Просмотр полной версии : Авто плавает на скорости
Машина плавает на скорости 100 и более.
По ходовой поменяно многое, схождения и развал в норме.
Есть небольшой люфт в рулевой рейке, хотя меня уверяют что из-за этого не может плавать.
Может кто-то сталкивался с такой проблемой ?
Посмотри опоры выступы на них должны быть строго посередине посадочных мест.
tarik, какой пробег? Рулевые наконечники меняли?
Поменял:
Перед- Стойки Більштейн, шаровие,наконечники,тяги, втулки стабилизатора, все салентблоки и опори стоек.
Опоры прикручени в стакан.
Зад поменял только стойки Сакс.
Рейка стучала с правой сторони, сделали новою втулку.
На сервисах розводят руками, никто не может найти причину...
Розвал проверял на двух станциях.
Уже есть мысль продать нафиг....((((
Пробег 129, взял с пробегом 79 до 100т. шла 160 как по рельсам а сейчас 120 ели ловлю на дороге.
Перепробывал три комплекта резины, без разницы...
Началось резко или по чуть-чуть усугублялось? Ревизия ходовки производилась в связи с рысканьем? Или проявилось после ремонта?
Пружины не менял.
Трудно сказать как началось, сначала боролса со стуками спереди, поменял стойки и закрепил опори-понял что стучит еще рейка справа.
Зделал рейку рискание осталось.
Сечас есть небольшой люфт в рейке но говорят не регулируетса.
Винт регулировочний затянут полностю.
Может купить ремкоплект?
Может на дорогах колейность увеличилась?
Как вариант,
Летом знакомый предложил взять почти на халяву резину 205/65/16. Поставил и на следующий день снял и вернул. Машину на дороге было не удержать. Поставил обратно родную 215/55/16, и все пришло в норму.
chechen698
06.11.2013, 23:51
Да терра инкогнито.У Вас плавает, у меня кратковременная вибрация в начале второй передачи, и х его знает почему это у нас присутствует.Было бы не плохо узнать о симптомах планирования,типа со стороны в сторону,или с верху вниз или и то идругое,или другие варианты.
Машина плавает на скорости 100 и более.
При установке стойки не обратил внимание на опоры выступы на опорах небольшие а пазы када вставляются опоры намного шире но сужаются получается треугольник .Если вставить опору с небольшим смечением от центра паза то на вид она вроде сидит плотно в" гнезде" но машину надо при движении постояно подруливать машина вдруг резко уходит с троектории.Не снимая стойки прокрутил опоры поставил ровно пазы ,машина пошла как по рельсам управляю одной рукой по трассе.Обратите внимание на распорную втулке в опоре она запаена по бокам спереди и сзади дыры, опоры вставленные снебольшим смещением не выпоняют работу .
Как вариант,
Летом знакомый предложил взять почти на халяву резину 205/65/16. Поставил и на следующий день снял и вернул. Машину на дороге было не удержать. Поставил обратно родную 215/55/16, и все пришло в норму.
Перепробовал три комплекта колес, одни были новые. На новых чуть лучше, но не так как должно быть.
При установке стойки не обратил внимание на опоры выступы на опорах небольшие а пазы када вставляются опоры намного шире но сужаются получается треугольник .Если вставить опору с небольшим смечением от центра паза то на вид она вроде сидит плотно в" гнезде" но машину надо при движении постояно подруливать машина вдруг резко уходит с троектории.Не снимая стойки прокрутил опоры поставил ровно пазы ,машина пошла как по рельсам управляю одной рукой по трассе.Обратите внимание на распорную втулке в опоре она запаена по бокам спереди и сзади дыры, опоры вставленные снебольшим смещением не выпоняют работу .
Опоры ставил Сасик, крепил в стакан на шпильки.
Делал сам, опоры четко в пазах.
Еще есть мнение на счет качества опор Сасик? Может попробовать СКФ?
Да терра инкогнито.У Вас плавает, у меня кратковременная вибрация в начале второй передачи, и х его знает почему это у нас присутствует.Было бы не плохо узнать о симптомах планирования,типа со стороны в сторону,или с верху вниз или и то идругое,или другие варианты.
На хорошей дороге еще можно ехать, но только начинаеться неравенства авто начинает тянуть то вправо, то влево.
У меня есть три мнения, не знаю с чего начать?
1. Поменять опоры на SKF
2. Заменить задние сайлентблоки.
3. Рулевая рейка (почему-то думаю что причина в ней)
у меня кратковременная вибрация в начале второй передачи
У вас сцепление обычное или с двухмасовим маховиком?
Вибрация может быть из-за маховика.
Sasic дешевое гамно. При аналогичном креплении шток амморта разбил втулку опоры через 40000.
У меня есть три мнения, не знаю с чего начать?
1. Поменять опоры на SKF
2. Заменить задние сайлентблоки.
3. Рулевая рейка (почему-то думаю что причина в ней)
У меня такое же самое было после зимы, при пробеге 50 тыс. Так же на скорости ловил. Поменял сначала зад. не помогло. Потом принялся за перед.
Поэтапно: тяги. не помогло, потом аморты TRW JGM1087T, стало лучше. ну и наконец опоры SKF VKDA 35315 и шайбы оригинал 5033.F7. Все пучком . Успокоился
chechen698
07.11.2013, 23:41
У вас сцепление обычное или с двухмасовим маховиком?
Вибрация может быть из-за маховика.
Вибрация началась после поднятия передка,сцепление не знаю какое,но думаю,что простое как у всех.
Давление в колёсах какое? У меня на новой машине было так: при давлении 2.4 везде идёт как по рельсам. При пустой машине и давлении спереди 2,4, сзади 3,2 приходилось ловить рулём постоянно. При гружённой машине при таком давлении идёт ровно.
Сход-развал делали? Что говорят цифры? Нет ли подклиниваний в опорниках при вращении руля? Проверять надо с напарником который крутит руль, самому в этот момент трогать пружину руками и смотреть на неё.
Водит на гладкой дороге или по кочкам?
самому в этот момент трогать пружину руками и смотреть на неё.
Машина как женщина...))))))))))))))))
Машина как женщина...))))))))))))))))
Нифига. Женщине так диагноз не поставишь.
Сегодня поменял опоры на SKF, старые Sasik обе надорванные-прошли где-то 12-15т.
На трассу еще выезжал, позже отпишусь о результате.
Сегодня поменял опоры на SKF
С креплением к стакану?
С креплением к стакану?
Закрепил на две шпильки, на четыре не получилось.
достал уже этот гемор, постоянно что-то надо менять.
НЕ авто а конструктор для ПТУшников....
Продам нахрен і возьму Спрінтера может начну нормально спать...............
Продать можно только дешево.
Закрепил на две шпильки, на четыре не получилось.
У нас на форуме уже писали что крепить на две шпильки нельзя опоры от нагрузки гнёт.Попрубуйте без шпилек (которые по моему мнению,но не утверждению, нужны для увеличения клиренса) ведь много авто не знают проблем с подвеской и все они без шпилек.
Продам нахрен і возьму Спрінтера может начну нормально спать...............
Сразу покупай краскопульт,бо ржавеют спринтеры,как запорожцы ...
Тоже заметил рыскание на дороге,но я только-только переобулся на зиму и она на штамповках,а на летних на литье все было супер. Я думаю или давление низкое или резина мягкая
aleks 96
20.11.2013, 19:18
Сегодня тоже переобулся и заметил что машина как-то плавает на дороге. Думаю виновата мягкая зимняя резина.
Moses,
aleks 96,
А на какой скорости плавает?
Stasische
20.11.2013, 23:56
Думаю виновата мягкая зимняя резина.
Я думаю или давление низкое или резина мягкая
Никакого "рысканья" в принципе быть не должно. :unknw: Третий сезон езжу на липучке и на штампованных дисках - резина мягкая и комфортная :good: давление держу как указано на табличке - 2,4 bar. Наверняка, какая-то другая причина здесь кроется.
Просто в Питере дороги лучше. А вот где колея,там и рыскает.
У нас тоже в Питере есть дороги, где бегемот рыскает. Совсем недавно на Пулковском ш. рыскал, но положили там новый асфальт и больше не рыскает. Есть места, правда уже не так много, и на кольцевой дороге.
Резина, если она нормальная и давление соответствует норме, то скорее всего не причем.
После замены опор сразу заметил что подвеска стала тише, но проехал 1.5т.к. все вернулось к "нормы")))
На плавучесть авто опоры не повлияли.
Заказал задние сайлентблоки. На них есть небольшие трещины, но люфтов нет, может в них проблема?
И еще такое впечатление что все мелкие кочки отдает в руль. На скорости просто резко тянет то в одну сторону, то в другую. Будто ветер то слева сильно подул то справа.
Летом еще как-то с этим боролся а зимой видимо будет невозможно ехать а ехать надо ...
В месяц авто проезжает 4т.к.
aleks 96
26.11.2013, 11:05
Давление перед 2.1 зад 2.2, мне так комфортно. Рыскает на малейшей колее, скорости городские.
Может плавание как-то связано с мягким металлом ступицы и как следствие невозможность туго затянуть колесные болты?
На скорости просто резко тянет то в одну сторону, то в другую. Будто ветер то слева сильно подул то справа.
Вот это в сочетании с затянутым винтом на рулевой рейке может говорить о проблеме в рулевом. Там что то подтягивали в попытках регулировки? Есть шанс что так может работать перетянутая рейка в сочетании с электронасосом гура. Рейка затянута, сама держит небольшое усилие. Потом всё таки уходит под нагрузкой, подключается гур и перетягивает руль в другую сторону. В одной конфе читал на подобное поведение машины с полностью электрическим усилителем руля и обычной "отрегулированной" рейкой.
И еще такое впечатление что все мелкие кочки отдает в руль. На скорости просто резко тянет то в одну сторону, то в другую. Будто ветер то слева сильно подул то справа.
Летом еще как-то с этим боролся а зимой видимо будет невозможно ехать а ехать надо ...
В месяц авто проезжает 4т.к.
tarik прочитай пост№2237.2385.2942.может что поможет.Намучался я со своим пыжом сновья думал продать и о.д.доставал(или они меня) и по местным мастерам все разводили руками мол всё в порядке-а что стучит не знаем.Пришлось самому искать причину . Тема стук в подвеске.
.. до 100т. шла 160 как по рельсам..
смело. Архитектура у машины, мне кажется, не для таких скоростей.
novicerus
03.12.2013, 13:04
Есть уверенность, что кидает перед, а не зад? По ощущениям...
160 машинка держит достаточно уверенно...
Давление в шинах надо ставить не комфортное для себя,
а рекомендованное производителем - 2,4 везде при обычной загрузке...
После замены опор лучше не стало, вчера поехал уже на третью станцию по развалу. От исхода был в шоке ....
схождение перед:
левое - 0,55
правое - 0,52
Кембер:
левое +1,01
правое +1,11
Зад схождение
левое -0,09
правое +0,16
Кембер
левое -1,26
правое -1,38
Перестроели схождение спереди по -0,02 на оба колеса.
Машина поехала совсем по другому, но теперь лучше чувствуется, что гуляет зад.
В прошлом году в заднее левое колесо подставляли шайбы, чтобы не жрало задние колеса извне. Может забрать эти шайбы? Или они не влияют?
И почему кембер спереди +1? может это из-за стоек Бильштейн?
Кто ездит на Бильштейнах, у вас тоже так?
novicerus
04.12.2013, 10:17
Шайбы в топку...
У меня была проблема (писАл о ней). На мелких неровностях ШВЫРЯЛО зад. Решил заменой комплекта "пружины-аммортизаторы-опоры" от грузовой версии.
ЗЫ Подозреваю, что проблема была именно в задних аммортизаторах. С тех пор 160км/ч меня не пугают показателем устойчивости по курсу.
Ну,вы,блин,даёте! Нафига так гонять? Мне 110 за глаза хватает. Машина-то не для гонок сделана. У нас и дорог-то таких нет,чтоб так гнать. И штрафы ни к чему.
Ну после установки знаков ограничивающих скорость -130 км час====149 уже "бесплатно" стало однако.А насчет больше 130 -согласен==не та машина,чтобы на ней носится.Удачи
Давление в шинах надо ставить не комфортное для себя,
а рекомендованное производителем - 2,4 везде при обычной загрузке...
вот каким производителем? Peugeot? мне вот как-то странно, что производитель авто (а не шин) рекомендует давление. И такого показателя - 2.4 на 15 радиус - я больше ни у какого автопроизводителя не видел (а шины-то, по сути, мы используем одинаковые). Странновасто.
Пежо взял вес автомобиля сложил с вашим X-весом и выдал результат, если Вы Большой и много возите, то на табличке есть еще показатель 3.2
novicerus
05.12.2013, 19:49
вот каким производителем? Peugeot? мне вот как-то странно, что производитель авто (а не шин) рекомендует давление. И такого показателя - 2.4 на 15 радиус - я больше ни у какого автопроизводителя не видел (а шины-то, по сути, мы используем одинаковые). Странновасто.
Извините, а при чём здесь производитель шин?!!! Каждый автомобиль, как система, индивидуален. Каждому, для оптимальной управляемости, нужно своё давление в шинах.
...И 150км/ч по хорошей трассе - вполне себе норм. 140, так вообще вполне надёжно...
Поменял задние сайлентблоки и забрал шайбы, ничего не поменялось.
Кажется я понял в чем причина-после замены стоек на Бильштейн развал ушел в плюс 1 градус на колесо и вызвало плохую управляемость автомобиля.
Кто ставил Бильштейны, какой у вас развал?
Как теперь вернуть развал в ноль? Делать прорезь в крепленые стойки? если прорезать то насколько миллиметров или сантиметров, чтоб вернуть один градус?
tarik, у меня развал тоже изменился, но мне его как-то поправили.
Поменял задние сайлентблоки и забрал шайбы, ничего не поменялось.
Кажется я понял в чем причина-после замены стоек на Бильштейн развал ушел в плюс 1 градус на колесо и вызвало плохую управляемость автомобиля.
Кто ставил Бильштейны, какой у вас развал?
Как теперь вернуть развал в ноль? Делать прорезь в крепленые стойки? если прорезать то насколько миллиметров или сантиметров, чтоб вернуть один градус?
У нас-только схождение,развал не регулируется. В цифрах не разбираюсь,но визуально за 1 месяц новую резину подкушало. В субботу вернули к норме,+-. Распечатка в машине,а машина на ремонте.
tarik, 35 тыс. на бильштайне. Сход делал через 8-10 тыс. после замены. И на лете и на зиме все супер-пупер.
tarik, у меня развал тоже изменился, но мне его как-то поправили.
Поправили наверное только схождения.
У нас-только схождение,развал не регулируется. В цифрах не разбираюсь,но визуально за 1 месяц новую резину подкушало. В субботу вернули к норме,+-. Распечатка в машине,а машина на ремонте.
Поэтому на станции и говорят, что все ок - потому что не регулируется.
Им лишней работы не надо, деньги и так возьмут.
В идеале развал должен быть 0 градусов, если плюс то влияет на устойчивость авто, для лучшей устойчивости на спортивных авто делают минусовый развал-колеса стоят домиком.
А у меня низ колес всередину по градусу на колесо.
Видно даже визуально.
Резину с какой стороны подкушало ?
tarik, 35 тыс. на бильштайне. Сход делал через 8-10 тыс. после замены. И на лете и на зиме все супер-пупер.
У вас визуально колеса как стоят?
Резину не подкушало?
Вот мануал.http://radikal.ua/data/upload/fb1a9/69fda/f51c64d03d_preview.jpg (http://radikal.ua/full/fb1a9/69fda/f51c64d03d.jpg.html)
Розвал (кембер) должен быть 0
И там же в скобках (не регулируется).
Если на стенде тебе сделали все грамотно и машину не уводит - в чем претензии?
Поправили наверное только схождения.
Да, схождение конечно. С развалом всё в порядке.
Кст, посмотрите, в таблице есть указание на комплектацию CRD, которая (по сноске) для дорог с плохим качеством покрытия. Это че за зверь такой? А?
Johnnie Walker
11.12.2013, 22:12
"Плавает" груженная или пустая? Есть разница.
Извините, а при чём здесь производитель шин?!!! ..
я на вас фигею!
Пежо взял вес автомобиля сложил с вашим X-весом и выдал результат, если Вы Большой и много возите, то на табличке есть еще показатель 3.2
судя по тому, что Пежо рекомендует в 15 радиус давление 2.4 и в 308, и в 308SW, и в Тяпу (веса первых двух разняца на 200кг, про третий вообще молчу), то подозреваю, что думают в пежо жопой.
для дорог с плохим качеством покрытия
Это они так про Аутдор пишут.
Как теперь вернуть развал в ноль?
заехать на стенд сход-развал и отрегулировать. ничего пилить не надо. прекрасно держится на затяжке болтов. И НЕ СЛУШАЙТЕ НИКОГО, КТО ОЧЕНЬ УВЕРЕН, ЧТО У НАС НЕ РЕГУЛИРУЕТСЯ РАЗВАЛ!!!
И там же в скобках (не регулируется).
ДЛЯ ШТАТНЫХ СТОЕК. мы же говорим о бильштайне, который идет на 308-й. высота у них одинаковая, а отверстия для болтов больше диаметром.
Развал на Bilstein можно увеличить только в +, т.к. верхнее отверстие (большего диаметра) смещено в эту сторону, если надо выставить заводскую установку, то просто надо поджать поворотный кулак ( в минус) и затянуть.
PS Bilstein дал небольшую возможность регулирования развала, по мере просадки пружины.
Действительно на Бильштейнах верхняя дырка дает возможность регулировать, но полностью в ноль всеравно не получается.
Делал сам, сразу разница между верхом и низом была 13-15мм а сейчас 4-5мм всеравно в плюс. Мерил по старинке - в отвес.
Пожалуй поставлю старые стойки а с Бильштейнамы разберусь позже.
Попробую проточить на 1 мм верхнюю дырку.
Вчера первый раз поставил поперечные дуги на рейлинги перевозил мет. профиль для гипрока. Проехал около 70км. И обратил внимание, что машина стала плавать по дороге. Проехал около 70км. Перед обратной дорогой дуги снял. Машина пошла как по рельсам. Ну, в общем, где-то так!
Вадим! Какие поперечные дуги ставил?
Leonid, на сколько я помню, был доволен своими...
Какие поперечные дуги ставил?
Михалыч, самые простейшие прямоугольного сечения.
Я свои дуги не снимаю с авто.
Вчера первый раз поставил поперечные дуги на рейлинги перевозил мет. профиль для гипрока. Проехал около 70км. И обратил внимание, что машина стала плавать по дороге. Проехал около 70км. Перед обратной дорогой дуги снял. Машина пошла как по рельсам. Ну, в общем, где-то так!
У меня даже рейлингов нет, с ними авто в гараж не входит)))
По развалу выставили по 10 минут в плюс на обоих колесах, результата нет.
Всетаки видимо проблема в рейке, читал на других форумах, что там какой-то золотниковый механизм розбитый и после замены рейки все стало в норму.
Заказал я Б\У рейку и рулевую колонку сразу. Цена 200 $
Как поменяю отпишусь о результате.
novicerus
29.12.2013, 20:26
Извините, а при чём здесь производитель шин?!!! ..
я на вас фигею!
Гы... невнимательно прочёл...)
Поменял рейку и сделал развал (уже 7 раз))). Машину не узнать, руль стал тугой, никуда не водит-уже и забыл как машина управлялась)))
Из-за бестолковых мастеров я поменял всю нормальную ходовую на новую. На рейку никто и не подумал обратить внимание, хотя даже ездил на реставрацию рейки (поменяли правую втулку и сказали что рейка в норме)
Понял одно: хочешь сделать нормально - сделай сам ...
Понял одно: хочешь сделать нормально - сделай сам ...
Именно так!
Re: Авто плавает на скорости
Поменял рейку и сделал развал (уже 7 раз))). Машину не узнать, руль стал тугой, никуда не водит-уже и забыл как машина управлялась)))
Из-за бестолковых мастеров я поменял всю нормальную ходовую на новую. На рейку никто и не подумал обратить внимание, хотя даже ездил на реставрацию рейки (поменяли правую втулку и сказали что рейка в норме)
У меня после замены рейки руль тоже стал тугой (в меру- при повороте в движении бросаешь руль он без проблем возвращается на прямую) машина почти перестала чувствовать ветер.
Именно так!
Присоединяюсь
На скорости просто резко тянет то в одну сторону, то в другую. Будто ветер то слева сильно подул то справа.
tarik, вот и у меня проявилась подобная хрень. Неужели тоже рейку менять?
Глянул сейчас, 37000 новая реечка стоит. Нехило, так...
Кстати, кто знает, чем отличаются эти рейки: 98 021 998 80 и 4001.80 ?
Мой VIN выдает первый номер.
Видимо, под ГУР и ЭГУР или я ошибаюсь?
4001.80 ?
У меня по боксу бьётся 4001.81(38тыр с копейками)Но у меня дизель,а 4001.80-почти 57тыр!При этом выдаёт аналог одинаковый для этих двух,стоимостью 15 409 р:unknw:
waitmen, об этом я и говорю. В чем отличие?
Судя по номеру, у меня стоит совсем другая рейка.
В чем отличие?
Я так понял,что мой номер идёт на дизеля 90 и 75 сил и TU5, а 4001.80 только на 110 сильный дизель.Отличие может быть не существенное(начиная от пыльников и кончая лишним вентиляционным отверстием),по этому аналог и подходит к обеем рейкам.Ваш же номер ,это 120 сильнный и чем отличается х.з.тут можно только гадать..:unknw:
х.з.
Понятно... Тогда придётся брать оригинал. Спасибо!
Turango, А вообще ,с чего вы взяли ,что рейка?Только из за того ,что рыскает или проверяли? Люфтит?
shinnik177
08.05.2014, 17:16
Я так понял,что мой номер идёт на дизеля 90 и 75 сил и TU5, а 4001.80 только на 110 сильный дизель.
День добрый всем и с наступающим Днём Победы.
Turango, помню, когда меняли рейку по гарантии озвучивали стоимость рейки 38 000 р.
На TU и дизелях стоит ГУР. На наших ЕР6С ЭУР, отсюда разница в рейках.:bye:
tarik, вот и у меня проявилась подобная хрень. Неужели тоже рейку менять?
Давно не заходил ... сейчас курю форум Мерседес-приобрел Вито.
Не спешите менять рейку, сначала проверьте:
1. Рулевые тяги и наконечники.
2. Сайленблоки
3. Подшипники ступицы (зад тоже)
4. Люфт рулевой колонки на крестовине.
5. Сделайте развал (распечатку выложите на форуме)
У меня ,после замены передних пружин,авто плавать перестал. Я и раньше грешил на их излишнюю мягкость.
Только из за того ,что рыскает или проверяли? Люфтит?
waitmen, ОД проверил всю подвеску. С их слов всё отлично. Проверяли шаровые, тяги, наконечники, сайлентблоки и пр.
Сделали развал.
3. Подшипники ступицы (зад тоже)
4. Люфт рулевой колонки на крестовине.
Вот этого не делали, скорее всего. А как это может повлиять на управляемость?
Vecktron
11.05.2014, 15:21
А как это может повлиять на управляемость?
каждая десятая градуса люфта на карданных соединениях рулевой колонки, дает градус на выходе (на колесах)
5. Сделайте развал (распечатку выложите на форуме)
11827
Вот!
5. Сделайте развал (распечатку выложите на форуме)
11827
Вот!
Хреново получилось!
Вот хорошая https://cloud.mail.ru/public/9a01beae0ebf/001.jpg
Shaman180
12.05.2014, 10:40
немного внесу своего.. После установки лета начал ловить себя на мысли что ловлю машину и тянет влево.. Перекинул колёса местами- так же ловлю и тянет вправо. Поставил запаску на правый перед всё прошло. резина за 27000 летнего пробега уже имеет следы износа по сравнению с запаской. Что такого стало с резиной на одном колесе за довольно небольшой пробег?? думаю прикупить одно колесо на левый перед.
Штатная резина грешит неравномерным износом,известная проблема. Избавляйся от нее.
11827
Вот!
Хреново получилось!
Вот хорошая https://cloud.mail.ru/public/9a01beae0ebf/001.jpg
У вас развал слева +1 градус и справа +34мин. Колеса стоят \ /
Должен быть 0 колеса вот так | |
..начал ловить себя на мысли что ловлю машину и тянет влево.. Перекинул колёса местами- так же ловлю и тянет вправо. Поставил запаску на правый перед всё прошло...
аналогичная ситуация! На пробеге 25 000
У вас развал слева +1 градус и справа +34мин. Колеса стоят \ /
Должен быть 0 колеса вот так | |
tarik, Это может влиять на управляемость и быть причиной того, что я описывал?
Только не могу понять, ОД же мне регулировал всё. Или эта распечатка сделана до правки?
tarik, Это может влиять на управляемость и быть причиной того, что я описывал?
Только не могу понять, ОД же мне регулировал всё. Или эта распечатка сделана до правки?
Влияет 100%
Распечатка до и после, слева до, посередине норма, справа после.
Развал до и после один, поправили схождение.
Я уже про ето писал в етой теме.
tarik, тогда в чем может быть причина такого развала? На что нужно обратить внимание?
tarik, тогда в чем может быть причина такого развала? На что нужно обратить внимание?
заехать на стенд сход-развал и отрегулировать. ничего пилить не надо. прекрасно держится на затяжке болтов. И НЕ СЛУШАЙТЕ НИКОГО, КТО ОЧЕНЬ УВЕРЕН, ЧТО У НАС НЕ РЕГУЛИРУЕТСЯ РАЗВАЛ!!!
ДЛЯ ШТАТНЫХ СТОЕК. мы же говорим о бильштайне, который идет на 308-й. высота у них одинаковая, а отверстия для болтов больше диаметром.
Как-то так
Ребята, оказалось всё намного проще. Вся подвеска и рулевой механизм целы!
Сегодня заехал к "дедам", которые делают развал по старой методике (лампы).
Он ужаснулся от того, что натворили ОД. Те показатели, которые мне выдал их стенд после регулировки, даже близко не совпадали с реалиями.
Всё поправил. Единственное, что слесарь подтвердил, так это то, что слева что-то загнуло, т.к. идеально выставить не смог, зазора не осталось.
Машину просто не узнать. Делайте выводы, если их ещё кто-то не сделал.
Ребята, оказалось всё намного проще. Вся подвеска и рулевой механизм целы!
Сегодня заехал к "дедам", которые делают развал по старой методике (лампы).
Он ужаснулся от того, что натворили ОД. Те показатели, которые мне выдал их стенд после регулировки, даже близко не совпадали с реалиями.
Всё поправил. Единственное, что слесарь подтвердил, так это то, что слева что-то загнуло, т.к. идеально выставить не смог, зазора не осталось.
Машину просто не узнать. Делайте выводы, если их ещё кто-то не сделал.
У вас ничего не загнуто, у меня тоже левая сторона не выставлялась.
Нужно спилить край стойки который упирается в ступицу, где-то 2мм и тогда развал можно выставить в минус 35 градусов. У меня сейчас развал -35 -37 и схождение -0,02. При отрицательном развале машина еще лучше держится дороги.
tarik, спасибо еще раз. Попробую.
А почему именно слева?
vladimirr
14.05.2014, 17:30
вот у вас загоны! пилить строгать. а что это такое авто плавает на скорости? и на какой? 150-170км в ч?
что это такое авто плавает на скорости? и на какой? 150-170км в ч?
vladimirr, нет. Кстати на скорости выше 140 наоборот, не ощущаешь никаких проблем.
"Плавание" происходит на средней скорости 60-70 км/ч.
Немного про регулировку развала. Когда то у меня был Гольф4 и много сидел в профильной конфе. Там один человек раз 10 сделал сход-развал, все детали перемерил и часть поменял. Поставили вердикт что кузов кривой. А всё оказалось просто. Там рычаги крепятся к подрамнику, подрамник к кузову. Так вот у крепежа подрамника к кузову люфт очень большой, и при замене сцепления подрамник уехал в сторону. Ослабили, ломом сдвинули, и все углы отрегулировались идеально.
Только вот от неправильного развала машина не будет рыскать в разные стороны. Увод в одну может быть, но не более.
Только вот от неправильного развала машина не будет рыскать в разные стороны. Увод в одну может быть, но не более.
666, все верно, так и есть. Уводит в одну сторону, а уже сам автоматом тянешь в другую. Вот и болтанка получается.
Turango, а вы рулевую приговорили...Теперь кучу дензнаков можно пустить в другое русло!
vladimirr
16.05.2014, 18:16
vladimirr, нет. Кстати на скорости выше 140 наоборот, не ощущаешь никаких проблем.
"Плавание" происходит на средней скорости 60-70 км/ч.
сказки про белого бычка!
vladimirr, я с Вас удивляюсь! Вы что, там сидели, в машине Turango, когда он гонял по автобанам Иркутска?
Turango, а вы рулевую приговорили...Теперь кучу дензнаков можно пустить в другое русло!
Спасибо! Сам-то как рад! :)
сказки про белого бычка!
Не понял вас. Что имеете в виду?
vladimirr
18.05.2014, 10:07
на 60-70км как вообще она может плавать.ведёт в сторону? может быть ешё.но плавает....
vladimirr, мне сложно вам это объяснить. Но именно на этой скорости ощущался наибольший дискомфорт. На скорости выше 120-140, как я уже сказал, не было такого эффекта. Просто руль становился настолько тяжелым, что машина шла как по рельсам.
Всё правильно, Тяпа на средней скорости "плавает", а чем скорость выше - тем курсовая устойчивость лучше. Меня тоже подзадалбливает "плаванье" на 70-90, а 130 постоянно не подержишь - у нас камер по М.О. понавешали - просто ахтунг!
Ещё в прошедшие выхи заметил: ехал с полной загрузкой - 5 взрослых мужуков и хлам в багажнике - авто на дороге стоит на порядок лучше!
боюсь, это всё грузовая особенность подвески - рассчитана на груз, потому пустая кобениться: и стучит и плавает и т.д.
vladimirr
19.05.2014, 19:32
бред. за три года и 120тык не замечал. мож у вас машины прыгучие?
Vycheslv152
22.05.2014, 09:14
Всем привет! У меня такая же проблема появилась с недельку назад после поездки в Москву (дорогу похоже бомбили). Диагностика показала - подошла левая стойка. Машине три года пробег 121 т/км.
бред. за три года и 120тык не замечал. мож у вас машины прыгучие?
"Бред" - это хлеб (по-английски). Замечаешь - не значит нету. У меня тесть всю жизнь на вазовской классике ездил, и не замечал, что она едет куда хочет. Сейчас на Сандеро пересел - считает её вершиной управляемости :) - тоже не замечает, что руль с колёсами по факсу общаются.
подошла левая стойка
Vycheslv152, амортизационная?
не замечает, что руль с колёсами по факсу общаются
:rofl::rofl::rofl:
Vycheslv152
25.05.2014, 09:42
[quote="Turango;87151"]амортизационная?[/Да стойка амортизационная, в субботу поменял обе стойки проблема ушла. При снятии стоек, на левой нижние болты были слабже затянуты чем на правой, может это и послужили причиной выхода из строя. Теперь буду периодически проверять затяжку. Да кстати амортизатор не был пробит, под чехлом отбойник целый. У штока амортизатора боковой люфт.
[quote="Turango;87151"]У штока амортизатора боковой люфт.
Почти у всех есть боковой люфт, нету только у новых.
Barenhunger
26.05.2014, 01:05
По нормальному аммо надо менять где-то каждые 40-60 тыс. км. кому как не жалко. Даже если аммо не текут и раскачки нет.
А вот по поводу бокового люфта это весело.
Газа скорее всего в таком аммо уже нет, а система уплотнения не даёт маслу вытекать.
Тем более масла там не так много и всё оно внизу.
Vycheslv152 - после снятия стойки, шток падал под собственным весом или препятствовал прожиму?
А то, что затяжка где-то была больше, а где-то меньше ерунда.
Если бы затяжки вообще не была, вот тогда люфт хорошо бы ощущался на малой скорости в повороте.
Vycheslv152
27.05.2014, 12:15
Шток плавно опускался под собственным весом
Шток плавно опускался под собственным весом
А должно быть наоборот...
Vycheslv152
27.05.2014, 16:19
А я о чем. Амор геройски погиб на трассе Москва-Н.Новгород в борьбе с колдобинами.
А я о чем. Амор геройски погиб на трассе Москва-Н.Новгород в борьбе с колдобинами.
Вечная память ему...
vladimirr
27.05.2014, 18:49
Шток плавно опускался под собственным весом
и чё это по вашему? исправен? поминки надо устроить. и похоронить на ваганьковском кладбище!
Прошлой зимой у меня таже беда началась, больше 100 не мог всю зиму ездить, грешил на шины. Весной переобулся, а оказалось ничего не поменядось , как будто сильным порывом ветра мотает, но это точно не ветер, я уже почти 400тык прошёл на тяпах, знаю точно. Однажды зимоц на М4 при попадании в колею на скорости 100 меня мотануло так, что машину развернуло 3 раза, хорошо рядом не было никого иначе ппц бы был. Опять же колея была не основной причиной, как её проходить знаю. Только сейчас время и деньги появились, завтра на сход/развал, не поможет, начну подвеску лечить, авто 175 тыщ, кроме шаровой и стоек стаба из подвески ничего не меняно... Колбасить начало тысяч 30 назад, больше 105 не езжу:)
Обратите внимание на наконечники при таком пробеге.
vladimirr
19.06.2016, 11:16
реально верно это рулевые концы болтаются.единственное что у меня в подвеске родное за 200тык пробега.даже странно.а то что зимой из колеи крутит это особенность этой машины у неё попу переставляет на кочках.
.а то что зимой из колеи крутит это особенность этой машины у неё попу переставляет на кочках.
Фигня все это. Это не особенность машины, а результат вождения. Если ехать с адекватной скоростью по колее, то все будет нормально.
это особенность этой машины
я за 160тыс.км такого не замечал.
vladimirr
22.06.2016, 12:43
жопу переставляет на кочках реально! на тест драйве определил ещё до покупки.потому что телега сзади.
shinnik177
23.06.2016, 15:52
это точно не ветер, я уже почти 400тык прошёл на тяпах, знаю точно.
завтра на сход/развал, не поможет, начну подвеску лечить, авто 175 тыщ, кроме шаровой и стоек стаба из подвески ничего не меняно... Колбасить начало тысяч 30 назад,
Сначала диагностику подвески сделайте. По пробегу, скорее всего подошло всё, т.е. сайленты пер. рычагов, опоры в сборе, наконечники и рул. тяги, шаровые и подш. пер. ступиц до кучи. Дай Бог если ошибусь.
shinnik177
23.06.2016, 15:56
жопу переставляет на кочках реально!
Приветствую. Вы то должны знать, что переставка зада "лечится" зам. пружин на Z5 или Z8 + АМО, правильные.
novicerus
23.06.2016, 20:07
Так точно! Я вроде писал уже - Заменил сзади пружины и амортизаторы - ОЩУТИЛ, что у меня нормальный автомобиль!)))
жопу переставляет на кочках реально!
В комплектации OUTDOOR нет такого эффекта в принципе!
Про другие не скажу.
Обратите внимание на наконечники при таком пробеге.
В сервисе все проверяли несколько раз, говорят все цело.
Номер наконечников не подскажете?
Сначала диагностику подвески сделайте
да делал несколько раз, уже сам говорю мастерам вы внимательнее смотрите, пробег большой, наверняка что-то болтается, нет говорят все цело.
Сейчас буду менять пружины+амортизаторы по кругу.
В сервисе все проверяли несколько раз, говорят все цело.
Номер наконечников не подскажете?
Номера в теме " рулевые тяги".
flatron1981
26.08.2016, 14:58
Привет. Друзья, подскажите пожалуйста, кто знает, попались амортизаторы 5208L2 - они вроде для Boxter, но говорят подходят и на Типу. Инфы никакой найти не смог. Ткните где смотреть.
flatron1981, ну не в этой теме точно...Забейте номер в экзист и посмотрите на них , за одно и применимость гляньте.
tim121121
29.11.2016, 00:51
Вариант решения проблемы - "Проехав за лето примерно 15т км, обнаружил что на заднем левом колесе, на внутренней его части протектор стерт до корда…
При этом машина ужасно любила прыгать в колею на асфальте. и вообще была не устойчивой на дороге.."
https://www.drive2.ru/l/459290197251591857/
Ну что там? Есть уже первые кто проверил эту центровку и исправил? Как себя ведет авто после центровки?
tim121121
29.11.2016, 20:05
я сегодня проверил центровку - вставил болт в отверстие на которой стоит заглушка и выяснил что болт уперся в кузов, т.е. отверстия не совпадают, в общем нужно сдвигать балку до совпадения. Машина на скорости плавает, особенно начинает рыскать в колее + заднюю резину жрет.
прям себе захотелось залезть в яму и посмотреть, но пока нету возможности. Пербрал задок - сайленты, жесткие пружины, новые амики - один хер водит задок на очпуительном дорожном покрытии, а у нас такого где я езжу - процентов 85%. старая кенгушке с торсионами было , по какой дороге ездить, шел там 120-130 и ей было , а щас больше 110-100 не даю, дальше ссыкотно. если еще это не поможет, то я уже хз что делать, дорога на автобазар и возьму себе назад кенгуху полный фарш и буду себе ее глядеть-лелеять xD А ведь Ситроен Берлинго (Пежо Парнтнер) в новой морде был предел моих мечтаний........ ах, как я разочеровался в этой машине
tim121121, мля, какие только посты не прочитаешь......Жуть какая.........
Kravac, хреново конечно, но думается мне, что у Вас это частный случай.
ну насколько я уже перечитал разных форумов, то увы, такое поведение машины закономерность, а вот частный случай - это когда машина едет нормально =)
Ну я сужу во-первых по своей, по отцовскому, и как минимум по 2-м Партнерам у приятелей. Ну у кого резину не ест и машинку не кидает. Да, для балки на пружинах характерны смещения при проезде кочек в виражах, но так что бы это было прям страшноужасно, такого нет.
Так я же написал, что я перебрал задок и то что раньше было (очччччень ужасное виляние) - щас такого нет =) Но все же этот эффект остался, но в незначительной мере. Это является недоделка (лажа) производителя, в идеи так не должно быть, даже не смотря на то по какой дороге ты ездишь. Я на многих машинах ездил по нашим местным дорогам и поверьте, такого я не наблюдал ни в одной. Очевидно - косяк концерна при проектировке подвески и исправлять они его точно не собираються а продолжают выпускать теже подвески. Во всем мире все стремительно перешли на зарабатывание бабосов а на остальное всем наложить
Хотел бы я еще ради интереса проехаться на новой кенго, которая тоже уже на пружинах идет (задок), я не слышал, чтобы там наблюдались какие то траблы с подвеской, а на наших как почитаешь так уже при пробеге в 2-5к км перебирают ходовку.... ужас, не так ли?
Видимо, я на других Партнерах езжу. Х.з. кто там через 5 тыс. перебирает ходовую.
Почистил цитаты.
Ребята, не нужно полностью цитировать предыдущее сообщение.
Видимо, я на других Партнерах езжу
Присоединюсь.
Только я ездил.
Бывают не везучие машины и владельцы.
Бывают плохие прокладки между рулём и сидением.
Покупаются б/у машины с неизвестно какой историей.
Всякое бывает!
Но ненужно из-за своего индивидуально-печального опыта вообще и целиком охаивать хорошую машину!
подождите, значит я видать читал много постов о какой то другой машине и на кокомто другом форуме, а тутт я вообще впервые =), с покупкой которой владельцы сразу начинают перебирать ходовую (стойки стучат, другой стук и т.д.) ну да, мне значит все это показалось. машина то хорошая, мотор, топливная, по внешнему виду, салону, вместительности, а вот по ходовой части - полный шлак. еще когда у меня была кенгушка и я уже мысленно готовился к покупке данного авто я уже узнал про изъяны передней подвески, о гавняных заводских стойках, стук которых можно вылечить благодаря не заводским бильштейнам, о тягах стаба, которые вылетают как черт знает что. жаль только то что я не узнал еще тогда о этом эффекте виляния задом, думаю, зная это я бы ее не взял. а так вложив уже 13 тыс гривен в ходовую увы, я ее так и не смог сделать идеальной =( лично я, если знал об этих траблах, не посоветовал бы ее никому, реально. лучше уже дци-шная кенго, чем ловиться на ходу и ждать момента, когда тебя нахрен выкинет с трассы
лично я, если знал об этих траблах, не посоветовал бы ее никому
Примерно то же я слышал не раз о VW Caddy, но это о конкретном авто, конкретного владельца! Наверное, и Вам не очень повезло с конкретным авто....... Мне, например, задняя подвеска никаких проблем не доставляла и за почти пять лет - все детали там родные!
Stasische
30.11.2016, 16:03
Мне, например, задняя подвеска никаких проблем не доставляла и за почти пять лет - все детали там родные!
За 7-мь лет у меня поменяны только: пружины (Z5) и стойки Bilstein (и то, по собственной инициативе). Всё! ...:ok: - больше ничего менять не потребовалось.
Последние годы у меня пробег бегемота составляет всего 15тыс.км/год. Поэтому лучше ко времени владения машиной прибавлять еще и километраж.
Я уже склонен согласиться с Kravac, второй сервис мне говорит, что с подвеской все ок, а я зимой быстрее 80 не могу ехать без риска. В мороз или на полосе с колеёй до 60 сбрасываю, недавно опять чуть не занесло почти на том же месте, если бы ехал как в прошлый раз 100км, то улетел бы снова... Говорят люфтов нет, все цело, только может амортизаторы пора менять. Попробую с них начать. Читал я тему, но спрошу лишний раз, какие номера у передних оригинал?
Посоветовали резину поменять , у меня зимняя 205/70 , 4 сезон пошла, может в ней дело? Хотя на летней, которая почти новая у меня была таже история, с той разницей, что до 110 мог разгоняться...
Посоветовали резину поменять , у меня зимняя 205/70 , 4 сезон пошла, может в ней дело? Хотя на летней, которая почти новая у меня была таже история, с той разницей, что до 110 мог разгоняться...
Заднюю подвеску усиливайте. ставьте не ниже z5 пружины. Я сделал глупость, поставил аналоги усиленных - кайлен, почти эффект убрал но не до конца. заказал теперь z5. Так же и передок надо усиливать если есть расскачивание. У меня перед тоже очень сильно качается, буду менять после НГ и праздников
У меня не то чтобы качается, а сносит зад, т.е. перед типо вперёд едет, а зад влево-вправо, как дрифтую с ручником
да у меня так же было с задом, сносило, переставляло, я чуть даже в аварию не попал из-за этого
да у меня так же было с задом, сносило, переставляло, я чуть даже в аварию не попал из-за этого
а я думал я один такой.
Все решено - после НГ и РХ буду ставить проставки вперед (правда где их купить в Украине? не заказывать же из России) и зад менять пружины и аморы по кругу.
За одно клиренс поднимется.
Посоветовали резину поменять , у меня зимняя 205/70 , 4 сезон пошла, может в ней дело? Хотя на летней, которая почти новая у меня была таже история, с той разницей, что до 110 мог разгоняться...
У меня резина стандартная 215/55/16 стоит. но ваши симптомы. дело не в резине.
Спасибо, я тоже так думаю, т.к. выглядит вполне прилично ещё... А амортизаторы? Может быть в них дело? Буду менять, т.к. 200 тыс прошли заводские, напишу потом. Я так понял все Бильштайн ставят?
Спасибо, я тоже так думаю, т.к. выглядит вполне прилично ещё... А амортизаторы? Может быть в них дело? Буду менять, т.к. 200 тыс прошли заводские, напишу потом. Я так понял все бильштацн ставят?
на передок да, в основном. зад рекомендую перебрать полностью если есть такая херня (виляние) и ставить усиленные пружины, амотры тоже думаю что надо (надо там уже смотреть на месте,у меня старые совсем не выходили, хотя были оба сухие), ну и сайлентблоки проверяйте.
Nikolay N
27.12.2016, 21:05
На счет задних сайленов, если родные гидро- мягкие-пассажирские, то замена на грузовые помогает. На счет аналогов Z5 долго уже езжу на аналогах lesjofors....все устраивает, особенно цена.
Купил на перед аморты bilshtein, пружины на зад и перед, Опоры и подшипники для амортов. На следующей неделе поеду менять.
Кстати, заметил, что виляние усиливается с морозом и очень сильно в колее в гололёд. Сейчас вот потеплело и я разогнался до 100км/ч:) а в мороз у меня зад на 70 пошёл гулять это на Симферопольке с хорошим асфальтом. Пришлось скинуть до 60. Рядом пролетали Тазы, газели и фуры, не сбавляя хода. Может это скорее говорит о негодности резины? Т.к. в 2 сервисах (Панин и Леон) мне сказали, что подвеска нормальная это на 200 тыс пробега...
Вычитал также, что у некоторых задняя балка после неудачного ремонта съезжает в сторону, проверил, все норм
Приехал на замену пружин, сзади с правой стороны болт, который держит аморт погнулся... Видимо, был нехилый удар...
20042
Погнуть болт.......... Амор значит сжался .....штоль? Это уш вопще. Болт сырой попался.Из простого железа..:crazy::)
Сам удивлён, там болт такой нехилый... Пока подровняли этот, заказал новый, посмотрю как поедет.
Болтов в загашниках сервисменов, обычно, -масса! Можно уш и подобрать.
Ходил, искал, такого нет:(
Andriuha
10.04.2017, 21:19
Как теперь, после замены пружин, ведёт себя авто?
Andriuha, гораздо круче чем на стоковых =)
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot