Просмотр полной версии : Мой вариант музыки в авто...
alexeyko
26.11.2013, 21:12
Установка копмпонентной аккустики с усилителем при штатной магнитоле конечно дала прибавку в качестве звука....но не так как хотелось.
Ощутимый эффект был после замены магнитолы.
http://i069.radikal.ru/1311/e3/a4305020a4a6.jpg (http://radikal.ru/fp/d9569536e3024e71abb13321f1bd6efa)
http://s019.radikal.ru/i604/1311/78/34bfa648916c.jpg (http://radikal.ru/fp/c3226d6f19374b478b0531880faee99e)
http://i017.radikal.ru/1311/ad/b116da267b57.jpg (http://radikal.ru/fp/7680a199bfd847d9b5fdb31ba8bd507d)
alexeyko
26.11.2013, 21:17
http://s020.radikal.ru/i714/1311/bc/66e660b58bd0.jpg (http://radikal.ru/fp/f2e9cfc7b8c44ffcb872e079ac3c9fa1)
http://s017.radikal.ru/i408/1311/aa/f5c5e2891ce2.jpg (http://radikal.ru/fp/7b583f044d9d4acc972454b8ece36381)
alexeyko
26.11.2013, 21:20
http://i022.radikal.ru/1311/35/f46c8642364f.jpg (http://radikal.ru/fp/86f2b5d5240249458ab31dbe052d2f97)
http://i024.radikal.ru/1311/ae/a31d40e3d041.jpg (http://radikal.ru/fp/89dbf47c0f754c398eb81e5d4c732fbd)
alexeyko
26.11.2013, 21:22
http://s019.radikal.ru/i641/1311/31/f0bd54814d9d.jpg (http://radikal.ru/fp/371aefcea62744a6855b84044f83234e)
alexeyko
26.11.2013, 21:26
http://s020.radikal.ru/i718/1311/32/48ea8368c3fd.jpg (http://radikal.ru/fp/a6558b02304c4f36a5d7ac057b573cc3)
Сабвуфер (корпус тоже самодельный)... после 2х переделок занял место в багажнике , фото позже выложу
alexeyko
26.11.2013, 21:36
Итого:
1.Мафон JVC 50EE
2. Усь Blau GTA470 (остался от прошлой машины) - фронт и саб
3. Компонетная акустика 13см Ivolga (передние двери), ВЧ установлены в уголки дверей - докупал пластмаски в экзисте для версий зеркал с ручным приводом)
4. Компонетная акустика 16см Herts (фильтр 2000гц) (передние двери) и ВЧ (Herts) вместо штатных ВЧ
5. Коаксиалка 13см зад...в штатные места
6. Саб 12" Ivolga корпус самодельный... закрытый ящик
Что-то не то. В передние двери ушло два комплекта динамиков:гертз и иволга? А вообще фигурная резка подиумов в дверях поражает,такой красотой надо картины обрамлять.
А,дошло. Ну ты ,чувак,перегнул. Брал бы сразу трех компонетку. Тут до тебя фото выкладывали с Морелем в дверях всего за 1000$ :). И как эту всю бороду из двух комплектов компонентов и саба подключить к четырех канальному усилителю? Сам отвечу:грамотно не как!
alexeyko
26.11.2013, 21:57
отвечаю- две компонентки посадил параллельно на фронт усилителя . На каждой компонентки свои фильтра.
Вернее 16см расчитал до 2000гц 12дб\окт , ВЧ от ГЕЦОВ подключил отфронта JVC (можно регулировать уровень), 13см фильтра не трогал.
Что тут не так?
Не хотелось вкладывать 1000$ за аккустику , и использовал старенькие проверенные 13см компоненты. Просто докупил для низов 16см недорогой ГЕРЦ
А нет возможности настроить уровень громкости отдельно для каждой пары. Да,а куда стала вторая пара писчалок?
Раз уж ты работаешь с Иволгой,то у них есть отличный для нашей машины комплект S.B 6.3. Это трехкомпонентка:16см в двери,средники в места писчалок штатных и писчалки на стойки. Вот.
отвечаю- две компонентки посадил параллельно на фронт усилителя . На каждой компонентки свои фильтра.
Вернее 16см расчитал до 2000гц 12дб\окт , ВЧ от ГЕЦОВ подключил отфронта JVC (можно регулировать уровень), 13см фильтра не трогал.
Что тут не так?
Если чесно,то все не так. Если магнитола источник сигнала,а не усиления,то к ней уже ничего не подключается,а только снимается сигнал,но в твоем случае эта ошибка-мелочь,зачем вообще ставить две пары динамиков,которые играют в одинаковом диапазоне и только мешают друг другу. Провода на фото видно,что не акустические,а для питания сетей типа 220 вольт. Внешнюю часть двери,на которой стоит подиум с стиле Арт-деко,прежде чем шумоизолировать,надо было проклеить вибропластом тоже.
Если есть еще фото-выкладывай,может еще что увижу.
alexeyko
27.11.2013, 00:14
Двери у меня проклеены и виброй и шумкой . 16 и 13 работают на разные объемы и друг другу не мешают...13 работает на свой объем и ее задача донести СЧ в голову, поэтому я ее поставил выше. По поводу установки 2х комплектов пищалок....читал, что это спорное решение, но проделав несколько тестов (в отражение от стекла, и вообще отключал один комплект) остановился на варианте что на фото -на ГЕРЦЫ поставил фильтра 5кгц (12дб\окт). Кстате выход у JVC на ВЧ оказался весьма достойный. Результатом очень доволен!!! Переделывать ничего не буду, пусть это и не классическая схема...Но в моем варианте бюджетно. Да по поводу силовых кабелей...не верю я в то что разницу можно на слух отличить (я про акустические кабели), а сечение у меня достаточное.
16 см или 13 см в твоем случае значения не имеет,так как это все равно мидбасы. Размер,конечно,влияет на частотный диапазон,но не так сильно,как конструкция динамика. А когда эти динамики разрабатывались они задумывались,как мидбасы в паре с писчалкой. И не какой серединой тут и не пахнет. Есть даже сабвуферы 10-см в компьютерных колонках на столе,да они басят слабо,но они же не кричат середину! Так и у тебя-13 см это мидбас и был он мидбасом и мидбасом помрет,даже если 100 раз обозвать его серединой.
alexeyko
27.11.2013, 16:58
Серединой я со школьной поры считал диапазон от 500 до 5000гц! А частота раздела на компонетной 13ке в районе 4-5 кгц...чем не середина.
Моей целью было сделать "за недорого" достойный звук...и я доволен результатом! Я не претендую на участие в соревнованиях по автозвуку...я спортсмен другого направления.
А что за кнопка между кнопкой ЦЗ и прикуривателем?
aleks 96
27.11.2013, 17:33
А как ты пропихнул такие толстенные провода через гофру в двери? Я не смог даже тонюсенькую проволочку пропустить , и поставил фильтра под магнитолой.
alexeyko
27.11.2013, 18:03
Этой кнопкой я включаю магнитолу когда нужно ( не зависимо от ключа зажигания). Использовал кнопку с фиксацией П2К
alexeyko
27.11.2013, 18:04
Провода я через гофру не пропихивал, там места нет....проложил рядом ....надо будет сфоткать позже.
Середина это,конечно, 500-5000,но твои Герзы играют от 60 до 5000,а иволга от70 до 5000 и с 2000-3000 гр начинается неравномерность и спад. И так как они играют в одинаковом диапазоне,то как я и сказал раньше:только мешают друг другу.
Тебе надо найти трехполосный кроссовер,чтобы исправить ситуацию.
alexeyko
28.11.2013, 10:10
Мне не надо ничего исправлять, я доволен результатом! Я пробывал разные варианты ....и остановился на том что сделал. А насчет того, что если несколько динамиков играют в одном диапазоне - и мешают другдругу я не согласен! Скорее наоборот, как показывает опыт....Иначе тогда надо ставить один широкополосник ....и использовать всего один канал...чтобы ни что не мешало (ни фильтры со своими фазовыми сдвигами , ни динамики со своей неравномерностью).
По поводу 3полосного кроссовера я уже думал, но после тестов и прослушивания того что у меня получилось, я остался доволен результатом.
А в хорошем хай-фае так и делают:один динамик отвечает только за свой диапазон и ему отведен свой канал на усилителе,а фильтрация происходит в предусилителе. Это позволяет очень гибко менять настройки и создает минимум препятствий на пути сигнала.
alexeyko
28.11.2013, 16:14
такая тенденция была лет 10 назад....тогда старались ставить фильтры высоких порядков (как активные так и пассивные) и унч работал на индивидуальную голову. Но любой фильтр все же имеет такие характеристики как наклон (дб.окт) и неравномерности чх в зоне среза, кроме того от фильтров появляются фазовые искажения, которые еще больше влияют на искажения звука, чем неравномерности ЧХ. Частоты в зоне среза все равно перекрываются ....Кроме того все это сильно удорожает систему.
И последние тендции, на сколько я знаю в хайфаи такие...- использование (сильноточных) фильтров низких порядков.
alexeyko
28.11.2013, 16:15
Да и еще 3х полосные системы не всегда лучше 2х полосных...
Может быть,но у твоей системы вообще нет названия. Можешь придумать сам как первооткрыватель. :)
alexeyko
29.11.2013, 00:02
Не в названии дело! Просто использовал то, что было у меня в наличии с минимальными вложениями. И...не стандартный подход.
Карманы в дверях не жалко?
Ух ты.... трех полослчка...да такой бюджет...а я то на Морельку потратился)))
А к стати на какой частоте происходит сопряжение мида и саба...пардон-мидов и саба?
Моей целью было сделать "за недорого" достойный звук...и я доволен результатом!
Исходя из этого можно тебя поздравить!Вопреки всяк и всякому цель была достигнута!
alexeyko
29.11.2013, 09:49
Карманы в дверях не жалко, как показала практика от них нет толку, особенно после того как я соорудил бокс-подлокотник ! А для акустики самое место...и к ушам ближе. Кстате при желании (при продаже) можно легко карманы освободить (отверстия не сверлил и внешний вид не портил).
alexeyko
29.11.2013, 09:56
А к стати на какой частоте происходит сопряжение мида и саба...пардон-мидов и саба?
Я пробывал по разному ....миды урезал снизу на 60,50,40Гц....но сейчас они работают на полный диапазон(с низу) - это все JVC позволяет быстро сделать.
А саб тоже по вкусу иногда до 50 а иногда до 70 режу, то же все быстро подстраивается .
А уровень на саб я регулирую переменкой (резистором) - я его разместил в кармашке в центральной консоли где ручка кпп.
Кстате озвучить такой сарай как берлинго оказалось сложнее чем предыдущую машинку ваз21114, видимо обьем сильно сказывается...но тем не менее цель достигнута....
С меня еще фото самодельного саба (2 раза переделывал).
Я пробывал по разному ....миды урезал снизу на 60,50,40Гц....но сейчас они работают на полный диапазон(с низу) - это все JVC позволяет быстро сделать.
А саб тоже по вкусу иногда до 50 а иногда до 70 режу, то же все быстро подстраивается .
Это и миды и саб работает на одних и тех же частотах... Честно говоря я ошарашен такой методикой настройки!Но как говорится-хозяин барин,че хочу то и ворочу)))
С меня еще фото самодельного саба (2 раза переделывал)
а ЗЯ или ФИ?
А уровень на саб я регулирую переменкой (резистором) - я его разместил в кармашке в центральной консоли
где ручка кпп.
А вот это интересно,что за резистор,куда вставлен?
alexeyko
29.11.2013, 21:18
Сабик - ЗЯ....так было прощще. А резистор - обычный переменник на 10ком . Разместил его внутри кармашка консоли с ручкой КПП, снаружи почти не видно. Можно обойтись было и без выносного регулятора, но с ним удобней. Завтра в гараже сфоткаю. Сначала была мысль регулятор вставить в неиспользуемую кнопку рядом с прикуривателем, но туда я вкарячил кнопку включения магнитолы.
миды урезал снизу на 60,50,40Гц....но сейчас они работают на полный диапазон(с низу)
это хорошо что Вы довольны, но скорее всего ваши миды просто бубнят на резонансе около 80 Гц, из-за небольшого объема акустического исполнения. Я бы их подрезал на 100 Гц.
.. Расскажите - где стоит саб и как оно..
alexeyko
29.11.2013, 21:52
Не бубнят, а урезать я пробывал , обычно у меня так- если есть саб то режу 50гц, если саб снят, то не режу. Саб в багажнике. динамик смотрит в лобовуху, среднее сиденье обычно снято...зеркало иногда вибрирует не хило...опасаюсь за лобовуху , как бы не треснуло
Я не понял в какую цепь включен резистор? От магнитолы к усилителю или от усилителя к сабу?
alexeyko
29.11.2013, 22:10
Между выходом с магнитолы (на саб) и входом усилителя! в сильноточных цепях не ставят регуляторы
зеркало иногда вибрирует не хило...опасаюсь за лобовуху , как бы не треснуло
че за фигня???зя так не давит!!!Хоть там и стоял бы динамик на 18".ЗЯ это одно из самых простых акустических оформлений считается аудиофильским,но из-за низкого кпд многие не в восторге от него)))
alexeyko
29.11.2013, 22:18
Давит -не давит, вам видней. Я говорю что зеркало вибрирует (отражение даже мажется) и вибрирует лобовуха , если рукой касаться, я не говорю что оно ходуном ходит. А саб направлен как раз в лобовуху.
Зачем ставить резистор,если в магнитоле уже зашито управление сабвуфером?
Зачем ставить резистор,если в магнитоле уже зашито управление сабвуфером?
сначала тоже хотел задать такой вопрос но потом как то...:unknw:
А саб направлен как раз в лобовуху.
не имеет значения куда он направлен!Имеет значение как он оформлен и где расположен!!!В разных местах авто один и тот же саб будет играть очень по разному....не совсем правильно написал... в общем для оптимального звучания нужно найти место.
alexeyko
30.11.2013, 22:07
http://s017.radikal.ru/i412/1311/94/611ab5c0e99a.jpg (http://radikal.ru/fp/c8d7c5af6e804fd88940ea14533fedc8)
Вот резюк , которым я регулирую уровень.
Да...магнитола позволяет регулировать уровень! Но для этого надо войти в меню...а мне это не удобно. В зависимости от композиции мне хочется оперативно порегулировать уровень саба...вот для удобства я его и вывел на отдельный регулятор. Так кстате я и делал на предыдущей машине.
alexeyko
30.11.2013, 22:14
http://s019.radikal.ru/i631/1311/0d/f73b1cfdbcec.jpg (http://radikal.ru/fp/463d9b799c94438492fbb8373e2a6f0a)
Вот мой сабик! Это последний вариант, более компактный - до этого был трапецеидальный и высокий, но он был неудобен и занимал больше места, мешал перевозке питбайка.
http://s019.radikal.ru/i644/1311/c0/83452319e3c6.jpg (http://radikal.ru/fp/48398f5068af4d029af5aaec9408099c)
alexeyko
30.11.2013, 22:19
http://s020.radikal.ru/i719/1311/47/78b54bbf36a2.jpg (http://radikal.ru/fp/2202a94267c946999ec29c15265ae7ce)
Вот так я прокладывал проводку к акустике в двери. Резина плотно охватывает гибкий провод! Прокалывал резину шилом и с силиконовой смазкой протаскивал провода.
alexeyko
30.11.2013, 22:34
http://s017.radikal.ru/i423/1311/46/16a917850a2e.jpg (http://radikal.ru/fp/3e97a65758844195a21357f4cdc18131)
был и такой вариант... но оказался не удобен.
Хотел спросить,что за ламинат на полу постелен,но на последнем фото увидел,что это линолеум. А можно фото бокса между сидений выложить,я так понял он тоже самодельный?
А можно фото бокса между сидений выложить,я так понял он тоже самодельный?
Автор про него отдельную тему создал,поищите.
alexeyko
01.12.2013, 14:29
Хотел спросить,что за ламинат на полу постелен,но на последнем фото увидел,что это линолеум. А можно фото бокса между сидений выложить,я так понял он тоже самодельный?
Да , самодельный из фанеры и дсп...
В разделе очумелые ручки, есть тема подлокотник+бокс.
Провода легко протягиваются в штатной гофре.
alexeyko
01.12.2013, 19:45
У меня не получилось через гофру...
http://s019.radikal.ru/i619/1312/47/037a418c33ff.jpg (http://radikal.ru/fp/4d043ec9789d4bf2a0d3c4471e3d881f)
Темное фото,а под Алпайном что стоит?
alexeyko
06.12.2013, 14:16
Монитор в пол-лобовухи не айс....и много проводов торчит.
dragonru
06.12.2013, 19:15
Итого:
1.Мафон JVC 50EE
2. Усь Blau GTA470 (остался от прошлой машины) - фронт и саб
3. Компонетная акустика 13см Ivolga (передние двери), ВЧ установлены в уголки дверей - докупал пластмаски в экзисте для версий зеркал с ручным приводом)
4. Компонетная акустика 16см Herts (фильтр 2000гц) (передние двери) и ВЧ (Herts) вместо штатных ВЧ
5. Коаксиалка 13см зад...в штатные места
6. Саб 12" Ivolga корпус самодельный... закрытый ящик
зачем в передней двери два динамика?
И усилитель зачем под сиденье засунул? На него все таки силовое питание идет. Может стоило его в багажник вынести?
alexeyko
06.12.2013, 21:52
В багажнике я вожу мотоциклы, велосипеды ....и места мне не хватает. Под сиденьем ему самое место, а питание проложено 4 или 6мм2 не помню уже. А зачем 2 динамика...читайте выше...
под алпайном бокс алпайн ktx 550 для ipod classic 160 gb звук идет через два усилителя audison srx 3 и srx 2 управляет звуком процессор pxa 100 акустика FOCAL голова iva 511 тв тюнер TUE-M4CI
Ну это круче,даже предыдущей инсталляции с Морелями за 1000$. У нас новый лидер. Скриншот АЧХ есть?
скриншота ачх нет но звук супер что с диска что с ipod очень много настроек есть но оптимально калибровочный комплект ktx-h 100 он рулит
alexeyko
13.12.2013, 21:57
под алпайном бокс алпайн ktx 550 для ipod classic 160 gb звук идет через два усилителя audison srx 3 и srx 2 управляет звуком процессор pxa 100 акустика FOCAL голова iva 511 тв тюнер TUE-M4CI
озвучте ценник...сколько денег вложено!
Ну это круче,даже предыдущей инсталляции с Морелями за 1000$
Да ну...Сейчас озвучу все компоненты системы и ориентировочную стоимость на данный момент.Кто понимает тот оценит уровень.
Гу PIONEER AVH-P6000DVD (японская сборка 6600гр или около 800у.е
процессор Mosconi Gladen DSP 4to6 550у.е-на сегодняшний день ему нет равных.(по функционалу)
Morel Elate 9 3-way фронт,тыла нет и быть не может!!!ценик в районе 1000-1200у.е
Фронт раскачивает три двух канальника DLS A3 Ultimate с трудом но можно найти сайты с цеником в пределах 700-750у.е за каждый.
Саб Morel Ultimo-SW8-2 600-650у.е.В ближайшее будущее планирую сделать сдвоенный саб,т.е. еще такую же головку добавить.
Моноблок Alpine MRX-M100 стоимость 650 у.е.
Ну и межблочники от DLS с акустическим кабелем в пределах 200-300 у.е.
Вот такая скромненькая система)))
под алпайном бокс алпайн ktx 550 для ipod classic 160 gb звук идет через два усилителя audison srx 3 и srx 2 управляет звуком процессор pxa 100 акустика FOCAL голова iva 511 тв тюнер TUE-M4CI
а саба нет?
Slavon, слегка завысили ценники, но всё же круто очень!
PIONEER AVH-P6000DVD - 575 у.е.
Mosconi Gladen DSP 4to6 - 500 у.е.
Morel Elate 9 3-way - 735 у.е.
DLS A3 Ultimate - 700 у.е. х 3 шт.
Morel Ultimo-SW8-2 - 445 у.е.
Alpine MRX-M100 - 400 у.е.
Провода - 200 у.е.
Итого: 4955 у.е. или примерно 168500 руб.
Хотелось бы послушать, что у вас получилось.
Также есть вопросы:
1. Как организовали питание? Какой кабель и сечение?
2. Что проклеивали и чем?
3. Где разместились усилки?
4. Какой тип корпуса у саба и его объём, под сколько Hz настраивали? Почему именно 8-ка?
5. В соревнованиях участвовали?
Slavon, слегка завысили ценники
я специально вчера искал по позиционно в нете и в наличии,у нас в Украине такие цены.
А и вправду на российских сайтах подешевле-у нас на 100-150 у.е дороже получается(((
Как организовали питание? Какой кабель и сечение?
2. Что проклеивали и чем?
3. Где разместились усилки?
4. Какой тип корпуса у саба и его объём, под сколько Hz настраивали? Почему именно 8-ка?
5. В соревнованиях участвовали?
силовой кабель...а чтоб я так помнил)))ну почти максимально допустимое сечение какое только могут принять клемники усилка
2.проклеивал весь салон эстпешкой а сверху акустическим поролоном(в форме пирамидок)
3.разместил все четыре под сидениями-по два под каждым.По этой причине на соревнования и не поедешь-снимут балы однозначно.а отнимать место в багажнике-недопустимая роскошь.
4.Саб когда во фронте был то зя объемом 12л без учета головки.Сейчас в багажнике фи,если верить проге то насторойка 32гц.
5.Ну если украду место в багажнике под уси(в чем я сомневаюсь)тогда можно и посоревноваться.
а вот и печалька...http://pic4net.com/di-RFPGZG.jpg [IMG]http://pic4net.com/di-8CYRC4.jpg
Вот он киловатничек,пока один.Толщина стенок 2см,фанера,внутри распорки для жесткости.Порт 6 см на 23,5см.Как по мне гораздо поинтереснее чем ЗЯ.Настройка на данный момент от 25гц до 80гц.По быстроте Вы аналогов вряд ли найдете.http://pic4net.com/dm-L6KEXX.jpg (http://pic4net.com/pm-L6KEXX.html)
alexeyko
17.12.2013, 23:11
170000р на звук!!! Шокирует!!! Неее...ребят, этот ценник не по мне.
рс...а что значит фото с разбитым стеклом?
Вот он киловатничек,пока один.Толщина стенок 2см,фанера,внутри распорки для жесткости.Порт 6 см на 23,5см.Как по мне гораздо поинтереснее чем ЗЯ.Настройка на данный момент от 25гц до 80гц.По быстроте Вы аналогов вряд ли найдете.На самом деле там 100 Вт постоянной мощности рассеивается. 80 Гц - низкая верхняя граница, на ней трудно согласовать саб с остальным мид-басом.
У меня "1200" Вт'ник 12" дома в 64л фи с портом d=10см, L=25 см. И тот заметно начинает хрипеть на подводимой мощности ~50 Вт.
Два саба хуже одного, но с большей площадью диффузора. Поэтому "пятнашка" лучше двух "двенашек".
P.S. Для тех, кто верит в рекламные трюки, попробуйте вставить 1-кВт'ный тепловентилятор в такой же объём, включите в сеть и далеко и надолго не отходите..
рс...а что значит фото с разбитым стеклом?кого-то разбудил звуками из авто..
Поэтому "пятнашка" лучше двух "двенашек"
а на что мы претендуем?Если на давку то несомненно Вы правы,если на музыкальность то в корне не верно.
80 Гц - низкая верхняя граница, на ней трудно согласовать саб с остальным мид-басом.
тут нельзя категорично судить-здесь нужно только пробовать и слушать,пробовать и заново слушать)))А на какой частоте по вашему лучше состыковать мид и саб?Я границу среза уже по разному двигал,самым оптимальным(на ухо) получается около 80гц.
У меня "1200" Вт'ник 12" дома в 64л фи с портом d=10см, L=25 см. И тот заметно начинает хрипеть на подводимой мощности ~50 Вт
А Вы уверены что подобрали именно нужное акустическое оформление?Что за головка?
Для тех, кто верит в рекламные трюки, попробуйте вставить 1-кВт'ный тепловентилятор в такой же объём, включите в сеть и далеко и надолго не отходите..
а это что за фокус))))и самое главное для чего???Это не тот уровень оборудования где живут рекламные трюки!А про сдвоенный мид и сдвоенный саб поищите в нете-очень сильная вещь!!!!!!!!!!!!
рс...а что значит фото с разбитым стеклом?
А это....ехал вечером домой и выскочил пьяница.не разминулись..... печалька.
Чтобы продолжить дискуссию, надо "сверить часы"...
На что, по вашему, влияет размер диффузора?
чувствительность как правило
И это не по моему,а по законам физики.При большем диаметре диффузора -выигрываем в "чуйке"(КПД),но проигрываем в скорости и уже не важно ЗЯ или ФИ!А при меньшем калибре все с точностью наоборот.В автозвуке считается оптимальным головка 10",а 15" или же 18"что уже крайне редкость,это для SPL соревнований где не нужно качество а нужно поднадовить:crazy:
Размер диффузора влияет за звуковое давление и на динамический диапазон,в случае с пятняшкой она играет громче и ниже двенашки.
Размер диффузора влияет за звуковое давление и на динамический диапазон,в случае с пятняшкой она играет громче и ниже двенашки.
совершенно верно!
Косяк схемы саба, который играет в малой полосе (как у вас в частности) в том, что он
1) создаёт много ненужного шума на приличной мощности
2) не может "отдаваться" в предел по своей мощности
3) его мощность в таком варианте ограничивается ходом диффузора, превышая который он начинает разрушаться.
4) трудно согласуется с мид-басом
Такой порт (6см) малоэффективен для сабвуфера. У меня на советских полочных колонках ~25 Вт с 19.5см динамиками порты d=5см и те шипят на громкости. Я их заглушил и поставил пассивные излучатели в боковой стенке колонки.
На фронтальных АС (в гараже) два 6см порта при динамике 20 см, мощности постоянной подводимой 60 Вт (и спокойно ими перевариваемой).
К чему всё это было сказано. Я не знаю, чем вы руководствуетесь при выборе компонентов в авто, ведь есть вариант сделать один единственный саб самостоятельно под свои требования, а не городить огород из грядки сомнительных по физическому смыслу сабвуферов.
И к чему вся эта мощность сабвуферов?? До 80 Гц на них должно приходиться не более 25% всей мощности...
P.S. У меня infinity kappa 120.3 SE.
На мой вкус две двенашки играют благороднее,чем одна пятнашка. Динамики в паре компенсируют огрехи АЧХ друг друга и на выходе имеем ровный уверенный бас. И по площади они перекроют пятнашку,а значит будет громче,но нижнюю границу они не догонят,конечно.
Косяк схемы саба, который играет в малой полосе (как у вас в частности) в том, что он
1) создаёт много ненужного шума на приличной мощности
2) не может "отдаваться" в предел по своей мощности
3) его мощность в таком варианте ограничивается ходом диффузора, превышая который он начинает разрушаться.
4) трудно согласуется с мид-басом
это вообще не о чем......
Такой порт (6см) малоэффективен для сабвуфера. У меня на советских полочных колонках ~25 Вт с 19.5см динамиками порты d=5см и те шипят на громкости. Я их заглушил и поставил пассивные излучатели в боковой стенке колонки.
На фронтальных АС (в гараже) два 6см порта при динамике 20 см, мощности постоянной подводимой 60 Вт (и спокойно ими перевариваемой).
Порт всегда настраивается на нужную частоту,зачастую это ниже частоты собственного резонанса!То что Вы пишите это мягко говоря несуразица...
И к чему вся эта мощность сабвуферов?? До 80 Гц на них должно приходиться не более 25% всей мощности...
А Вы что не знали?Сабы зачастую еще и ниже играют-например от20 до60 гц,иначе он будет локализоваться!Если саб во фронте тогда(и то редко) он может играть до150-200гц.Ну есть очень редкие построения систем где вместо мидов выступают сабовые головки малого калибра и их пытаются инсталлировать в двери или куда нить во фронт и они могут играть до 800-900гц,но это большая редкость.
На мой вкус две двенашки играют благороднее,чем одна пятнашка
Конечно!!!Два саба или мида сдвоенных при соблюдении определенных условий(нужно обеспечить когерентный сигнал)дают в сумме +3дб а это в два раза громче!Но как правило подаваемую мощность чуть уменьшают,в результате мы имеем меньшую амплитуду а значит более чистый звук.Ну и запас мощности конечно.
P.S. У меня infinity kappa 120.3 SE
У Вас по паспоруту заявлено 300 ват RMS-окуда Вы взяли 1200ват?
1200 это пиковая вот она как раз-то взята зачастую от балды!
Параметры порта-заводская рекомендация у вас а объем короба больше рекомендуемого,то что он хрипит... а ящик сами делали?Если есть желание можем поднять вопрос и разобраться что к чему!)))У меня кентов в автозвуке полно.
Порт всегда настраивается на нужную частоту,зачастую это ниже частоты собственного резонанса!То что Вы пишите это мягко говоря несуразица...В чём именно несуразица? По-моему, всё там правильно, и переделано мною было: сначала расчёт, а потом подстройка частоты. Вы ещё скажите, что в акустике высшей группы сложности по советским ГОСТам лепили несуразицу. Позабавно.
У Вас по паспоруту заявлено 300 ват RMS-окуда Вы взяли 1200ват?
1200 это пиковая вот она как раз-то взята зачастую от балды!Оттуда же, откуда и вы свою 1000 дёрнули. С одной лишь разницей. Я не утверждал, что это реальная мощность (я её даже в кавычки взял, см. постами ранее), и реальную электрическую для динамика указал примерно. Ящик сам делал. Разбираться я уже давно разобрался, почему хрипит и т.д. Кстати, у меня клиентов в автозвуке нет. ;)
ABTOgen, все я понял вопросов больше нет.
Slavon, Что можно сделать с тылом в нашей машине или бросить эту пустую затею?
а саба нет?
саб есть FOCAL 12 система расчитана на качественное звучание для джаза , а не на громкость и долбежку
Slavon, Что можно сделать с тылом в нашей машине или бросить эту пустую затею?
тыл на любителя , меня устраивает качественная стереопара плюс саб сзади , кузов двери слегка проклеил шумо - вибро но без фанатизма , обьем салона позволяет сделать качественное звучание , Focal Utopia Be 165 W-RC Passive тому подтверждение , iva 511 читает формат dvd-audio
Что можно сделать с тылом в нашей машине или бросить эту пустую затею?
а что с фронтом?
Если есть хорошо построенный фронт то зачем портить сцену тылом???
Focal Utopia Be 165 W-RC Passive тому подтверждение
Вот к стати данную акустику не доводилось слушать -как она?Есть ли жанровые пристрастия(именно в ас)?
а что с фронтом?
На фронте стоит алюминиевый Canton.
Moses, а можно модельку поконкретнее?не это ли Canton QS 2.16 ?
А вот как озвучили профи наш автомобильчикhttp://www.avtozvuk.com/az/2013/09/040.htm
На счет выбора две или три полосы я не ошибся:yahoo:
Moses, а можно модельку поконкретнее?не это ли Canton QS 2.16 ?
Да,он самый. Статью читал,о самом интересном,как они нашли 19литров для саба под правой обшивкой,они не написали.
Moses, ну так это вполне приличный фронт!Как инсталлировали?Фото можете скинуть?
о самом интересном,как они нашли 19литров для саба под правой обшивкой,они не написали
Там обшивка переделана - панели убраны. Справа больше объёма чем слева, т.к. заливной горловины нет (выступ штамповки ограничивается только колёсной аркой). Кстати, это рестайлинговый Аутдор. Если бы был дорестайл, то пришлось фонарик куда-то убирать...
Справа больше объёма чем слева
Соглашусь. Там прилично места. Даже хотел сначала туда свои усилители запихать, входили оба, но не стал заморачиваться.
При желании и умении там можно и 30 литров "нарыть". :)
Ребята,да я разбирал эту панель,там сплошная металическая перегородка на аркой,и небольшое отверстие у самой двери багажника. Может они все болгаркой вырезали? Жалко как-то машину корячить. И все равно трудно поверить в 19 литров,это же объем бутыли для воды,откуда там столько места?
ничего резать и городить ненадо все становится на стандартные места только вибро сделать на двери внутри
alexeyko
22.12.2013, 15:28
С такой музыкой жалко будет продавать машинку!
Какая еще дверь,мы говорим про правую боковину багажника.
И все равно трудно поверить в 19 литров,это же объем бутыли для воды,откуда там столько места?
Фальш -панели там сделали.Прибавка 1-2 см по всей площади + родные полости вот вам и 19 литров.
в боковинки тоже клеил элементы вибро для общего баланса а музыку переставить можно раньше в камри была а в партнер ваще без проблем стала салон позваляет эксперементировать
dimario77
03.01.2014, 20:59
Может не в тему, но спрошу. Что за экран по этой ссылке http://i.infocar.ua/img/models/2504/foto_007.jpg Хочется такой экранчик
Хочется такой экранчик
Эти экраны к нам не поставляются,но купить наверное можно.Правда ценник будет такой,что можно ЖК панель в пол лобовухи поставить...
dimario77
03.01.2014, 21:54
что можно ЖК панель в пол лобовухи поставить...Только смотреться все это будет не очень . А есть ссылка на этот экран(только экран) и сколько стоит?
Нет ничего проще,заказываешь пластиковую,пустую оправку в Экзисте. Вставляешь туда навигатор и вуа-ля,все работает.
А есть ссылка на этот экран(только экран) и сколько стоит?
Вроде где то была,искать надо...Но повторюсь -бесполезное занятие.
dimario77
03.01.2014, 23:17
Нет ничего проще,заказываешь пластиковую,пустую оправку в Экзисте. Вставляешь туда навигатор и вуа-ля,все работает.
Вот это интересный вариант! А есть фотки этой оправки или фотки вставленного навигатора или экрана?
Да какие еще фотки, и так все ясно, как божий день! Когда получишь у Экзиста оправу, то едешь с ней на горбушку и выбираешь навигатор, который станет туда без зазора. Склеиваешь этот сэндвич и пользуешься. Эх, раньше мне этот "детский сад" был интересен, а сейчас совсем не трогает, даже удивляюсь себе...:mda::lazy:
dimario77
03.01.2014, 23:56
Когда получишь у Экзиста оправу
Не дадите номер оправы в Экзисте.
Ну,дружище, и так тебе все разжевали,а тебе еще и в рот положить? Езжай к ним в контору у них там менеджер для этих целей сидит,дашь ему денег-он тебе закажет,если сам не можешь.
Не дадите номер оправы в Экзисте.
Держите - 8231.LH ,Посмотрите сколько она стоит и прикиньте сколько бы стоил монитор...
dimario77
04.01.2014, 14:17
Держите - 8231.LH ,Посмотрите сколько она стоит и прикиньте сколько бы стоил монитор...
Спасибо! Посмотрел...задумался...
Вот тут мне посчитали RT6 (eMyWay)
стоимость комплекта 33 т.р.
установка с телекодировкой 4 т.р.
корпус дисплея (8231 LH) 2900 р.
кронштейн дисплея (8231 LJ) 1060 р.
Итого "под ключ": 40960 руб.
http://citroens-club.ru/forum/index.php?showtopic=46612&p=802327
Из плюсов - все функции компа работают, правда видео не кажет и другую навигацию не поставить, кроме установленной. Внешне смотрится отлично. Но вот блин цена, ну очень тяжела.
alexeyko
04.01.2014, 19:25
Не думаю, что штатная навигация будет по вкусу, да еще за такие деньги!!! Я лучше i-go и ее разновидностей еще не встречал (лично юзал несколько навигац программ).
По поводу рамки под экранчик...сам думал туда вкорячить навигатор, но остановили 3 момента. 1.Экран немного но загораживает обзор. 2.Тянутся до экрана далековато и неудобно. 3. навигатор в этом месте плохо видно - блики, отражения, засветки. Поэтому разместил свой навигатор так
http://radikall.com/images/2014/01/04/VBPv0.jpg
dimario77
04.01.2014, 20:46
1.Экран немного но загораживает обзор. 2.Тянутся до экрана далековато и неудобно. 3. навигатор в этом месте плохо видно - блики,
1. не так и критично. Но 2.и 3. согласен.(сам бы не учел эти моменты)
А по поводу вашей музыки-бортовой комп. корректно работает, есть какие-нибудь проблемы(подводные камни)? Если у вас все в порядке, то поставлю 2дин магнитолу с навигацией.
alexeyko
04.01.2014, 21:18
Бортовой комп работает нормально, расход, пробег и т.д. Единственный минус - при отключении акумулятора , чтобы выставить время на дисплее надо подключить штатную магнитолу и с нее выставить время. Для облегчения этой процедуры...я нарастил провода к разьему штатной магнитолы и вывел разьем в бардачек! Так что если надо будет смогу быстренько подоткнуть штатную магнитолку...выставить часики.
Кстате у меня стоит multitronics...
http://radikale.ru/data/upload/49112/fb1a9/8a909b84a8.jpg (http://radikale.ru/)
http://radikale.ru/data/upload/69fda/0fccf/cc1334a0fd.jpg (http://radikale.ru/)
alexeyko
04.01.2014, 21:21
1. не так и критично. Но 2.и 3. согласен.(сам бы не учел эти моменты)
А по поводу вашей музыки-бортовой комп. корректно работает, есть какие-нибудь проблемы(подводные камни)? Если у вас все в порядке, то поставлю 2дин магнитолу с навигацией.
Уточните при покупке 2дин магнитолы...какие навигационные программы в нее можно установить, не все навиг программы удобны.
Но вот блин цена, ну очень тяжела.
И весь ответ,делайте под себя .Что бы удобно было ,а там на ср....
haymaker
06.01.2014, 23:23
На самом деле там 100 Вт постоянной мощности рассеивается. 80 Гц - низкая верхняя граница, на ней трудно согласовать саб с остальным мид-басом.
У меня "1200" Вт'ник 12" дома в 64л фи с портом d=10см, L=25 см. И тот заметно начинает хрипеть на подводимой мощности ~50 Вт.
сабсоник-то есть?
Алексейко!Чувствуется что Вы довольно технически грамотный человек.Позвольте спросить а зачем вы в своей красивой машине возите два компьютера- один настоящий и второй псевдокомпьютер -лишнее световое пятно на торпеде,хорошо хоть есть функция дарк,но чтобы ей воспользоваться нужно возить с собой RD4.У меня тоже стоит мультитроникс та же модель что и у вас я ее приклеил над магнитолой там где у Вас навигатор.Есть желание совсем убрать этот ненужный мне агрегат.Но мои допщики в дилерском центре утверждают что убрать эту машинку невозможно так как изьятие ее вызовет умопомешательство в мозгах машины.Да и на мой взгляд установка мультитроникса у самого стекла вызывает желание у мелких хулиганов взять его в руки.
Я так и не понял отчего вы хотите избавиться,от мультитроникса или от штатного? Но готов купить у вас любой.
P.S.без штатного борт компьютера машина себя чувствует прекрасно.
haymaker
07.01.2014, 17:07
Я так и не понял отчего вы хотите избавиться,от мультитроникса или от штатного? Но готов купить у вас любой.
P.S.без штатного борт компьютера машина себя чувствует прекрасно.
а можно попутный вопрос? Я погляжу вы ездили уже без штатного компа. Как обстоят дела с настройками автомобиля, такими как включение задней щетки и т.п? Они сбрасываются на дефолтные или же последние установленные остаются?
Как бы вам это объяснить, но то, что мы здесь называем компьютером, на самом деле просто дисплей. Он ни чего не умеет, кроме вывода информации. Это, как монитор у домашнего компьютера. А системный блок-это в Пежо блок-PSI. Ну и само собой, если дома отключите монитор от системного блока, то ничего не произойдет.
haymaker
07.01.2014, 17:35
ну я так примерно и предполагал, благодарю :)
alexeyko
08.01.2014, 22:43
Пока я катался на лыжах...за меня все обьъяснили.
alexeyko
08.01.2014, 22:44
а можно попутный вопрос? Я погляжу вы ездили уже без штатного компа. Как обстоят дела с настройками автомобиля, такими как включение задней щетки и т.п? Они сбрасываются на дефолтные или же последние установленные остаются?
Все настройки остаются.. А вот на счет включения задней щетки можно поподробнее, я что то не вкурсе об этом?
alexeyko
08.01.2014, 22:50
Алексейко!Чувствуется что Вы довольно технически грамотный человек.Позвольте спросить а зачем вы в своей красивой машине возите два компьютера- один настоящий и второй псевдокомпьютер -лишнее световое пятно на торпеде,хорошо хоть есть функция дарк,но чтобы ей воспользоваться нужно возить с собой RD4.У меня тоже стоит мультитроникс та же модель что и у вас я ее приклеил над магнитолой там где у Вас навигатор.Есть желание совсем убрать этот ненужный мне агрегат.Но мои допщики в дилерском центре утверждают что убрать эту машинку невозможно так как изьятие ее вызовет умопомешательство в мозгах машины.Да и на мой взгляд установка мультитроникса у самого стекла вызывает желание у мелких хулиганов взять его в руки.
На самом деле средний дисплей особо не слепит в темноте...я не чувствую дискомфорта.
Возможно после изьятия среднего дисплея появится какаянибудь ошибка...т.е. устроиство не обнаружено, но это не критично.
На родном компе я смотрю расходы топлива и прогнозы километража...я его и не собираюсь убирать.
А на мультитрониксе - температуру двиг, скорость, температуру в салоне , напряжение.
А насчет места установки мультитроникса...мне удобно слева, там где я его разместил (привык к такому расположению еще с ваз 21114)
alexeyko
08.01.2014, 23:06
А..не ответил на главный вопрос зачем мне 2 компа? Просто люблю когда много всяких параметров отображается! У меня на кроссовом мотоцикле вообще нет ни одной лампочки, ни одного прибора, только кнопка СТАРТ и СТОП...обидно да??? вот мой ситроенчик и оддувается за такой дисбаланс обилием компьютеров!!!
haymaker
08.01.2014, 23:26
ну у меня есть пункт меню "настройки автомобиля" на этой ботве. Среди параметров, которые там настраиваются, автовключение заднего дворника при заднем ходе, если включены передние и ещё всякие другие мелкие настройки :)
SanteyMS
09.01.2014, 21:00
Все настройки остаются.. А вот на счет включения задней щетки можно поподробнее, я что то не вкурсе об этом?
При включении задней передачи, если передние дворники включены, то автоматически включается и задний. Вот это можно отключить (или включить) через штатный БК.
alexeyko
10.01.2014, 17:50
ааа это у меня работает...я то думал что можно паузы работы дворников регулировать!!! а это все ерунда
При включении задней передачи, если передние дворники включены, то автоматически включается и задний.
а у меня не работает так!Говорите через комп можно активировать???
haymaker
12.01.2014, 23:11
скорее всего, да.
dimario77
23.02.2014, 22:00
Прикинув все за и против поставил себе такую Parrot Asteroid Smart. Управление магнитолой и борт. комп. полностью сохранено!108841088510886
Навигация есть установленная Айгоу, но я её сразу снес, очень неудобная. Не работает Прогород. Навител и Я.навигатор работают без каких-либо тормозов и глюков(GPSвстроенный). При работе навигатора, если слушаете радио или музыку, то вовремя озвучки навигатора, громкость приглушается и слышите подсказки, потом музыка играет как обычно. Есть еще хендс фри и звонки с телефона. Работает все корректно, слышимость хорошая и всё очень удобно.И еще. Поставил мегафонофский модем и теперь залезть в инет и послушать инет радио,посмотреть ютюб и получить почту нет никакой проблемы. Всё работает шустро и хорошо. Есть частично снимаемая панель.Юсб выводы(мамы 3шт.) выведены в перчаточный ящик.
Теперь минусы. Цена с установкой 38. Камера з.вида работает с небольшой задержкой(1-2сек). Радиотюнер работает, не плохо, но и нехорошо. Вообщем штатный тюнер работал чище.
alexeyko
23.02.2014, 23:06
38тыш конечно многовато... Но зато все в одном! А акустика какая стоит? Штатная?
Parrot Asteroid Smart
наверно интересная вещь... но очень дорого. 38 000! Из машины аж страшно выходить. У нас такую точно скомуниздят в первую же ночь!!!
Управление магнитолой и борт. комп. полностью сохранено!
и вправду работают джойстик и борт компьютер?!?!
dimario77
24.02.2014, 01:44
А акустика какая стоит? Штатная?
штатная, к лету буду менять. Усилитель под сидение, в заднее крыло саб.
Из машины аж страшно выходить. У нас такую точно скомуниздят в первую же ночь!!!
Там на передней панельке есть съемная штучка, так без нее магнитола -кирпич, не продать.
и вправду работают джойстик и борт компьютер?!?!
Работают абсолютно все функции с джойстика. И на магнитоле и на компе, в том числе и выставление даты и времени на компе.
Тема замены штатной музыки волнует всех владельцев и разных марок.
Всегда есть "мастера-колхозники" (в хорошем понимании фразы :) ) способные значительно улучшить штатный звук, но есть еще часть владельцев, которые не умеют или не хотят ковыряться в машине сами.
Вот хотелось бы понимать, что владелец Tepee ждет от своей машины в плане звука, и на что готов идти?
К примеру, для C4 sedan у нас разработаны 3 пакета улучшающий звук и удовлетворяющие потребности 80-90% владельцев.
Хотелось бы и Вам предложить несколько пакетов, но для этого нужно понимать "хотелки" владельцев.
Мое понимание, что штатный звук Tepee можно улучшить довольно бюджетно, вопрос, часть машин идет со штатной головой, а часть с "пустышкой".
Скажем так, если брать всегда со штатной головой, то первое улучшение может обойтись примерно в 9.000-10.000, куда будет входить обязательная шумоизоляция передних дверей, и хорошие 2-х компонентные динамики. Дальше больше, система будет обрастать усилителями, отдельными ГУ, более качественными динамиками и появлением саба.
Хотелось бы конструктивного обсуждения, что позволило бы выявить потребности, и помощь в составлении интересного предложения для владельцев Tepee.
dimario77
24.02.2014, 12:37
более качественными динамиками и появлением саба.Так как машина вроде как большая, но место как всегда не хватает, интересен саб стелс в заднее крыло, литров на 20-25 для 10-12 дюймового динамика.
dimario77, проблема стелса, это высокая цена только корпуса и работает хуже, чем традиционный формы.
Если любите бас, можно рассмотреть другой вариант, вставка динамиков на бас в задние двери, которые будут "резаться" на 80-150Гц, правда хорошие динамики для этого будут стоить тоже не мало.
Например, такие - http://market.yandex.ru/compare.xml?hid=308016&CAT_ID=135661&CMD=-CMP=969136,10563191,4676733,7347172,9317236
Но им нужен будет усилитель и чуда ждать, как от полноценного саба, тоже не надо.
alexeyko
24.02.2014, 22:08
Что это за бас если его резать на 80-150 Гц!!??? В задние двери?-плохая идея... А чем передние двери не устраивают?
alexeyko
24.02.2014, 22:14
Lefevre! А цены у вас за работу ОГОГО!!! Шумоизоляция - золотая! А почему цены на крышу нет?
В задние двери,умора. У наших машин сдвижные двери,какой там мидбас туда писчалку не поставить. У многих вообще одна дверь,а часто их вообще нет.
Что это за бас если его резать на 80-150 Гц!!??? В задние двери?-плохая идея... А чем передние двери не устраивают?
Мы же тут не про SPL говорим, когда режут 40 и меньше. И я указал, чуда ждать не стоит.
Зачем Вам бас в передние двери? Туда, наверное, лучше установить, то, что будет слышать человек, а низкие частоты отлично будут распространяться и с задних дверей.
Lefevre! А цены у вас за работу ОГОГО!!! Шумоизоляция - золотая! А почему цены на крышу нет?
Каждому свое, найдите, кто делает дешевле и 4 слоя двери + маделин, и сделайте у них. Вроде как все предложения открыты, полная ШВИ за 18.000 вполне хорошее предложение.
Крышу отдельно мы не делаем.
alexeyko
24.02.2014, 22:42
Хотелось бы конструктивного обсуждения, что позволило бы выявить потребности, и помощь в составлении интересного предложения для владельцев Tepee.
Да кому это надо? 90% владельцев звук устраивает! А те кто хочет улучшить звук - делают это своими силами, как вы выразились "мастера -колхозники"! На то и форум тут...
alexeyko
24.02.2014, 22:44
18тышь это все вместе с работой и материалом?
Да кому это надо? 90% владельцев звук устраивает! А те кто хочет улучшить звук - делают это своими силами, как вы выразились "мастера -колхозники"! На то и форум тут...
Не знаю, на счет 90%, но думаю 60% он устраивает, с учетом того, что часть машину идут вообще без звука.
Кто хочет сделать сам, безусловно сделает сам, но есть и другие, кто не может. Даже 5% от 6.000 зарегистрированных, это - 300 человек :)
18тышь это все вместе с работой и материалом?
Да, а как иначе?
alexeyko
24.02.2014, 23:22
Для Москвы может 18 тыщ за шумку это не деньги, а для тех 5% это деньги...а ведь это только шумка, на все остальное еще столько же! Уверен, на периферии этим деньгам,владельцы бегемотиков, найдут достойное применение!!!
dimario77
25.02.2014, 00:02
проблема стелса, это высокая цена только корпуса и работает хуже, чем традиционный формы.Похоже я отстал от жизни. Не объясните чем форма влияет на звук.
Но им нужен будет усилитель и чуда ждать, как от полноценного саба, тоже не надо.Вот поэтому только саб! Все эти потуги с динамиками в задние двери ниочем. Я уже наигрался с колонками дома, от больших размеров до малых,3х полосные,2х полосные. Пока не взял ХОРОШОЙ саб. Поэтому, думаю(считаю) что лучше сэкономить на акустике и доложиться на саб и усилок.Хотя понимаю, что дом. хай фай и машинный хай фай не совсем одно и тоже, но принципы похожие.
alexeyko, зачем передергивать и говорить за всех? Я не вижу, смысла в беседе такого плана. Я никогда не буду спорить с тем, что часть что-то сделает своими руками лучше, но таких меньшинство.
У нас по акции сейчас получается полная ШВИ - 15.500, найдите такое предложение с таким объемом материала в Москве, сомневаюсь, что найдете.
И в регионах, а не периферии, конкуренция на ШВИ ниже, как следствие цены выше.
О вопросе цен, кто-то берет Типии за 650 тыс, а кто-то за 850 тыс, а разница между прочим 30%. Кому-то нужно, кому-то нет, каждый решает сам за себя.
Я никому ничего не навязываю. Вы же с Moses, решаете за всех и пытаетесь навязать свою точку зрения.
Поэтому не конструктивную дискуссию прекращаю.
Не объясните чем форма влияет на звук.
Часть ответа на Ваш вопрос тут - http://amastercar.ru/tuning/car_music_9.shtml
Резонанс, непредсказуемое поведение отражений, стоячие волны.
что лучше сэкономить на акустике и доложиться на саб и усилок.
Должен быть баланс, от качественного баса и ужасного верха, звук лучше не станет, многие инструменты не играют в низах, та же гитара.
Домашний звук более предсказуем, некоторые системы вообще не используют мид-бас. Все очень относительно, даже человеческое ухо у двух разных людей.
haymaker
25.02.2014, 00:44
Часть ответа на Ваш вопрос тут - http://amastercar.ru/tuning/car_music_9.shtml
Резонанс, непредсказуемое поведение отражений, стоячие волны.
Должен быть баланс, от качественного баса и ужасного верха, звук лучше не станет, многие инструменты не играют в низах, та же гитара.
Домашний звук более предсказуем, некоторые системы вообще не используют мид-бас. Все очень относительно, даже человеческое ухо у двух разных людей.
на ста герцах (по-хорошему сабу на этих частотах уже делать нечего) длина волны более трёх метров, о каких стоячих волнах мы говорим? В любом случае ящик тем лучше, чем он кривее и менее симметричен. Так что среднестатистический стелс с этой точки зрения предпочтительней. Единственный явный косяк стелса - его стационарность, из-за чего нет возможности выбрать оптимальное с точки зрения звука положение. Зато с эстетической точки зрения...
dimario77
25.02.2014, 00:49
Резонанс, непредсказуемое поведение отражений, стоячие волны. Я так думаю, что всё это может быть на любых формах саба.
Должен быть баланс, от качественного баса и ужасного верха, звук лучше не станет, многие инструменты не играют в низах, та же гитара.Про баланс согласен. Но мы же не чемпионскую машину собираем. И думаю, все эти нюансы с "проваленной" серединой и "неартикулированным басом" заметит только специалист, который долго этим занимается. Поэтому практически любая акустика средней ценовой категории победит ужасный верх.
dimario77
25.02.2014, 01:35
Единственный явный косяк стелса - его стационарность, из-за чего нет возможности выбрать оптимальное с точки зрения звука положение
Так можно же с фазой поиграться. И еще пришла мысль, на практике не использовал,но теоретически должно работать. Вот стоит саб в крыле, динамиком наружу, что мешает поставить щит(жестко привязанный к панели,на которой стоит дин) диаметром чуть больше динамика и менять его направление или расстояние. Думаю таким макаром можно точно попасть в голову слушателя великолепным спектром низких частот.
что мешает поставить щит(жестко привязанный к панели,на которой стоит дин) диаметром чуть больше динамика и менять его направление или расстояние. Думаю таким макаром можно точно попасть в голову слушателя великолепным спектром низких частот.НЧ-звено излучает звуковую энергию ненаправленно. Это вам не пищалка... Или же размеры щита-отражателя должны быть циклопических размеров.
В задние двери наших авто очень сложно что-то впихнуть. Разбирал, смотрел. По крайней мере, точно не НЧ динамики.
По поводу озвученной стоимости ШВИ.
Не для рекламы, а для примера.
Летом делал ШВИ своего партнёра, делал сам.
На материалы ушло около 15000 руб., точно не вспомню уже.
Сделаны все двери, пол, кузов изнутри, кроме крыши.
Использовал материалы от Шумофф.
Салон разобрал и собрал не меньше 5-6 раз, т.к. использую авто каждый день, а на разобранном ездить невозможно.
Отсюда очень много потраченного времени и сил.
Общий бюджет вместе с ШВИ, проводами, акустикой, усилками и пр. составил в районе 100000 руб. и это своими руками.
Ту же самую работу изначально ателье мне оценило в 165000 руб. Т.о. сэкономил около 65000 руб.
Цены у нас действительно выше, чем в Москве, как на материалы, оборудование и пр., так и на работу.
Не знаю, что и как делают в ателье у Lefevre, но если в эти 15.500 входит хотя бы 70% того, что делал я сам и не худшим качеством, то это просто отличное предложение.
Другое дело, что многим этого не требуется или не по карману. Но свой клиент всегда найдётся.
alexeyko
25.02.2014, 22:46
Сделаны все двери, пол, кузов изнутри, кроме крыши.
Я поначалу был озадачен гулом в салоне от колес! До этого был Ваз21114 тоже без виброшумо проклейки, но к шуму в салоне Ситроена я не смог привыкнуть. Начал проклеивать пол багажника, арки задних колес...и о чудо шум значительно снизился! И тут меня уже было не остановить...материал докупал 3 раза.
Кстате очень рекомендую проклеить крышу!!!
Кстате очень рекомендую проклеить крышу!!!
alexeyko, я знаю, но "Зенит" меня остановил. Слишком уж сложный экземпляр, без потерь не обойтись, а там всё очень дорого...
Да и эффект будет не таким значительным, как с полностью металлической крышей. 4 окошка, которые занимают минимум 1/2 площади не позволят достичь хорошего результата.
Да и крыша сама по себе не очень шумная, т.к. из пластика. Кстати, если не ошибаюсь, там уже есть заводская шумка, как раз-таки по причине окошек.
alexeyko
26.02.2014, 22:27
Да и эффект будет не таким значительным, как с полностью металлической крышей. 4 окошка, которые занимают минимум 1/2 площади не позволят достичь хорошего результата.
Да и крыша сама по себе не очень шумная, т.к. из пластика. Кстати, если не ошибаюсь, там уже есть заводская шумка, как раз-таки по причине окошек.
Вот теперь понял...у вас версия с окошками в крыше! А у меня просто голый метал...когда дождь барабанит по крыше совсем становится не комфортно.
alexeyko, шумоизоляция крыши нужна только, что спастись от дождя, во все остальное время на шум от крыши приходится самый маленький %, даже меньше, чем от задней двери.
Если очень грубо, то основные источники шума это - двигатель, колеса и стекла, на них приходится 70-80% шума, на крышу не больше 5%.
Barenhunger
27.02.2014, 10:10
alexeyko, шумоизоляция крыши нужна только, что спастись от дождя, во все остальное время на шум от крыши приходится самый маленький %, даже меньше, чем от задней двери.
На чём основано? Предположение, теория или практика.
Не надо путать шумо и виброизоляцию.
По моему: вибро - устраняет низкочастотные шумы, а шумо - высокочастотные шумы.
Поэтому в первую очередь при обработке машины монтируют листы виброизоляции на крышу, пол, арки, щиты кузова.
Виброизоляция придаёт жёсткость особенно большим кускам железа и не даёт им резонировать, т.е. служить усилителем шумов.
Советую посмотреть по ссылке и не отходить от неё
http://stp-shop.ru/page/shumoizolyacija-avtomobilya
Конечно можно и немного добавить.
Например боковые двери и дверь задка вибропласт на внутреннюю часть внешней панели и на каркас и поверх вибропласта на каркас ещё шумоизоляцию. А на внутр часть внешней панели после вибропласта Бипласт премиум, там где устанавливаются динамики от резонансов, тем кто старается сделать закрытый объём в двери.
По моему: вибро - устраняет низкочастотные шумы, а шумо - высокочастотные шумы.
Поэтому в первую очередь при обработке машины монтируют листы виброизоляции на крышу, пол, арки, щиты кузова.
Виброизоляция придаёт жёсткость особенно большим кускам железа и не даёт им резонировать, т.е. служить усилителем шумов.
Нужно сначала понять природу появления вибраций и шума, а потом уже смотреть, что для чего.
Объясните мне, каким образом на крыше появляется вибрация или шум, или все вместе? И в чем различие появление тех же вибраций и шумов на других элементах?
И почему при ШВИ дверей меняется звук в лучшую сторону?
Вот когда на все это будет получен ответ, тогда можно будет понять насколько сильно крыша влияет на общую шумо обстановку.
Vladimir29
27.02.2014, 23:10
А UNIKU не докупали для Parrot Asteroid Smart что б работал подрулевой джойстик
Vladimir29
28.02.2014, 16:18
Управление магнитолой и борт. комп. полностью сохранено!
Скажите пожалуйста вы не докупали UNIKU для Parrot Asteroid Smart что б рабоал подрулевик и все настройки компа
Объясните мне, каким образом на крыше появляется вибрация или шум, или все вместе? И в чем различие появление тех же вибраций и шумов на других элементах?
Есть акустический шум, есть структурный. Акустический это когда мы слышим сам источник звука, например двигатель или колесо по асфальту. Если мы слышим его из соседнего автомобиля, то мы слышим только его акустический шум. Структурный - это когда часть вибраций не до конца гасится всякими резинками, например подушками двигателя или сайлентблоками подвески. В таком варианте место крепления играет такую же роль как игла в грамофионе, каркас кузова играет роль держателя иглы, а крупные панели роль дифузора. Самые крупные и акустически значимые панели в машине это крыша и панель(не щиток) приборов - крыша потому что очень большая, а панель ничем не отделена от людей и при этом жёстко связана с кузовом. Как говорят опытные устанощики если надо максимум эффекта за минимум денег, то надо сделать виброизоляцию всей панели и вибро и шумоизоляцию крыши. Зимой можно провести эксперимент если не чистить снег с крыши. Снег подтаивает, примерзает к крыше и утром в машине значительно тише пока снег не растаял. На машинах без виброизоляции крыши разница огромна.
dimario77
28.02.2014, 18:55
Скажите пожалуйста вы не докупали UNIKU для Parrot Asteroid Smart что б рабоал подрулевик и все настройки компа На сколько я знаю уника стоит. Я ставил у официалов в Авес (Пежо). Всё работает с подрулевика и все настройки компа тоже.
haymaker
28.02.2014, 22:53
Объясните мне, каким образом на крыше появляется вибрация или шум, или все вместе?
как парус или флаг на ветру хлопает никогда не слыхали?
Крыша, в пересчете на затраченный рубль, - самый эффективный способ снизить шум в машине, еслишто.
Barenhunger
01.03.2014, 10:56
Нужно сначала понять природу появления вибраций и шума, а потом уже смотреть, что для чего. Объясните мне.
А не проще вам самому найти информацию в интернете.
Вы некомпетентный в этом вопросе, а почти тоже.
На пальцах и сильными словами доказать не смогу. Голый кузов автомобиля похож на барабан или струнных инструментов.
И вы сами же сказали, что акустика лучше играет, когда сделаешь вибро-шумо-изоляцию.
Это придаёт жёсткость корпусу и не даёт резонировать панелям и подвес динамик работает уже без лишних паразитных колебаний.
Lefevre прекрати х у е прикидывание к носу, лучше почитайте, хотя бы Шихатова "Концертный зал на колёсах".
Многое уже как правило и вы это изменить не сможете.
подскажите как лучше проложить провод питания на усилитель?
Где-то было.
Я прокладывал в месте прохода тросика открывания капота (удалил родную заглушку тросика) и далее под обивкой порога водительской двери. Провод ПВС 2x2.5 кв.мм.
haymaker
27.03.2014, 23:52
я сам ещё не ставил усилки, но интересуюсь: а не вариант разве просверлить и через проходную втулку провести провод в любом удобном месте?
Barenhunger
28.03.2014, 00:05
Провод выбирается таким образом 1 кв мм = 10А
По теории, чтобы помех было как можно меньше:
+ - тянут от АКБ
- - берут непосредственно вблизи усилителя и как можно короче провод
сигнал от мафона к усилителю тянут по другой стороне.
По мне всё это бред, но всё написанное выше прописная истина.
подскажите как лучше проложить провод питания на усилитель?
prjanik, я протягивал через пластиковую заглушку в ногах пассажира. Эта заглушка расположена зеркально тому месту, куда входит кардан рулевой колонки.
По мне всё это бред
Barenhunger, почему бред? Очень даже не бред. Попробуйте кинуть силовой кабель вплотную с акустическими, все услышите в динамиках сразу.
Если нет другого пути, то покупайте очень хорошие межблочники, у которых экранирование намного лучше всяких Mystery, Prology и т.д.
почему бред? Очень даже не бред
Действительно почему люди это бредом считают?Я себе вот такие межблоки поставил "Кабель RCA Dietz 24850 BERLIN 5м"
я протягивал через пластиковую заглушку в ногах пассажира. Эта заглушка расположена зеркально тому месту, куда входит кардан рулевой колонки.
Очень интересное решение. Действительно, ведь это место под колонку для праворульных версий.
Вопрос. Она, заглушка, через ковролин прощупывается? Или мерять нужно зеркальное отображение? В ковролине дыру чем делали?
Она, заглушка, через ковролин прощупывается?
oleja69, нет, нужно отгибать ковролин и шумку двигателя, только так сможете её увидеть.
Object 640
30.03.2014, 19:10
хочу подключить активный саб, тока где взять +? к плюсовому проводу в жгуте магнитолы можно запитать саб. или обязательно тянуть до аккумулятора?
haymaker
31.03.2014, 00:13
хочу подключить активный саб, тока где взять +? к плюсовому проводу в жгуте магнитолы можно запитать саб. или обязательно тянуть до аккумулятора?
обязательно отдельный провод и обязательно через предохранитель рядом с аккумулятором.
Object 640, в задней части авто под обшивкой есть неплохой кабель (+), для акт. саба вполне подойдёт.
Object 640
31.03.2014, 10:39
Я открыл капот думал мож куда провода в салон идут и пропихну рядом плотненько, но там нифига не видно все закрыто. А что за + провод, что он питает в авто?
Object 640
31.03.2014, 10:41
обязательно отдельный провод и обязательно через предохранитель рядом с аккумулятором.
Есть провод с пред. в комлекте идет. вот как через отсек двигателя в салон протолкать провод? в каком месте?
dragonru
31.03.2014, 21:57
мест куча где + протянуть
трос капота через него самое простое
чуть выше есть резиновая заглушка совсем пучком проводов из моторного отсека можно ее проткнуть и пропустить +
Object 640
31.03.2014, 23:24
Спасибо. буду пробовать.
Object 640
07.04.2014, 19:21
Короче + взял с задней розетки. Играет , предохранитель не горит. Пред. в машине на розетке 15А и на плюсовом проводе саба пред. тоже 15А.
:heat:Хе-хе! Саб от прикуривателя-это новое слово в автозвуке.
Способ взятия "плюса" на качество звука не влияет.
Да-нетс,очень влияет. Толщина кабеля-это как диаметр водопроводной трубы,от нее зависит напор,а если у тебя трубочка от капельницы,то ванну вам не набрать. Поэтому на сабы толстых кабелей не желеют.
В данном случае как раз разницы нет. И напор зависит не от диаметра трубы.
Object 640
07.04.2014, 22:22
Розетка и прикуриватель разные вещи!
haymaker
07.04.2014, 22:41
жесть какая ))
dragonru
08.04.2014, 13:25
Короче + взял с задней розетки. Играет , предохранитель не горит. Пред. в машине на розетке 15А и на плюсовом проводе саба пред. тоже 15А.
если звук не важен то можно и так - да за проводку нестрашно
в багажнике слева под пластиком есть белый провод + под слабенький саб он за глаза.
сечение провода очень важно, для усилителя работящего на саб, как только увеличится нагрузка (пойдут басы) повысится и нагрузка на проводку, да падение напряжения в момент максимальной нагрузки даст кривой звук.
Купить саб, и не проложить проводку которая стоит от 500 до 1200 рубле это смешно. Замечу под саб неплохо еще и кондер поставить.
:sorry:Ребят а че..... просто провод силовой не судьба затянуть???????
Тю,а зачем если от прикурки все работает.
Object 640
08.04.2014, 20:31
Тю,а зачем если от прикурки все работает.
)))))))))))))))
Object 640, лучше переделайте, пока не поздно. Это не очень хороший способ.
сечение провода очень важно, для усилителя работящего на саб, как только увеличится нагрузка (пойдут басы) повысится и нагрузка на проводку, да падение напряжения в момент максимальной нагрузки даст кривой звук.А в чём отличие саба от обычных колонок, подключенных к усилителю?
Купить саб, и не проложить проводку которая стоит от 500 до 1200 рубле это смешно.Т.е. проводка стоимостью 150 рублей будет не подходящей для питания усилителя?
У кого хоть раз в режиме нормальной эксплуатации перегорал предохранитель 15 А в усилителе?
А в чём отличие саба от обычных колонок, подключенных к усилителю?
кошмар:crazy: ,саб всегда в разы энэргопрожорливие!!!Сечение кабеля в конечном итоге влияет на потерю "питания".
dragonru
09.04.2014, 14:45
А в чём отличие саба от обычных колонок, подключенных к усилителю?
Т.е. проводка стоимостью 150 рублей будет не подходящей для питания усилителя?
У кого хоть раз в режиме нормальной эксплуатации перегорал предохранитель 15 А в усилителе?
Провод нужного сечения будет подходящим для питания усилителя! Цена роли не играет (просто готовые комплекты от 500р)
Колонки + усилитель - в пики при правильной настройке потребляют меньше, чем саб.
haymaker
09.04.2014, 21:55
я хз, может там саб игрушечный, но при такой проводульке и традиционном сабе, ненулевая вероятность того, что провод(изоляция конечно, не сам провод) расплавится до того как сгорит пред. Риск дело благородное, конечно.
Цена роли не играет
да чего же не играет???Силовик с бескислородной меди именно меди,а не омедненного алюминия,будет стоить дороже но и потери наименьшими будут-это самый лучший вариант.
Цена роли не играет. Играет роль сопротивление, а его может быть меньше в той же проводке (кислородной, в омеднённом алюминии), но за меньшую, чем в дорогом проводе из бескислородной меди, цену.
Э не физику не обманешь,по удельному сопротивлению ниже меди только серебро.
Цена роли не играет. Играет роль сопротивление, а его может быть меньше в той же проводке
ну а где вы видели медь дешевле чем алюминий или вообще серебро:rofl:
Э не физику не обманешь,по удельному сопротивлению ниже меди только серебро.
совершенно верно!У меня сейчас межблочники серебро.
Где то читал теорию по поводу проводов аудиосистем. С питанием там достаточно просто: после конденсаторов должны идти толстые провода, материал не имеет значение при достаточном сечении. А вот с остальными всё интересней. Вроде как при большом количестве контактов при окислении создаётся что то типа п-н перехода, а от этого возникают искажения. Именно отсюда появились золочённые провода, необходимо чтобы не было окислов в зоне контакта. Но я думаю что здесь нет людей которые в состоянии услышать подобные искажения, тем более в бегемоте на ходу :-) Отсюда для себя сделал вывод: если музыка слушается на громкости выше средней, то все провода надо потолще, а если тихо фоном(до средней громкости) то не надо себе голову забивать всякой ерундой.
Искажения от тонких проводов слышно даже на самой дешёвой музыке. Как то раз случайно спалили всю проводку дешёвой магнитолы. Поменяли провод питания на такой как к прикуривателю идёт и поставили толстые на колонки (других тупо не было в гараже :-) ). Очень было удивительно слышать разницу в качестве звука, это слышно даже человеку с обычным слухом.
1605216053Люди знающие,подскажите ,можно ли подключить данные колонки параллельно к задним динамикам ? Ничего не сгорит там или еще что..? А то лежат без дела ,а так думаю музла в машине будет побольше . Спасибо.
Параллельно нет, нужно последовательно. А, вообще, "овчина выделки не стоит", нужно автомобильные колонки ставить.
Чушь полная- штатные колонки -4 Ом, эти 6 Ом при последовательном -10 Ом (Закон Ома учили в школе? или проходили мимо) сопротивление возрастает мощность падает, при параллельном вы их просто не раскочаете -вся нагрузка ляжет на штатные, а усилок можно и подпалить (если в защиту не уйдёт)-нагрузка будет уже 2,4 Ом.
Вывод: колонки в топку(другу, врагу, на дачу и т.п.)
Чушь полная- штатные колонки -4 Ом, эти 6 Ом при последовательном -10 Ом (Закон Ома учили в школе? или проходили мимо) сопротивление возрастает мощность падает, при параллельном вы их просто не раскочаете -вся нагрузка ляжет на штатные, а усилок можно и подпалить (если в защиту не уйдёт)-нагрузка будет уже 2,4 Ом.
Вывод: колонки в топку(другу, врагу, на дачу и т.п.)
Спасибо. Отдам кому нить в гараж за пиво :drinks:
1605216053Люди знающие,подскажите ,можно ли подключить данные колонки параллельно к задним динамикам ? Ничего не сгорит там или еще что..? А то лежат без дела ,а так думаю музла в машине будет побольше . Спасибо.
если только частоты поделить..кондером на 30-40 мКф срезать низ...и в паралель к родным...для любителей орущей из окон музыки
Mister 64
20.03.2017, 21:13
добрый день!подскажите пожалуйста можно в эти подиумы 6562X5 поставить динамики16,5 dls r6a ????
Mister 64
22.03.2017, 07:49
ok.спасибо.
fioletov
05.04.2017, 23:04
АКУСТИЧЕСКИЙ кабель - ПОЛНЫЙ БРЕД. Основы физики 8 класс (правда не знаю как сейчас учат), даже высшего образования не надо. Еще скажите про безкислородную медь. Честно - ДУРДОМ.
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot