Вот нашел в гараже штуку в при помощи которой в своё время поднимал Пассат В3. Принцип действия такой. За счёт увеличения длинны штока, стойки пружины в более растянутом состоянии. Передок гарантированно поднимается на 5 см. А кто хочет можно и по более. фотки выкладываю. Только надо защитный чехол стойки по длиннее.
И надо делать так,чтоб резьбу на стойке закрыло.Ну думаю тут всё понятно.И ещё ,длинна новой резьбы должна быть равной длине на штоке.

Этот медот поднятия самый простой( называли мы его поднятиям "солдатиками"--вставочки так называли) ,но в тоже время Valer//Ы согнуло....Проставка устанавлевыемая между стойкой и кузовом самое то,что надо.....Завтра выложу товарищу размеры и буду ждать новых люминевых (нержавеющих) проставок.Удачи

Willi
21.09.2012, 21:42
Этот медот поднятия самый простой( называли мы его поднятиям "солдатиками"--вставочки так называли) ,но в тоже время Valer//Ы согнуло....Проставка устанавлевыемая между стойкой и кузовом самое то,что надо.....Завтра выложу товарищу размеры и буду ждать новых люминевых (нержавеющих) проставок.Удачи

Проставка оно , конечно, хорошо, когда длинна штока амортизатора позволяет. А если нет???

ANL
21.09.2012, 21:53
Проставка оно , конечно, хорошо, когда длинна штока амортизатора позволяет. А если нет???

Напомню,что разговор сейчас о передне подвеске==теперь внимательно прочитайте--""проставка между стойкой и кузовом"...Тоесть проставка не влияет на работу стойки ни коем образом...Удачи

puzoff
21.09.2012, 22:44
.Завтра выложу товарищу размеры и буду ждать новых люминевых (нержавеющих) проставок.Удачи
Я бы тоже заказал!

omich
27.09.2012, 16:07
X REI, На зад,всё родное,только что припёр 400-450 кг песка на дачУ,Класно,прёт как дирижабль.Вот спередком замутил я совсем другое.Пришел я в техцентр"оазис" они ходовкой занимаются.Очень они Пыжом заинтересовались.Короче сначала на стенд,потом разобрали стойку,замерили пружину.Будут делать аналог.Пообещали,что если спервого раза невыйдет будут делать до победы,так сказать -будущие заказы.Только я еду на вахту,буду в ноябре.Поставлю,запокажу.Фотографирую всё. А в техцентре передок замеряют от нижнего края диска до арки крыла(ибо рулетку удобно зацеплять....)

Penzuk
29.09.2012, 13:31
Поставил родные пружины VW и все мелкие железки.Подвеска-новая. Увеличение сначала было +4см,но после утруски 1 см ушёл.
PS Если кому нужны занижающие пружины-могу продать недорого.

igornail
27.10.2012, 18:49
Неделю езжу на пружинах z5 радуюсь.Задок визуально приподнялся прилично,колёсико только смотрится мелковато(на15)Пружины менял в паре с аморт.ПО ощущениям-хуже нестало,короче большой + для тех кто кроме воздуха ещё чтонибудь в салоне возит.Другая проблема;передок стал проситься на модернизацию,сказал-жди,удовольствие недешевое.И состороны видно стало,что с колений поднялась.

Поставь колеса 205/70 Р15, я себе поменял и лето и зиму - ничего не цепляет и грязь не забивается.

ANL
06.11.2012, 18:54
И ТАК--продолжение разговора начатого в постах 2027 и 2028 в теме про стуки.... bda43 по началу я сделал металлическую проставку(фото в теме где-то есть===два металлических блина и кусок трубы посередки)--так вот она первое время крепилась к опоре и соответственно к кузову только 2 болтамии......это была моя ошибка(лень было сверлить отверстия и воспользовался только существующими в опоре)....Через 1000 км снял и "посадил " на 4 бота из-за ударов на бездорожье( по асфальту полная тишина)--так вот наружные части верхнего блина на проставке были прогнуты вниз===во блин какие там нагрузочки, а блины 2-2.5мм....... !!!!!!!!!!Еще при твоем методе надо подумать как хочешь закрепить шток в проставке---он же должен "дышать " однако--тоесть через резиновую вставку какую-то и вот тут могут появится нагрузки про которые писал выше. .Удачи

waitmen
07.11.2012, 00:07
А вот и наш в этом исполнении,и ценник на переделку.

puzoff
07.11.2012, 01:04
Такой Ситр уже можно заказывать у дилеров!

ANL
07.11.2012, 11:21
Вот так мой типик сейчас выглядет((фото сделано плиз с тлф сразу после перехода на зимнюю резину 205-65-15,которая еще сильно недокачена(((сразу с хранения)) и ниже по сравнению с летней на 1 см из-за профиля--там 70)--- http://s017.radikal.ru/i423/1211/10/b665b984db56.jpg разница с "треком" незначительная, у него проставки больше по размерам ,чем мои ====осталось только блокируемый диф поставить. Насчет проставок -я тоже могу переднии увеличить до 3 см , но тогда зад будет смотрется ниже--а делать как на треке . "опускать" аморт желания нет особого, так как запаске придется "переехать" в багажник......Удачи

puzoff
08.11.2012, 00:50
ANL,Вы случайно не делали чертеж проставок?

ANL
08.11.2012, 07:11
puzoff, -нет , не чертил.А что там чертить у меня просто блин сейчас стоит с отвестием внутри( ватрушка)--- http://s018.radikal.ru/i514/1211/e3/b6b8919a42cf.jpg Размеры совпадают с верхними размерами опоры...Все размеры можно" содрать " в посту bda43 № 2027 в теме про стуки----просто убрать там все лишнее.Удачи

bda43
08.11.2012, 18:15
Только внутренние отверстие на 14 ,я уже изменил на 24 мм. Андрей правильно подсказал ,что шток амортизатора должен "дышать". Вот скоро всё соберу и продемонстрирую.( А может ещё больше надо делать?. Я планировал гайкой через проставку притянуть опору? Ни будет ли шток зажат этой гайкой?)

ANL
08.11.2012, 18:49
С таким устройством проставки как ты хочешь --я-бы снизу сделал под шток отверстие на 1-2 мм больше самого штока, но по высоте оно бало-бы 5 мм, а дальше отверстие расширялось до наружного диаметра сайлентблока(который нашел-бы в магазине--причем внутренний диаметр (отверстие в блоке) надо подобрать под диаметр штока аморта).....Таким образом и шток будет притянут и он может (за счет резины сайлентблока) "дышать" ...,,,,,,,____+++ Помогите плиз- нужен номер опоры задней для аутодора та,что выше на 1 см, относительно анологичной с простого типи. Удачи

ANL
08.11.2012, 21:00
Помогите плиз- нужен номер опоры задней под пружину ,нижней для аутодора та,что выше на 1 см, относительно анологичной с простого типи. Удачи

puzoff
08.11.2012, 21:52
5164.47 если не ошибаюсь,а на простой 5164.46.

ANL
08.11.2012, 22:04
puzoff, --спасибо...Вот сейчас после появления Трека надумал задок приподнять еще на 1-2 см ...Есть у меня 2 варианта=1)-поставить эту опору , но тогда может аморт уже на растяжение "бухать"....2)-попробовать верхнюю пластину(как на Треке) опустить на 1-2см.Там пружина и аморт останутся "при своих" а авто поднимится...Кто,что скажет?Удачи

waitmen
10.11.2012, 13:06
Вот сейчас после появления Трека надумал задок приподнять еще на 1-2 см ...Есть у меня 2 варианта=1)-поставить эту опору , но тогда может аморт уже на растяжение "бухать"....2)-попробовать верхнюю пластину(как на Треке) опустить на 1-2см.Там пружина и аморт останутся "при своих" а авто поднимится...Кто,что скажет?
На вашу высоту оба варианта применимы,выбирайте исходя из возможностей.А если выше,то здесь не всё так просто как кажется,по крайней мере с передом.В Треке,на ряду с проставками стоек,идут и другие приспособы см. фото 2,3,4(случайно не ваша разработка,спёртая PSA?Если есть документы ,можно в суд подать).Возможно и с задней подвеской чего то не углядели.

omich
13.11.2012, 18:48
http://s2.uploads.ru/F2Ghj.jpg
http://s3.uploads.ru/kWKqD.jpg
http://s2.uploads.ru/VA1ZX.jpg

Итог изменения клиренса. Задок полгода назад поменял, а с передом замена пружины неделю назад(пружины делал на заказ аналог.) Подъем составил порядка 46-50мм. по ощущениям понравилось даже больше чем было. В смысле подвеска стала более "сбитая",по трассе 110,, по снегу полазил от души.Короче ВЕЩЬ!!!Да сразу заехал на развал,мастер сказал,что изменения не критичны,бытенько поправил и всё!

666
13.11.2012, 19:08
Можно поподробней про пружины на заказ?

ANL
13.11.2012, 19:42
b]omich[/b],--ну насчет 46-50 мм ....это точно по ощущениям .На деле по Вашим фото задок порядка 40 мм ,а передок от силы 20-25 мм...Я сейчас подьем визуально оцениваю не по растоянию от земли до арки или от центра колса до арки или по "просвету" между колесом и аркой а вот так=зрительно продлеваю линию от среза нижней части порога до колеса и смотрю как она(линия) относится к центру колеса...Для примера можете сравнить фоо(правда качество там хромает---но все видно)в посту №369--там у меня передок поднят на 30мм(проставка 15мм+пружина 15мм) и зад на 40мм за счет пружин.Удачи

omich
15.11.2012, 04:25
о пружинах уже писал,есть у нас СТО занимаются подвесками на ВСЕ авто.Процесс такой:снимают стойку,снимают пружину,обнюхивают,облизывают,обмеряют,замеряют.За меры в цех ,делают.После установка+стенд развала.Метод для ленивых,зато сверлить не надо.Гарантия 6мес. Договор есть-высота подьёма неустраивает,переделка бесплатно.Насчёт мм,за 40тыс.км пробега по сибирским направлениям ПЫЖ стал похож на колёсный бульдозер с опущеным отвалом,поэтому подъём клиренса для Меня вполне Гуд.Кстати искать СТО которые готовят машинки для любителей какули помесить.

ANL
15.11.2012, 06:11
omich, --подьем авто можно производить многими путями....Просто замена пружин в стойках на более длинные или жесткие(что одно и тоже)самый простой способ, но и самый неэффективный.Это я про ,то,что до определенного момента становится "неплохо" ,а потом ( в нашем случае после подьема сантиметра на 2-3 передка) становится только хуже---сильно "деревянной " авто будет.....Поэтому и есть компромисс---пружиной поднять немного и поставить проставку между стойкой и кузовом( она не влияет на работу стойки,а только поднимает авто).Удачи

zlatoust
15.11.2012, 07:36
Поэтому и есть компромисс---пружиной поднять немного и поставить проставку между стойкой и кузовом
и пробой пройдет ?( удары об отбойник )

ANL
15.11.2012, 16:59
и пробой пройдет ?( удары об отбойник )

Если не тяжело расшифруйте то,что хотите сказать.....а то можно и написать ,что дымить начнет или голоби на крышу ср..ть будут больше.(отбойник стоит на штоке аморта--это если не знаете).Удачи

zlatoust
15.11.2012, 19:19
(отбойник стоит на штоке аморта--это если не знаете).Удачи
а в пружине стоит сверху что ?

ANL
15.11.2012, 19:32
zlatoust, ----понятно==Вы просто "не в теме""....Стойка у наших авто имеется только спереди--про нее и разговор, а отбойник в пружине стоит в задней части авто однако(там нет стойки=там пружина и аморт сами по себе-отдельно).Удачи

zlatoust
15.11.2012, 19:38
sorry !!! я считал.. что про зад речь идет

ANL
15.11.2012, 19:43
Про поднятие задка теперь вопросов нет вообще===хороший пример бюджетного поднятия показан на примере "ТРЕКА".Удачи

666
15.11.2012, 20:13
omich, --.Просто замена пружин в стойках на более длинные или жесткие(что одно и тоже)Поэтому и есть компромисс---пружиной поднять немного и поставить проставку между стойкой и кузовом( она не влияет на работу стойки,а только поднимает авто).Удачи
Вот тут куча всего навалено, причём ошибочно. Пружины могут быть короче и жёсче. Могут быть выше и мягче. Первый вариант спортивные, второй у лимузинов. И на любую машину можно поставить любые. Вторая серьёзная ошибка про проставку. Она влияет на работу подвески, и очень сильно. Так же как и избыточно высокая пружина. Машина при повороте резко получает избыточную поворачиваемость, и это может иметь печальные последствия. Самый яркий пример это москвич2141 который при резком крене невозможно поймать рулём. У наших машин эффект будет значительно меньше, но он будет. Единственно правильный вариант это так же переносить место крепления сайлентблока балки. Но этого конечно никто делать не будет :-)

shinnik177
15.11.2012, 20:15
=хороший пример бюджетного поднятия показан на примере "ТРЕКА
а если руки, не от туда(как у меня например) и в просторах инета не ориентируешься, то не хренась себе бюджетный получится.

666
15.11.2012, 20:16
Кто держал в руках отбойник задней подвески, тот что стоит сверху в пружине? Он весь эластичный, или он по сути как жёсткий стержень?

ANL
15.11.2012, 20:20
Кто держал в руках отбойник задней подвески, тот что стоит сверху в пружине? Он весь эластичный, или он по сути как жёсткий стержень?

Руками не сожмешь, да и согнуть проблематично...Так пойдет ответ?Удачи

omich
16.11.2012, 05:38
Мне кажется,осталось только воткнуть 70 резину и ВСЁ!!!Надоела эта тема,дюже затратная проблемка.Уже сейчас машинка на фоне других Типов смотрится достойней.Ставлю себе 5,это уже второй +.За первый год владения победил ЧЕК.Вот так и бывает,доведёшь до ума а уже менять машинку надо.

bda43
22.11.2012, 12:34
Сделали болванки проставок. Ещё надо сделать шпильки и углубления под выступы на опоре. в выходные если будет время доделаю.

antowka
22.11.2012, 13:58
Материал, из которого они изготовлены?

bda43
22.11.2012, 15:34
Д16Т

bda43
22.11.2012, 15:43
Вот рабочий чертеж проставки.

bda43
22.11.2012, 15:49
Пояснение: сквозные отверстия под резьбу на 6 для крепления опоры к проставке, глухие отверстия под резьбу на 8 для крепления шпилек. Прошу учесть , что указанные отверстия находятся на разных диаметрах. Сделано специально под отверстия в опоре и просверленные в кузове.

Pegucka
22.11.2012, 16:50
bda43, если я еще не разучился читать чертежи, то d80 должен быть осевой линией, а d44 просто потерялся.
И вопрос - почему отверстия в кузове нельзя просверлить на одном диаметре? Тот же вопрос и про опору.

ANL
22.11.2012, 19:24
bda43, --нормально так=3см.Правильно чего мелочится...наверно фотки трека сподвинули на такое.У меня сейчас также 3 см, но 1.5 проставка и 1.5 пружина-а летом еще 1см резина дает((кстати насколько помню-вроде тоже пружины более жесткие поставили, а если еще резину 215-70-15 то и "трек" отдыхать" пойдет)).Вот погляжу на все это и наверно еще вставочку сантиметровую из транспортерной ленты поставлю между кузовом и проставкой,благо длина болтов позволяет .:bye:Удачи

bda43
22.11.2012, 20:20
Pegucka Вам ,ничего не мешает переделать чертёж как Вам удобно читать. А ещё раз повторяю чертеж рабочий (читай эскиз) А отверстия не на одном диаметре потому что, Вы возьмите опору в руки и посмотрите как там расположены технологические отверстия. И просверлено сейчас в кузове под них. У меня опора сейчас укреплена к кузову.

muralex
23.11.2012, 12:19
Вот рабочий чертеж проставки.
Приветствую! Чего то с d44 непонятно. Как понимаю, что подъем будет больше 25 мм. А как это отразится на работе - живучести шрусов? Помню по японцам, там более 25 мм критическая высота проставки.

ANL
23.11.2012, 12:34
Более 15 лет ездил на "правильных японцах" и из-за их отличных дорог(малый клиренс) всегда приходилось ставить проставки и иногда больше 25-30 мм, но никогда проблем со шрусами не имел(хотя авто по годам были и почтенные старички и шрусы родные стояли)..Ну а если по качеству ПСАшной ---то наверно ресурс шрусов из-за увеличения угла уменьшится процентов на 10% максимум((ну 250 ткм --должен выдержать---а смотря по теме"Ежегодный пробег" если даже все форумчане(более 3500) поставят проставки, то человек 5-8 всего за 5 лет эксплуатации типи пожалуются на преждевременную кончину шрусов...))Удачи

shinnik177
23.11.2012, 12:53
Приветствую! Чего то с d44 непонятно. Как понимаю, что подъем будет больше 25 мм. А как это отразится на работе - живучести шрусов? Помню по японцам, там более 25 мм критическая высота проставки.
На 2х моих "старых" Партнёрах 2004 и 2006 г., ставил стойки от Оutdoor это +4 см клиренса морды от земли до выштамп. крыла .Первый продал после пробега 78 000 км и до 110 000 км у след. владельца никаких проблем со шрусами не было, дальше связь была потеряна. Второй был продан в 110 000 км и след. владелец продал его с проб. около 150 000 км и тоже ничего со шрусами не произошло. Как то так.

bda43
25.11.2012, 14:09
Сегодня попробовал собрать стойки. Но видно придётся проставки дорабатывать. Но в том виде в котором они сейчас высота подъёма составить 45 мм. Очень высоко, наверное как на ТРЕКЕ. Надо уменьшать высоту мм.на 20.На неделе переделаю на следующих выходных опять пробная сборка. Фото не удачного эксперимента выкладываю.

ANL
25.11.2012, 14:46
Но в том виде в котором они сейчас высота подъёма составить 45 мм.

30мм сама проставка---а еще 15мм за счет пружины или резины?И если на фото все в "исходном" то непойму ,как закручиваются гайки на шпильки,если в нужных местах на шпильках резьбы нет...Удачи

waitmen
25.11.2012, 15:08
непойму ,как закручиваются гайки на шпильки,если в нужных местах на шпильках резьбы нет...
Скорее всего толщина кузова+шайба выберут эту пустоту.

ANL
25.11.2012, 15:15
Врядли..Кузов 2-3 мм, а остальные шайбами((5-7 мм)????-На первом фото дальняя шпилька(там вообще сантиметра 1.5-1.8) стоит так,что там затянуть вообще к кузову не реально(даже если это к верхнему усилителю---хотя он "слабоват )...Быстрее всего фото сделаны не в "исходном" варианте---или шпильки не заручены до конца или вообще не те,что будут использоватся.Удачи

bda43
25.11.2012, 15:39
Ребята шпильки просто наживлины. Сами шпильки куплены в автомагазине, длинна резьбы по моему 20 мм.
По поводу высоты 45 мм. Получилось так, что расстояние от плоскости опоры до верхней плоскости проставки при замерах получилось 43-45 мм. Видно опора не до конца прижалась к проставке. Да и при сборке обнаружил, что отверстие на 44 мм. делать не надо, правильно сделать одно отверстие 56 мм.Буду опору садить глубже ,до плоскости где на чертеже начинается диаметр 56 мм.Т.е почти до места где начинаются глухие отверстия под шпильки. Жду от всех коллег ( особенно от Андрея) соображений и замечаний по конструкции проставки.

ANL
25.11.2012, 16:03
Ну про шпильки все понятно..А вот то что проставка на место не "села" понять не могу--почему...Да и по фото вроде "выпилы" на проставке сели на свое место, на выступы опоры--ниже-то уже некуда.(то есть она села на 14 мм--как и расчитано было)...А задумка хорошая однако,может только вместо шпилек( всеже там расстояние без резьбы большевато) вкрутить в проставку кусок болта" без шляпы" используя при вкручивании две законтренных гайки и промазать вкручиваемую часть "фиксатором резьбы"(((ну это для того,чтобы небыло мест без резьбы).Удачи

bda43
25.11.2012, 16:32
Андрей ты ( разреши мне на ты) как всегда читаешь мои мысли. Фиксатор уже куплен. А вот место без резьбы компенсирую шайбами. А вот почему так много получилось высота, честно сказать пока не пойму в чём ошибка, но разберусь.

ANL
25.11.2012, 16:47
А вот почему так много получилось высота, честно сказать пока не пойму в чём ошибка, но разберусь.

Я вот тоже не понимаю...Если высота всей проставки 44 мм(померь --мож больше) и опора "вошла" в проставку на 14мм---то откуда взялось 45мм( должно быть 30 мм,а тут больше .чем вся высота проставки) от верхней плоскости опоры до верхней части проставки:sorry::unknw:...Удачи===Да кстати при такой проставке можно вообще крепить к кузову болтами сверху (из под капота):don-t_mention:.

waitmen
25.11.2012, 18:13
А вот почему так много получилось высота, честно сказать пока не пойму в чём ошибка,
А вы когда проектировали эту систему,учитывали только толщину опоры,без резиновой груши со втулкой?Мне кажется ,что именно она даёт эту разность,особенно если учесть фото 3 с поста 394,как раз 1.5 см,деваться ей ведь не ку

ANL
25.11.2012, 18:25
А вы когда проектировали эту систему,учитывали только толщину опоры,без резиновой груши со втулкой?Мне кажется ,что именно она даёт эту разность,особенно если учесть фото 3 с поста 394,как раз 1.5 см,деваться ей ведь не ку

--это нижняя часть опоры(с этой стороны вставляется опорный подшипник==ту,часть ,что вставляется в проставку видно на фото№2)..А высота мериется от верхней части( тоесть от того места где опора без АПа касается кузова до верхней части проставки--там где теперь проставка будет касатся кузова),а она так сказать гладкая.(нет там выступающих частей).Удачи

waitmen
25.11.2012, 22:00
А высота мериется от верхней части( тоесть от того места где опора без АПа касается кузова до верхней части проставки--
Не буду спорить,но чисто гипотетически,спилите буртик на опоре (загиб по краю) и оденьте на неё проставку,и у вас ни чего не изменится (при условии что между ними не было свободного места),она не провалится во внутрь проставки,просто не будет видно её края,а толщина (опора+прост.)будет такой же.Другими словами: захотелось поднять машину допустим на з см,меряем толщину опоры (по вашему),допустим 1.5 см (это уйдёт в глубь прост.)+ 3см= 4.5см,полезная высота остаётся 3см,отлично.Ставим на машину и... Выше на 1.5 см.Почему? Потому что толщина опоры это не этот загнутый кант ,а втулка в груше.Оденьте опору на шток Амо ,измерьте высоту до верхнего края опоры,снимите её,и замерьте до буртика на штоке(посадочное место для неё)и вы получите истинную толщину опоры,которую по моему предположению bda43 и не учёл наверное.:paint:

ANL
25.11.2012, 22:19
waitmen, --да поймите высота подьема авто мериется относительно "до" и "после"--и в обеих случаях опора верхняя и там и там(другими словами этот выступ снизу не считаетсЯ)---тем более пружина (она задает подьем авто) давит на опору через поворотный подшипник ,который стоит выше этой "груши" а сама опора жестко фиксируется гайкой на шток аморта.. А насчет "спилите буртик"--верно((bda43-- и делал проставку с высотой подьема авто 30 мм--и наезд на эти выступы 14мм только для "красоты")).Если видели мои проставки(просто блин сверху опоры)--вот Вам пример.....Кстати может bda43 измерил высоту после установки стойки с проставкой на авто сразу, без движения авто---я имею в виду,что после разборки стойки и установки проставки авто становитсмя выше( наверно из-за того ,что сначала сжимали пружину стяжками,а потом отпустили)---но после проезда километра другого все становится на свои места.Удачи======иными словами насколько надо поднять авто -такой и должна быть толщина проставки (от верхнего края опоры метриится)) и не надо при этом учитывать размеры верхней опоры...

ABBAT
25.11.2012, 22:29
waitmen, --я имею в виду,что после разборки стойки и установки проставки авто становитсмя выше( наверно из-за того ,что сначала сжимали пружину стяжками,а потом отпустили)---но после проезда километра другого все становится на свои места.Удачи

Хочу подтвердить слова ANL. У метя так же. Вчера на шиномонтаже подняли машину, сняли колеса, а когда обратно поставили колеса и опустили машину, она стояла сантиметров на 3 выше чем обычно. Затем проехавшись немного передок сел на место. У меня стоят проставки 2 см. пружины VW, аморты бильштайн и авто OUTDOR.

waitmen
25.11.2012, 23:05
когда обратно поставили колеса и опустили машину, она стояла сантиметров на 3 выше чем обычно.
Ну может быть,может быть...Аномальные явления трудно объяснить логикой. В любом случае автор, bda43,подведёт черту.

ANL
25.11.2012, 23:22
ABBAT, --видел фотки Вашего изделия--молодец....Нас все больше становится " выросших и рукастых"..Приятно смотреть на "пузотерки" сверху.Дня четыре назад получилось так,что на парковке около магазина встал "нос к носу" к берлинго и когда выходил из магазина сильно в глаза бросается разница в высоте подьема кузова( а свего каких-то пару сантиметров)...Удачи

ABBAT
27.11.2012, 00:52
Да так машина и смотрится лучше и душе спокойнее.
Правда у меня основной задачей было убрать стуки, что особенно радует теперь.

ANL
02.12.2012, 13:26
bda43---НУ ТАК ПРОДОЛЖЕНИЕ БУДЕТ?

bda43
03.12.2012, 10:49
Андрей конечно продолжение будет. Все идет "согласно плана-графика". Вот фото готовых к установке проставок. Высоту проставки уменьшил до 25 мм. т.к. буду оставлять амортизаторы от дизельного Оутодора,а это + 7 мм.. Долго сомневался по поводу крепежных отверстий на 6 мм. которые крепят опору к проставке. Но по узнавал у нас в конструкторском отделе ( сколько держит усилие на вырывание болт на М6? Сказали около 200 кг. У меня четыре т.к. вроде нормально.Но всё равно гложет мысль, подобрать как можно укрепить ,наподобие зубчатой шайбы в штатном варианте.

bda43
03.12.2012, 10:53
Чертеж пришлось подкорректировать, позже выложу

bda43
03.12.2012, 11:04
Вот винт относительно которого меня терзают сомнения.

bda43
03.12.2012, 12:29
Посмотрел как ребята из Питера тестировали ТРЕК. Молодцы. Питер как всегда в нашей стране ,первый.И подумалось мне "а нафиг надо поднимать свой авто, всё равно как на ТРЕКЕ не получиться!). нет,нет начатое дело доведу до финишного конца.Вот только почему они не отогнули шумку и не посмотрели как там закреплена стойка?

ANL
03.12.2012, 15:36
Вот винт относительно которого меня терзают сомнения.

Только методом проб(но не ошибок). А чего это как на треке не получится---подьем авто это практически пройденный материал(((кстати насчет материала--ищу пластины на зад), а диф----пока ищу-обзваниваю конторы.Удачи

Pegucka
04.12.2012, 01:34
Метод проб - не очень хороший метод, особенно на источниках повышенной опасности. Есть же методики расчета прочности резьбовых соединений (http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CC8QFjAA&url=http%3A%2F%2Fforum.dwg.ru%2Fattachment.php%3Fa ttachmentid%3D80134%26d%3D1336904255&ei=3Aq9UKOOMuPi4QS7hYDIBA&usg=AFQjCNG8k2ZVBXCZugV21RxWBXrYBbaTwg&sig2=yEstXWuE_5MP1agxZiN0Tw)
По ним выходит, что М6 - маловато, нужно М8 минимум. Считал для осевой нагрузки на болт следующим образом. Вес машины ~1600 кг. Нагрузка на одно колесо ~400 кг. Стойка крепится на 4 болта -> нагрузка на каждый болт ~100 кг. Далее по методике для шпильки из стали 45 с переменной нагрузкой и неконтролируемой затяжкой получилось, что внутренний d шпильки должен быть >= 6,52 мм. Для М6 внутренний диаметр в зависимости от шага = 4,917 - 5,459 мм, что меньше расчетного. Для M8 внутренний d = 6,647 - 7,459 мм, что удовлетворяет нашим условиям прочности. Но я бы для надежности поставил везде М10, т.к. 500кг груза даст еще дополнительно по 30+ кг на каждый болт.

ANL
04.12.2012, 06:42
Если смотреть устройство стойки, то видно .что даже на "изломе"( что возможно только в продольной части авто при троганье-торможении и наездах на крупные неровности)в верхней части будет макс.нагрузки прилагатся на шток аморта===вот из-за чего у некоторых вырывает запрессованную в верхнюю опору втулку.А там где прикручивается проставка к опоре 4 винтами М6 ="сыграет" пружина и в той части где, пружина ослабит давление , нагрузка на отрыв проставки от верхней опоры будет" незначительным"--вот его посчитайте ,если владеете такими методами.((сразу хочу сказать,что при вертикальном ударе вниз, пружина подпирает полностью верхнею опору к проставке и нагрузка на эти винты "незначительная", так .как опять-же шток закреплен в опоре гайкой нагрузка на данный момент вертикальная только вес колеса+всей конструкции этой стороны передней подвески, а это далеко меньше 50-60 кг...А проставка к кузову уже крепится 4 больтами М8). Я конечно понимаю--кто ничего не делает(не имею ввиду не кого конкретно)--тот не ошибается.....Если-бы не было таких энтузиастов===то наверно до сих пор ездили-бы с гремящими подвесками.....:hi:Удачи

Pegucka
04.12.2012, 08:33
ANL, даже замки дверей крепятся болтами М8, хотя там нагрузки куда меньше, чем в подвеске.

shinnik177
04.12.2012, 10:43
Есть же методики расчета прочности резьбовых соединений


((сразу хочу сказать,что при вертикальном ударе вниз, пружина подпирает полностью верхнею опору к проставке и нагрузка на эти винты "незначительная", так .как опять-же шток закреплен в опоре гайкой нагрузка на данный момент вертикальная только вес колеса+всей конструкции этой стороны передней подвески, а это далеко меньше 50-60 кг.

Блин, почитаешь и стыдно становиться, что даже школьную математику, а не то, что сопромат, не помнишь. Ведь такие разработки (доработки современного и не дешёвого авто за производителем) "колхозом" не назовёшь. Удачи.

ANL
04.12.2012, 15:33
ANL, даже замки дверей крепятся болтами М8, хотя там нагрузки куда меньше, чем в подвеске.

Ну и что из этого????Вот Вы взяли вес авто 16оо кг и нагрузку на колесо 400кг, а как это относится интересно к этим винтам???

ANL
04.12.2012, 15:36
ANL, даже замки дверей крепятся болтами М8, хотя там нагрузки куда меньше, чем в подвеске.

Ну и что из этого вытекает?Вы вот попробуйте мне обьяснить как вес авто 1600кг и посчитанная нагрузка Вами 100кг сказываются на эти винты?Удачи

ANL
04.12.2012, 18:18
ANL, даже замки дверей крепятся болтами М8, хотя там нагрузки куда меньше, чем в подвеске.

Ерунда какая-то, толи с инетом, толи с сайтом==сообщение написал ,а оно беследно пропало....По поводу дверей-болты М8 там стоят только из-за того .что крепят замок к "жестянке" кузова и еслибы стояли тоньше есть вероятность "порезать" кузов при перекосе дверей...Тут-же М6 крепят 2мм опору и входят в 25мм аллюминия....Да если можете обьясните для чего Вы считали вес авто 1600кг и нагрузки на колесо и на болт каждый?Коим образом эти винты держат эти указанные массы?Удачи

Penzuk
04.12.2012, 20:44
Не забываем,на Треке движок опущен вниз,ибо из-за проставок смещается центр тяжести.

ANL
04.12.2012, 21:10
ANL, даже замки дверей крепятся болтами М8, хотя там нагрузки куда меньше, чем в подвеске.

Ерунда какая-то, толи с инетом, толи с сайтом==сообщение написал ,а оно беследно пропало....По поводу дверей-болты М8 там стоят только из-за того .что крепят замок к "жестянке" кузова и еслибы стояли тоньше есть вероятность "порезать" кузов при перекосе дверей...Тут-же М6 крепят 2мм опору и входят в 25мм аллюминия....Да если можете обьясните для чего Вы считали вес авто 1600кг и нагрузки на колесо и на болт каждый?Коим образом эти винты держат эти указанные массы?Удачи

Sirega
04.12.2012, 22:06
ANL, даже замки дверей крепятся болтами М8, хотя там нагрузки куда меньше, чем в подвеске.В оригинале верхняя опора вообще никак не крепится к кузову, соответственно не такие уж и большие горизонтальные нагрузки, да и нагрузка может идти только от штока амортизатора ( быстрее амортизатор сломается, чем болты срежутся) также при такой конструкции отпадает необходимость в верхней обрезиненной шайбе, а болты М6 больше нужны для удержания стойки при подъеме машины ИМХО. До весны планирую поставить, не определился с высотой 20-30 мм?

ANL
04.12.2012, 22:09
Во блин я расписался однако--пардон....Penzuk--Вы хотите сказать .что кузов на треке не такой как у нас?--сомнительно что-то... ибо эта тюнинговая контора просто сделала "востребованные" довески.Опускать движок не перенося лонжероны там проблематично--тем паче придется менять углы и размеры "штанов" и многое другое...Удачи

BETEP
04.12.2012, 22:35
ANL, так народ, кто в прошлые выхи в Питере был и писал, что движок вниз опущен. Наверно со своими сравнивали. А за счёт подушек его ниже нельзя опустить? Может там не всё так просто?

А насчёт поста - сегодня утром сервер падал и сбой базы был. У меня тоже пара постов потерялась.

ANL
04.12.2012, 22:39
Быстрее всего "зрительный обман"- на"ВЫСОКИХ " авто всегда кажется,что движок весит .....На фото что есть на форуме этого вообще не просматривается.Да и смысл---поднять авто на 3-3.5 см за счет проставок и тут-же опустить движок ниже???Удачи

BETEP
04.12.2012, 22:40
ANL, ХЗ, надо было с движком тоже бутылочку приложить...

waitmen
05.12.2012, 00:26
надо было с движком тоже бутылочку приложить...
НА одном из фото она как раз и стоит на движке(но может это на ситровском сайте),и хорошо видно ,что двигло ниже.

Может там не всё так просто?
Постов 50-60 назад,мною,выложены фотки доработок трека,про то что движок опущен,не стал писать(хотя читал об этом),но опущен и стабилизатор поперечки,и доп.усилитель поставлен.И это уже не вопрос,а утверждение(в том же посте).

ANL
05.12.2012, 00:36
Стабилизатор поперечки опустили,чтобы не менять длинну стое стабилизатора или не переваривать крепления на стойке аморта......Ответ на пост ниже----чтобы оставить угол работы шрусов --надо двигло опустить на теже см,что и высота проставки----ну тогда ничего не меняется в "клиренсе"---вот отсюда и вопрос ---зачем тогда все "мутить " надо было?А если Вы имеете в виду,что движок опущен на меньшее растояние ,чем высота проставки???-ну тогда проще вообще было проставку меньше сделать--ну как я сделал...Удачи

waitmen
05.12.2012, 00:37
Да и смысл---поднять авто на 3-3.5 см за счет проставок и тут-же опустить движок ниже??
Поднят он выше,чтобы уменьшить нагрузку на шрусы,двигло и опустили.

waitmen
05.12.2012, 22:55
-вот отсюда и вопрос ---зачем тогда все "мутить " надо было?
Наверное ,чтобы соблюсти какие нибудь нормы,допуски и т.д.

ANL
05.12.2012, 23:11
Быстрее всего только для того , чтобы "бабло" поиметь с народа..С виду вроде авто по сравнению с простыми типишками смотрится как высокое(типа клиренс увеличен) а в реальности только арки подняты, а что спереди клиренс остался темже, что сзади(балка-то стоит одна и таже)....Осталось только узнать блокируемый диф есть реально или тоже только блеф.Удачи

waitmen
05.12.2012, 23:42
Быстрее всего только для того , чтобы "бабло" поиметь с народа..С виду вроде авто по сравнению с простыми типишками смотрится как высокое(типа клиренс увеличен) а в реальности только арки подняты, а что спереди клиренс остался темже, что сзади(балка-то стоит одна и таже)....
Не исключено,но свой покупатель найдётся и на это.

bda43
11.12.2012, 14:44
В целях максимально использования штатных деталей сделан удлинитель штока. Фотки прилагаю. Процесс движется к завершению.

ANL
11.12.2012, 18:19
В целях максимально использования штатных деталей сделан удлинитель штока. Фотки прилагаю. Процесс движется к завершению.

Это чтобы "на обратке" меньше втулку в опоре долбило?Удачи

Penzuk
11.12.2012, 22:02
М-да! Не перевелись ещё Кулибины на земле русской!

Pegucka
12.12.2012, 00:08
Здорово когда есть доступ к станкам и можно экспериментировать!

Alekz
12.12.2012, 14:03
Здорово когда есть доступ к станкам и можно экспериментировать! Просто ВРЕМЯ у людей есть, чтобы всем этим заниматься. Завидую.

bda43
13.12.2012, 10:04
Вчера собрал свою конструкцию. Установил. Сегодня поеду на сход-развал. Выкладываю фотку как укрепилась верхняя шайба. Всё хорошо ,но есть один косяк. Проставку пришлось крепить на три шпильки. Одна шпилька оказалась коротка и вот что обидно, были ведь куплены более длинные, так нет решил сделать более эстетично...... А выкрутить не мог,посажены на неразборный герметик. Права русская пословица" семь раз отмерь,один отрежь" Эх,жалко. А в остальном всё собралось хорошо. Расстояние померю позже. Но визуально арки передния и задняя сравнялась. Да и по свету фары в гараже видно ,что стало чуть выше ,чем было на усиленной пружине. Пружины поставил обратно родные. Да остались готовые к установке опоры .

bda43
13.12.2012, 12:26
Вот эскиз проставки и удлинителя штока.

bda43
13.12.2012, 12:28
и

bda43
13.12.2012, 12:35
Вот эскиз проставки и удлинителя штока. Да отверстия на М6 сквозные. можно и на М8 то же сделать сквозными

Alekz
13.12.2012, 16:33
Вот эскиз проставки и удлинителя штока. Молодец чо !!! Теперь надо дождаться, чтобы кто-то наладил выпуск этих девайсов. А мы бы покупали.

ANL
13.12.2012, 20:37
bda43, -если когда будеш разбирать , то нагрей "короткую" шпильку и резко охлади накрути две гайки и выкручивай....А потом когда поставишь стойку на место ввместо этой шпильки сверху закрепи проставку на болт....Ну или еще проще -я просто сжал этот элемент, который сзади стоит, ибо по моим суждениям он никакой нагрузки не несет=====Ну что теперь задком займемся?Я купил два метра профильной трубы 20на 30 мм, толщина стенки 1.5мм.Осталось нарезать,залить пластиком, просверлить дырки под болты и поставить(быстрее всего это произойдет в один из дней новогодних праздников) .И будет "аля трек".:bye:...Удачи

shinnik177
13.12.2012, 20:48
Ну что теперь задком займемся?Я купил два метра профильной трубы 20на 30 мм, толщина стенки 1.мм.Осталось нарезать,залить пластиком, просверлить дырки под болты и поставить(быстрее всего это произойдет в один из дней новогодних праздников) .И будет "аля трек"....Удачи

Подождём, а там глядишь и диф. найдётся.:moil:

ANL
13.12.2012, 20:53
Подождём, а там глядишь и диф. найдётся.:moil:

Если-бы хотя-бы(мого всяких "бы") найти чертежы с размерами нашей дизельной коробки---то спецы говорили,что остальное дело за мелочью... или подождать годика три еще---на ориджен после семи лет выпуска вроде начали появлятся самоблокирующие дифы.Удачи

Ciklop17
13.12.2012, 23:54
bda43, ANL , а какой длины шпильки не подскажете, не нашел в теме.

ANL
14.12.2012, 06:22
Ciklop17, --у меня не шпильки, а болты ( от переднеприводных ТАЗиков 08-09 крепление передней стойки)-45 мм.Удачи

bda43
14.12.2012, 07:29
У меня стоят шпильки с длинной резьбы 20 мм. Андрей прав надо 40-45 мм. Я думаю пока оставить в таком виде как есть,,разбирать не буду. Подумал ,что нагрузка на изгиб и как следствие отрыв опоры, все равно идет от передка машины. Например колесо наезжает на бордюр или ударяется при движении в край ямы, Сила которая стремиться "вырвать" стойку направленна в сторону противоположную движению машины,то задняя шпилька в этом случае ни несет смысловой нагрузки. Так что поездим посмотрим, да сейчас у нас ночью 25 ,а днем 23 мороза. Особо желания мерзнуть в гараже нет.

ANL
14.12.2012, 08:01
bda43, --особо не соглашусь.Это так сказать "боковые" шпильки малонапрягаемы.А вот передняя и задняя в этом смысле "силовые",так как при наезде в ямки стойка "гуляет" в обоих направлениях, как впрочем и при торможении.Я уже писал про отрицательный опыт свой, так,что я все таки-бы закрепил "задок".Да подогни эту железяку мешающию затянуть и всех проблем-то.Удачи

Ciklop17
14.12.2012, 11:57
Спасибо :thank_you:

muralex
14.12.2012, 16:21
ANL вопрос из глухой глубинки: а как это? для чего труба? что заливать пластиком? Можно ли поподробней?

ANL
14.12.2012, 22:44
muralex, --посмотрите на форуме есть фото задка ситроена Трек---там принцип понятия задка осуществлен за счет вставок между пластинами в которые упирается пружина и крепится аморт....Так труба нужна именно для такой вставки, а пластиком внутренности трубу заливать буду(антикорозийная обратотка и одновременно дополнительная жесткость)...Вот смотрите-- http://www.tepee-club.ru/threads/2230-Фотоохота/page3?highlight=%F4%EE%F2%EE%EE%F5%EE%F2%E0 пост №30 все хорошо видно и должно быть понятно.Удачи

bda43
15.12.2012, 16:46
Всё таки укрепил заднюю шпильку. Фото выкладываю. А вот собственно и я. Автор всех усовершенствований.

bda43
15.12.2012, 16:54
Ну ещё не много тему. http://www.zr.ru/content/articles/500346-citroen_berlingo_trek_pochti_vsedorozhnik

waitmen
15.12.2012, 17:25
Ну ещё не много тему. http://www.zr.ru/content/articles/50...i_vsedorozhnikКонцовка статьи "вселяет уверенность".

igornail
18.12.2012, 15:29
Ждём отчёта по управляемости при 205/70, особенно в зимнем варианте.
Я пока зимний комплект не приобретал, чужой опыт в этом будет очень полезен.
Особенно ВАЖНА управляемость. Более высокая резина даст на выходе большую прожимаемость и подламываемость ИМХО, т.е. более позднюю реакцию при рулении.
Извините за корявость терминов...
Приветствую! На родной резине 205/65 r15 Michelin Premium заднюю резину сожрало за 45 тыщ. Поставил летнюю 205/70 r15 Dunlop PT2 - стало комфортнее и тише, да и странно не "жрет" совершенно резину - пробежал уже 20 тыщ, неравномерного износа так и не увидел. Пришла зима поставил зимнюю шип. 205/70 r15 Kumho KW22. Изумительно!!! Наверно самая комфортная зимняя резина, только не советую на ней резкие повороты на скорости - уж очень мягкая, на износа и выпадения шипов пока не наблюдаю.

igornail
18.12.2012, 15:49
Андрей конечно продолжение будет. Все идет "согласно плана-графика". Вот фото готовых к установке проставок. Высоту проставки уменьшил до 25 мм. т.к. буду оставлять амортизаторы от дизельного Оутодора,а это + 7 мм.. Долго сомневался по поводу крепежных отверстий на 6 мм. которые крепят опору к проставке. Но по узнавал у нас в конструкторском отделе ( сколько держит усилие на вырывание болт на М6? Сказали около 200 кг. У меня четыре т.к. вроде нормально.Но всё равно гложет мысль, подобрать как можно укрепить ,наподобие зубчатой шайбы в штатном варианте.
Ну вот и все родилось! Осталось открыть цех по модернизации ТИПИ. С изготовлением и установкой всех "улучшителей"! Кто возьмется?

igornail
18.12.2012, 15:52
5164.47 если не ошибаюсь,а на простой 5164.46.
А не 5164.50?

Alekz
18.12.2012, 16:25
Приветствую! На родной резине 205/65 r15 Michelin Premium заднюю резину сожрало за 45 тыщ. Поставил летнюю 205/70 r15 Dunlop PT2 - стало комфортнее и тише, да и странно не "жрет" ..... Многие владельцы жалуются на жёсткость и быстрый износ стоковой резины. У меня, пока держится, но мысли о замене давно витают в моей голове, особенно они усилились после того, как мой товарищ поменял на своём Ниссане стоковые на HANCOOК (правильно написал?) и после этого несколько шумный и жестковатый а\м стало просто не узнать !!! И как это интересно наш Континенталь взял столько призов и выиграл столько тестов?! Дурят нас?

rom
18.12.2012, 16:29
мне конти очень нравится (летняя)

Alekz
18.12.2012, 16:36
мне конти очень нравится (летняя) Поставишь другие, - сразу поймёшь о чем речь.

rom
18.12.2012, 16:45
по нашим ямам поставлю с хорошим протектором и всё окей
там хоть шум хоть нет всё похер

muralex
18.12.2012, 17:19
А я, как купил машину, так сразу в магазин и на переобувку. Машина была б/у, на убогом континентале. От салона до монтажа проехал около 20 км. Исплевался, не резина а полное г...! Переобул в Michelin Latitude Cross 205/70 r15. Попробуйте убедить что есть лучше....!

bda43
22.12.2012, 12:58
Ещё не много по теме http://motor.ru/articles/2012/12/21/berlingotrek/

shinnik177
22.12.2012, 13:48
Ещё не много по теме http://motor.ru/articles/2012/12/21/berlingotrek/
Стали хотя бы писать и о недостатках(мал ход отбоя, подвывание дифа) ANL подумайте может не стоит люфтовать?

ANL
22.12.2012, 14:05
Стали хотя бы писать и о недостатках(мал ход отбоя, подвывание дифа) ANL подумайте может не стоит люфтовать?

Там поднято на 60 мм за счет проставки-а у меня всего 15мм (проставки).Так .что от такого подьема минусов не будет....Ну а самое главное у меня дизель и еще тюнингованный..Задок собираюсь поднять на 20мм---запаска останется при таком подьеме на своем месте.Ну а если появится возможность приобрести блокируемый диф за адекватные деньги----даже на секунду задумыватся не буду==сразу возьму....Если-бы я не увлекался рыбалкой и охотой==то наверно и не задумывался о таких переделках.Удачи

waitmen
23.12.2012, 01:54
Ещё не много по теме http://motor.ru/articles/2012/12/21/berlingotrek/
Не понятно название задней подвески: полузависимая торсионная.Это так сейчас наша зависимая балка называется?Как то после этого нет доверия к этой статье.

bda43
24.12.2012, 11:02
Вчера на конец с фоткал машину. Как видите расстояние задних арок с пружинами Z5 и с проставками впереди, стало одинаково.

ANL
24.12.2012, 17:00
bda43, -у меня сейчас также(зад в ровень с передком==когда пустая естественно).Вот и задумался теперь задок приподнять...Удачи

bda43
29.12.2012, 11:25
Вчера с ездил на сход-развал. Итог: развал в допуске, схождение левой стойки чуть-чуть ушло ( поправили за 5 минут), кастер в допуске. Всё хорошо. Поздравляю всех с Новым годом.:бокал:

ANL
05.01.2013, 14:36
Всех с наступившем...:бокал::bye:

ANL
05.01.2013, 14:42
Сегодня пошел в гараж с целью поднятия" задка".Но перед процедурой что-то сподвинуло меня провести некоторые замеры.Надев поперечены на рейленги ,аккуратно вьехал в гарах остановив заднии колеса на нижнем пороге ворот...и при этом оставшееся растояние от поперечен до верхней балки ворот составило всего 3-3.5 см..И это при моей зимней резине 205-65-15, а летом я езжу на 205-70-15( и практически всегда с утановленными попереченами).......Вот так на 2.5см задок приподнять у меня нет"технической возможности), а меньше я не хочу "возится".( в это понятие входит и постоянное снятие устновка поперечен)...Вот так---первое разочарование года.Удачи

shinnik177
05.01.2013, 15:31
quote="ANL;50119"]..Вот так---первое разочарование года[/quote]
Так пусть, оно будет последним в 2013 г. А мож ворота, ну енто самое, приподнять?:crazy:

ANL
05.01.2013, 16:37
Так пусть, оно будет последним в 2013 г. А мож ворота, ну енто самое, приподнять?:crazy:

Если я их переделаю--то сразу типи продам и транспортер куплю....Удачи

shinnik177
05.01.2013, 16:41
Если я их переделаю--то сразу типи продам и транспортер куплю....Удачи
Броне?транспортёр. Благо ж " Дикая дивизия" рядом.:yahoo::бокал::нана:

miheyg
05.01.2013, 17:28
ANL, А зачем ещё приподнимать уже приподнятый??? Даже стандартного хватает, а тем более уже приподнят. Всё равно внедорожник не получится.

ANL
05.01.2013, 17:48
ANL, А зачем ещё приподнимать уже приподнятый??? Даже стандартного хватает, а тем более уже приподнят. Всё равно внедорожник не получится.

Приподнятый зад чем?--пружиной Z5?Да когда их(пружины)новые ставил задок "подрос" на 4 см...сейчас наверно около 3 .а то и меньше.Тогда я ставил более жесткие пружины больше для того ,чтобы убрать вялость задка и "снос" его.....Летом когда мне больше всего нужна высота поднятия кузова авто обычно загруженна ...естественоо проседает под этим весом((а эти проставки по 2.5 см не влияют на работу подвески, но даже осевшую на ограничитель авто будут держать кузов на 2.5 см выше)...и как всегда по лесным(полевым и прочим неасфальтированным дорогам) нехватает обычно пару сантиметров подьема кузова((пластик на задней балке весь покоцан---подьем ничего тут не даст, а вот получить лишнии царапины на пластиковом баке, зацепы кузовом в други местах вполне поможет)). Вот у Вас наверняка на пустой машине задок стоит выше передка????вот и я так тоже хотел---ибо сейчас они у меня стоят одинаково...Удачи

miheyg
05.01.2013, 18:05
Только задок приподнять, что бы выше передка был, я правильно понял?

ANL
05.01.2013, 18:50
Да --перед у меня уже поднят(пружины PJ+проставки) в результате задок с установленными пружинами z5 сранялся с передком....Удачи

DVKocapev
07.02.2013, 19:02
Вопрос на засыпку: Кто знает какие пружины у моего грузового удлиненного партнера стоят (номер)?:thank_you:
Хочется приподнять задок.

ANL
07.02.2013, 19:29
А КТО СКАЖЕТ --сколько я сейчас пальцев показываю???:yahoo:///Обратитесь например к ВЕТРУ --только вин-номер дайте....Удачи

DVKocapev
07.02.2013, 19:35
ANL, Хорошо. VIN VF37L9HECCJ634155. Честно не знал, что по VIN можно определить номер пружин задних.

Turango
07.02.2013, 20:12
DVKocapev, вот ваши пружины.

5102 Z8 МЕСТОПОЛОЖЕНИЕ 2 СИНИЙ + 1 ОРАНЖЕВЫЙ

DVKocapev
08.02.2013, 18:30
DVKocapev, вот ваши пружины.

5102 Z8 МЕСТОПОЛОЖЕНИЕ 2 СИНИЙ + 1 ОРАНЖЕВЫЙ

Спасибо за полный ответ. Получается задние пружины стоят максимальной щесткости, а тогда передние какие? И еще каким образом, мне увеличить дорожный просвет. Если я правильно понял только проставки?:unknw:

Turango
08.02.2013, 19:59
Если я правильно понял только проставки?


DVKocapev, всё верно!

Penzuk
09.02.2013, 08:18
Проставки только кузов приподнимут. А увеличить можно резиной,в моем случае ставил 205/70 R15.