Просмотр полной версии : Outdoor или Opel Zafira ?
Добрый день уважаемые владельцы Типишек - помогите разрешить головоломку и принять правильное решение. Необходим вместительный и надежный универсальный автомобиль. И чтобы без проблем проездить 3 года и продать. С первого взгляда влюбился в Типишку еще в 2008 году - но средсва не позволяли приобрести данный авто. Вот сейчас настал тот момент когда деньги на кармане и авто заказан в комплектации Outdoor 2012, 120 сил с фейслифтингом. Вроде все - мечты сбываются - но почтав отзывы на сайте прихожу к мнению - не поторопился ли я. От авто еще можно отказаться - неустойка 5.000 рублей не большая проблема. Стал склонятся к Опель Зафира до рестайлинга. По цене выходят одинаково. По комплектации Зафира беднее. Меня в Пежо смущает маленькая гарантия, маленький межсервисный пробег, отсутствие нормально открывающихся окон задних дверей, скромная динамика и грядущие гемморой с подвеской. Вопрос знатокам - стоит ли вообще связываться с этой машиной? Что выбрать ? Бюджет 800.000 тыщ. на мерины и прочий сегмен Luxury просьба не отсылать ;)
p.s.Живу в 10 км от Москвы в деревеньке можно сказать - надо бывает и зимой по сугробам проехать и мешочки с цементом привезти.
shinnik177
06.07.2012, 13:41
Меня в Пежо смущает маленькая гарантия, PSR сейчас предлагает несколько видов расширенной гарантии, которые можно оформить в том числе по кредиту. Я наверное прикуплю Сервис Макси на 36 мес. и 80 000 км пробега за 49 090 руб. или 36 мес. и 100 000 км за 62 290 руб.. С Зафирой эксплуатационных проблем будет может быть и меньше, но она меньше по объёму и вообще лично кроме Типи в этом классе пока ничего не "греет".
Зафира очень заманчива, особено на недоступном для Типи роботе. Очень серьезно присматривался к ней. Но все же выбрал Типи.
Проблемы с подвеской не у всех. Да они есть и это горячая тема. Так де как и на форуме фиата проблема с роботом. Но я езжу на нем 4 года. и ни разу на него не жаловался.
Ключевым все же было что в Типи комфортнее чем в зафире, выше. ТО что окна не открываются - не думаю что это минус. Зато двери сдвижные(кстати может поэтому и не открываются. за 4 года владения фиатом открывал задние окна раза 3 - возил плинтуса и курящих девиц)
В зафире интегрирован 3-й ряд сидений - вещь полезная! (для кого то) мне например оно не нужно.
Везде есть "+" и "-". Выбирать только вам. Мы можем только высказывать свое мнение.
Традиционная для Опелей проблема-качество металла и его окраски. По вместимости он проигрывает типишке. Задние окна (по собственному опыту эксплуатации нескольких машин) при наличии кондиционера, на мой взгляд, нет надобности открывать совсем. Что касается подвески - как ездить и по каким дорогам. На форуме Опеля наверняка есть отзывы, так что путь еще и туда. Да, по этой цене можно посмотреть еще и Шевроле Орландо. Но меня он не зацепил. Совсем.
Совет простой - послушай женщину и сделай наоборот! А вообще, выбирай то, что тебе больше всего нужно! Надо окно во 2 двери - рено кангу! меж.серв.пробег у опеля больше 20т.км.? У моего соседа по даче - зафира, так зимой бывало, что он стоит, а я проезжаю! Просто у меня опель был, решил француза. А подвеску не каждый день нужно чинить. Вот.
shinnik177
06.07.2012, 16:20
muracan, извиняюсь, не так обозвал гарантийную программу. Точное название " Сервис Максимум".
А мы как дети выбирали,померили шагами кто шире,прислонились к машинам -рукой отметили макушку кто выше,багажник мерили локтями)Типи лучше!А ушатать можно что угодно)
Aleksey71
06.07.2012, 18:41
PSR сейчас предлагает несколько видов расширенной гарантии, которые можно оформить в том числе по кредиту. Я наверное прикуплю Сервис Макси на 36 мес. и 80 000 км пробега за 49 090 руб. или 36 мес. и 100 000 км за 62 290 руб..
100 000 км за 62 290 руб - мне кажется, что явные ЗАВОДСКИЕ бока должна и "БЕСПЛАТНАЯ" гарантия покрывать (у любого афицальнага нарко-дилера), а за 2500 долларов Федерального Резервного банка североамериканских соединенных штатов - вменяемая независимая СТО будет и авто обслуживать, и носки за Вами стирать, и ноги Вам мыть, и воду эту пить... Ну или замутить лайф-тайм-гаранти....
Что-то я не слышал на Западе о разводе клиента программами "расширенной гарантии". Хотя в наше время (СОГЛАСЕН !!!) - маркетинг все-же одержал победу над здравым смыслом....
shinnik177
06.07.2012, 18:55
Что-то я не слышал на Западе о разводе клиента программами "расширенной гарантии". на Западе, доводилось слышать, и PSA и Renault предоставляют 5 ти лет. гарантию или 100 000 км пробега, практически на весь автом.,
а у нас к 40 000км от неё ничего не остаётся (см. гарант. приложение к сервисной книге), так что остаётся надеяться только на чудо, а в чудеса давненько не верю, а посему лучше переплачу, а там как повезёт.
Aleksey71
06.07.2012, 19:08
на Западе, доводилось слышать, и PSA и Renault предоставляют 5 ти лет. гарантию или 100 000 км пробега, практически на весь автом.,
а у нас к 40 000км от неё ничего не остаётся (см. гарант. приложение к сервисной книге), так что остаётся надеяться только на чудо, а в чудеса давненько не верю, а посему лучше переплачу, а там как повезёт.
В то, что ТАМ в ОБЫЧНУЮ гарантию (забесплатно) предоставляют то, что у нас В РАСШИРЕННУЮ (за бабло) - охотно верю. Я тут уже писал про темную забитую Англию, где межсервисный пробег 22500 км (для дизеля), а смена ремня ГРМ - на 240 тысяче... И при этом - глупые англицкие граждане получают полную гарантию... Без доп-развода на деньги....Ну а на счет "лучше переплачУ" (надеюсь - не переплАчу) - ну так и я в детстве в савейский фонд мира деньги сдавал (карпов потом на них ездил-бухал-баб-портил-по-миру)... А еще я очень хорошо заправлял фотопленку в фотобачек.... А потом повзрослел, изменился..... Теперь снимаю на цифру. И считаю, что взвешенное отношение к деньгам - признак зрелости (прошу не путать с бытовым жлобством)....
У нас в Украине Рено тоже "расширенной" гарантией разводит....
shinnik177
06.07.2012, 19:28
И считаю, что взвешенное отношение к деньгам - признак зрелости к сожалению не хватает ума вставить енто гарантийное предложение, но если посчитать расходы за пройденные 68 000 км, и допустить, что на ожидаемом Оутдоре косяки будут примерно те же, что и на моём нынешнем, то надеюсь сэкономить пару тысяч америк. рублей за 3 года эксплуатации на "бесплатных" ТО (то же входят в Сервис Максимум), замене щёток(не чаще 2х раз в год), замене 3х компл. перед. тормозных дисков, прочих мелких ремонтах и т.д. и т.п. Про сыр в мышеловке помню.
zlatoust
06.07.2012, 20:59
пежо габно
Зафира камфортабельней, ПИТИ утилетарней и вместительней. Если вам возить пассажиров и себя то Зафира, если цемент или для работы ТИПИ. Зафира- пассажирский автомобиль, ТИПИ грузопассажирский. В принцепе это разные по назначению машины. А проблемы, как показывает практика могут вылезти у любой машины, это как повезёт. Для этого и придумана гарантия. Просто нужно определиться как вы хотите использовать машину.
Спасибо всем за советы. Быстро и активно помогаете - так же как у меня взрывается мозг от необходимости принятия решения. Завтра надо либо предоплату за Зафиру отдавать либо уже Типи покупать))) Насчет расширенной гарантии за дополнительное бабло - спорный вопрос - машина становиться реально дороже. На Зафиру - 100.000 или 3 года честной гарантии за цену машины и никаких переплат. Робот я не рассматриваю - всю жизнь прокатался на механике с 97 года права и меня она устраивает - поэтому геморрой с ним отпадает. Комфортнее будет думаю в Зафире - все-таки и посадка более гражданская и эргономика. Задние стекла не нужны когда ты там не ездишь))) Я прикидываю как я бы катался с друзьями когда сижу на заднем сидение и окна бы не открывались))) Как в тюрьме ))) Думаю если они опускаются - то это плюс все-таки. Насчет грузоподьености - тоже все спорно. Ясно что Зафира меньше - но на дороге думаю более управляема за счет этого, а европаллеты в машину грузить я как то не собирался))) Все плюсы пока за немца - хотя душа лежит больше в Пыжику.
И еще насчет проходмости - как я понял это маркетинговый развод. Думаю проходимость будет одинаковая у машин
siegfried
06.07.2012, 22:25
Зафира - сидит ниже, ест больше (по сравнению с дизельным тяпой так процентов на 20 больше), имеет меньший багажник, сопоставимые по цене с тяпой варианты оснащены беднее (нет крузи контроля к примеру). Опять, же задние сдвижные двери - это очень удобно по сравнению с распашными.
С другой стороны, Зафира быстрее, легче и приятнее управляется на большой скорости, и главное - семиместная (что и сделало ее весьма популярной у многодетных).
По качеству - ИМХО - примерно одинаковы.
А.
Машина нужна и для перевозки пассажиров и перевозки цемента и для поездок одному. Нужна универсальная. Вот кто более универсальный Пежо или Зафира?
Кто скажет - как передачи на Типи переключаются? Четко или есть косяки? Есть ли синхронизатор на задней передаче? У Зафиры нет
shinnik177
06.07.2012, 22:34
Кто скажет - как передачи на Типи переключаются? Четко или есть косяки? а что машинку покупаете без тест драйва? Ход рычага перекл. КПП длиннее чем хотелось бы, про синхронизатор не скажу, но при движении вперёд заднюю лучше не включать, а остальное дело привычки.
Если я на тест драйв пойду я вообще ничерта не куплю)))) Шутка. Я так ситроен С4 чуть не купил - уже заказал, заплатил немного - потом перед самой покупкой сел и понял это попа. Он 120 сил на автомате вообще не едет. Конечно если Пыжа все же решусь купить то обязательно тест-драйв попрошу. Но все-таки за 10 -15 минут много не поймешь. Вот хочется услышать мнение бывалых. Тем более новая машина из салона всегда едет хуже чем после 2000-3000 тысяч когда уже все притреться и встанет на свое место))) Насчет задней передачи я имел ввиду не втыкать ее на ходу. А при разворотах например - ехал - остановился и сразу заднюю включил - на Зафире пишут - хруст и не втыкается - надо 3-4 секунды ждать
На любой коробке без синхронов (а на заднюю педарачу их далеко не всегда ставят) можно переключать скорости через двойной выжим сцепления. Нажал первый раз - в нейтраль - отпустил. Нажал второй раз - включил следующую скорость - отпустил. Для того чтоб воткнуть заднюю достаточно просто не катиться, ждать 3-4с не надо ;) Если же колеса крутятся - то будет хрустеть, угу. В вашем варианте
например - ехал - остановился и сразу заднюю включил хруста не будет.
shinnik177
07.07.2012, 03:11
Зафира - сидит ниже, ест больше (по сравнению с дизельным тяпой так процентов на 20 больше), не корректно сравнивать с диз. Тяпой. Не известно будут ли они хотя бы в след. году. А что до управляемости на полной максималке и 7ми местности Зафиры это всё детские разговоры, вы попробуйте проехать на доп. местах хотя бы пару тройку часов... Доводилось 1,5 часа ехать на заднем "кресле" VW Sharan. При моих 190 см, то ещё удовольствие, а он поболе будет Зафиры. На Харьковской трассе в 10 г., ещё до чиповки и замены амо и пружин, шёл 174 по спидометру с полной нагрузкой (правда под горку) и к управляемости претензий не было. Как то так.
shinnik177
07.07.2012, 03:16
европаллеты в машину грузить я как то не собирался европаллеты влезают только в грузовую версию.
Garikrus
07.07.2012, 10:09
shinnik177, уточню -
европаллеты
поперек (т.е. 1200 мм)
влезают только в грузовую версию.
А вдоль - пожалуйста.
Garikrus
07.07.2012, 10:11
отсутствие нормально открывающихся окон задних дверей
меня тоже сначала пугали, по факту - они гораздо лучше обычных - их низ вообще не дует, только вытягивает + шум не такой сильный.
А, ну и открывали их раз 5 за 1,5 года :)
muracan, Обязательно прокатитесь на том и другом. Лично мне одного тест-драйва хватило понять что зафировский движок 1,8 мне не нужен. Не знаю где там динамика спрятана, но с низов не тянет. Мой Типи со второй передачи трогается заметно легче чем та Зафира с первой, на ходу подхват тоже лучше. Про больший расход Зафиры уже сказали. Передачи на Зафире почетче включаются, ходы рычага заметно короче. Для комфорта да, на Зафире классная шумоизоляция. Подвеска заметно жестче типишной. Типи на руль поострее реагирует. В общем плюсы и минусы обоюдно есть, зачем брать наобум, если можно бесплатно прокатиться и сравнить вживую?
Сегодня окончательно убедился для себя, что мне подходит больше Зафира. После получасового изучения вариантов трансформации салона и 20 минутного тестрайва - все преимущества только в пользу немца. Зафира лучше - качеством материалов( красивая удобная торпеда из мягкого пластика, обивка дверей и салона), движок 140 лошадок - рвет с места как бешенный - отличная динамика. Очень много вариантов трансформации салона и 7 мест или только 2 и большой грузовой отсек. Задние кресла в пол убираются - 2 второй ряд складывается учень удобно. Гарантия на машину 3 год или 100000 тысяч, межсервисный пробег 15.000. Запчасти от Астры. Да и просто все аккуратно сделано и добротно. Честно после нее Пыжик совсем разочаровал. На рижском шоссе автосалоны напротив друг-друга находяться. Я конечно не буду спорить- для кого как - но нормально открывающиеся задние окна это плюс все таки большой. Да просто плюнуть если захочется - в пыже не дверь же на ходу открывать или соседу привет крикнут)))) Ну мало-ли какие ситуации))) Реально почувствовал что Зафира выросла из легковушки, а Типи из грузовика. Причем конечно визуально в Типи гораздо больше места - но только за счет высокой крыши, а так они и по длинне и по ширине практически одинаковы. Для семьи я однозначно понял - это Зафира. А если у тебя палатка с сигаретами или ларек пивной - то конечно ТИПИ))) Ну не смогли французы в этой модели воплотить семейный авто, съэкономили на материалах. Хотя сейчас катаюсь на Пежо 207 1,6 АТ сестры и очень доволен. Но Типишки до семейного универсала не дотягивает ка ни крути. Никого не хочу обижать - лично мое мнение. И ценник: Зафира в базе с сегодняшними скидками 724.000, Типи OUTDOOR база - 721.000. На Пежо лучше кредитная программа, на Зафиру выгоднее каско.
на Зафиру выгоднее каско.
Сколько КАСКО? На свою в прошлом году брал Согласие за 5% от стоимости - в этом году насколько понял примерно то же самое на новые машины.
Значит с каско такая история. Если Ингострах - то дают скидку 15.000 на автомобиль + у меня в ингосе скидка 15 % итого с учетом скидки 38.250 + 15.000 скидка на машину при этом. В Согласие каско 36.000 стоит на этот авто с моим стажем - но неизвестно как они платять и я кота в мешке не хочу покупать. Вообще расчет примерно такой - цена машины в базе 784.000 - сечас скидка 60.000 на машину + 20.000 если берешь в кредит + 15.000 скидка на каско в ингосе . Итого машина 784.000 - 95.000 = 689.000 + каско 38.250 + осаго 3.250 + выдача кредита 5.500 + первый платеж 12.000 = 748,000 на выходе если гасишь кредит сразу( у тебя полис каско на рукх). Или 784.000 - 60.000 (скидка за наличный расчет) = 724.000 + осаго 3250 = 727.250 без каско или 765.250 если с каско. Вот как то так. Вариант покупки выбирать Вам. Повторюсь в Пежо дешевле. В РSA ставка по кредиту 6,9 на 3 года в программе GM на опели ставка 14 процентов.
muracan, У меня в прошлом году при цене машины в 720 тысяч получилось что-то около 35 тысяч за КАСКО
shinnik177
08.07.2012, 17:21
Лично мне одного тест-драйва хватило понять что зафировский движок 1,8 мне не нужен. Не знаю где там динамика спрятана, но с низов не тянет.
движок 140 лошадок - рвет с места как бешенный - отличная динамика.
такое впечатление, что разговор о разных автомобилях.
Хотя многие называют Типи минивэном, но я так не считаю, однозначно большой универсал и сравнивать Зафиру, которая позиционируется как минивэн, корректнее было бы с наследником 807- Эксперт Типи, хотя ценник у последнего повыше будет, к тому же не завозят их ОД.
Привет! У меня ларек со стой материалами! Поэтому взял типи... Если бы не было ,то однозначно взял бы зафирку!
У соседа есть 140с с механикой... Брат ,небо и земля!!! БЕРИ ЗАФИРУ! удачи!
muracan, Поизучал сайтик Опеля - правильно ли я понял, что эти акции связаны с рестайлингом, т.к. там есть ещё Зафира Тоурер, которая смотрится более современно?
kasatkin
08.07.2012, 23:58
разные машины, разное предназначение!
определись для чего тебе больше надо!
Если надо для жизни просто... - то думай о комплектации и цене, сам же написал что за одинаковые деньги зафира беднее, если деньги не принцип то наверное все таки зафира, она и попрожорливее но и помощнее ощутимо.
Если есть какой никакой бизнес... - то думай о багажнике и грузоподъемности, а тут уже зафиара типпику не конкурент, однозначно типпи.
Не думай о подвеске, у типпика нет с ней проблем: стук в стойках стаба лечится по гарантии заменой на стойки от 307, стук в верхней части крепления стойки кроме звукового дискомфорта не представляет опасности, да и не слышен он так уж сильно, о нем обычно знают хозяева, гости в машине его не слышат. зайди к опелям в форум, задай тот же вопрос, хотя нет, почитай сначала форум - там тоже куча проблем и с подвеской, и... с мотором - он намного нежнееееее.
Кто скажет - как передачи на Типи переключаются? Четко или есть косяки? Есть ли синхронизатор на задней передаче? У Зафиры нет
До пыжика был опыт владения астрой 2008 года выпуска.
Очень большой косяк астры - нужно ждать 3 сек чтобы включить заднюю передачу, в некоторых ситуациях приходилось включать сразу - был хруст. Мощи на астре действительно не хватает - движок зажат под нормы евро.
По субъективным ощущениям железо (кузов) на тяпе намного лучше чем на опеле. На опеле от каждого задетого кустика оставался след.
Шумка на тяпе тоже лучше. На астре из-под передних колес вся грязь летела под пороги - слышимость дикая (брызговики стояли).
Перед покупкой тяпы присматривался и к зафире. Из минусов зафиры на тот момент: отсутствие дизеля, 3 сек перед включением заднего хода, салон меньше. На сегодняшний день при выборе авто из этих двух взял бы типи с дизелем, покупка через Беларусь.
Да, самое главное: в типи очень теплый салон. У меня установлена заводская опция - дополнительный обогрев (теплообменник на выхлопной трубе)
стук в стойках стаба лечится по гарантии заменой на стойки от 307
По гарантии стойки от 307-го ни один из ОД ставить не будет - только родные
kasatkin
09.07.2012, 16:52
многим в Украине поставили,ответ получил лично от мастера который ставил. Их кстати можно спокойно поставить самому во дворе и никто не заметит хихи
многим в Украине поставили,ответ получил лично от мастера который ставил. Их кстати можно спокойно поставить самому во дворе и никто не заметит хихи
Мне как раз мастер ОД сказал, что по гарантии ставят только родные, т.к. они де потом отчитываются перед представительством. А про двор мы вроде здесь про установку по гарантии говорим?
По гарантии стойки от 307-го ни один из ОД ставить не будет - только родные
Конечно. У 307-го и ТИПИ разница в максимальной массе около 0.4 тонны. Нихочу никого обидеть, но на мой взгляд ставить детали подвески с 307-го на ТЯПУ просто опасно.
на мой взгляд ставить детали подвески с 307-го на ТЯПУ просто опасно.
Мне мастер у ОД сказал, что от 307 стойки лучше, но ставить по гарантии он имеет право только родные.
Приветствую всех,не был 2 недели ,приехал с Ялты включил комп. и прочитал мнения по поводу Зафиры и Типи.Скажу одно на одной из стоянок разговорился с владельцем Зафиры по поводу машины,он очень хотел проехать в Типи,машина у него новая 2 месяца кажется ,ехали они с женой в Севастополь из Питера,пересел он ко мне,его жена села за руль Зафиры и проехали мы с ним около 50 км .Однозначно он сказал что Типи интересней во всех отношениях,за руль я его не сажал,но вот такое мнение человека о нашей машине.
По опелю единственное серьёзное нарекание - это ЛКП. Сегодня ради интереса задал вопрос сослуживцу (он пол года назад Астру продал), пробежала она у него 3 года и брал её годовалую. Единственная проблема по его словам - некачественное ЛКП (вздутие краски на багажнике) - устранял по гарантии.
Подводя итог темы можко сказать, что тема раскрыта полностью)))) Зафира -комфортнее, динамичнее - Типи унитарнее но более вместительный.....Видать нельзя однозначно определить, что лучше, что хуже. Мы же не чистим картошку топором и не рубим дрова ножом))) Моя головная боль так и не прошла и решение так и не созрело)))) Надо строить дачу - это Типи, но охота еще ездить на работу быстро и комфортно - это Зафира. Идеальным был бы симбиоз Вместительность Типи + комфорт и динамика Зафиры))) Нет будущее еще не наступило как нам обещали - мы только в начале пути к совершенству)))
Идеальным был бы симбиоз Вместительность Типи + комфорт и динамика Зафиры
Думаю, что решение есть, только стоить будет гораздо дороже ;)
kasatkin
11.07.2012, 11:10
Я думаю что все таки надо тебе брать Типпика. на работу ты одинаково по времени доедешь что на типпи что на зафире; по мягкости зафира чуть мягче, но типпик в области водительского сиденья попросторнее - поедь потести обе машины тебе осталось только определить степень комфорта...
А мне посадка в типи больше нравиться, я люблю когда высоко да далеко. Не люблю сиденья ковши, мне надо чтоб как в кресле.
Кроме посадки ещё боковые зеркала большие - обзорность больше. Я, если честно не представляю как бы я загрузил в Зафиру всё, что жена с собой в дальние поездки берёт. Например в деревню коляску, детский велосипед и кучу пакетов и сумок...
В типи велик встает стоя, а в зафиру только лежа. И вообще, зафира это 307sw со всеми плюсами и минусами, но не тяпа.
Про семиместность таких авто - вы никогда не не будете возить семь человек одновременно и если все таки повезете они вам спасибо не скажут - жуть, а не езда. Пробовал на тайоте версо.
Ездили на Фиат Панде 7 человек. порядка 20 км преодолели. Задние (нижние) места не смогли выйти. Ноги отказывали.
НЕ ПОКУПАЙТЕ Opel Zafira!!! Гниет как банан! Бывают случаи замен 5-ых дверей к 100 000 т.км. из-за гниения. Про робот вообще молчу-д....о. Машина редкое ведро. (работаю в рем.зоне ОД)
лучше может и есть но за другое бабло а вот типпи дизилек я бы посоветовал.я не жалею .
Выбирал между Zafira, Outdoor, Orlando и Yeti. Orlando - сплошные понты. Сзади тесный как жигуль. Zafira хороша по всем параметрам, кроме долговечности. Видел много гнилых. Пыжик взял из-за функционального салона, своеобразного "мужского" дизайна. Ему бы еще двигло посильнее и вообще бы песня. Езжу не нарадуюсь. Головной свет - супер в плюсе с противотуманками, вместительность местами даже избыточная, внешность не оставляет равнодушными никого - сворачивают шеи. Исчезли проблемы в семье с перевозкой грузов, пассажиров и пр. на любые расстояния. Зимой еще не пробовал, но думаю при наличие головы все будет ОК. Шкода по всем параметрам ничего, если бы не полудвигатель 1,2. 1,8 дорого
Vladik, Полностью присоединяюсь!
denokio1974
31.08.2012, 07:04
Пересел с Опель Зафира Б на Ситроен Берлинго XTR - пока доволен как удав. Минусы Зафиры, постоянно летят ступицы передние за 120 тыс поменял 4 штуки, Робот лучше не брать хоть и комфортно. но надежности нет и самый большой минус Опеля дорогие Запчасти....
Aleksey71
31.08.2012, 10:40
Пересел с Опель Зафира Б на Ситроен Берлинго XTR - пока доволен как удав. Минусы Зафиры, постоянно летят ступицы передние за 120 тыс поменял 4 штуки, Робот лучше не брать хоть и комфортно. но надежности нет и самый большой минус Опеля дорогие Запчасти....
А еще в рейхе есть 2 "опелевские" поговорки:
1. При покупке говорят "либо Опель, либо - дизель" (в смысле - экономная, покупка). Но по-моему, это слабо относится в ПОСЛЕДНИМ моделям Опеля.
2. И вторая - рано или поздно любая машина становится Опелем....
Прочитал ответы и просто офигел!!!!! КАК МОЖНО ТАК ОТЗЫВАТЬСЯ ОБ АВТОМОБИЛЕ ВСЕ ЗНАНИЯ О КОТОРОМ ОСНОВАНЫ НА "знакомый знакомого сказал".
Сам с 2007 езжу на Зафире Б. Здесь зарегистрировался так как купил год назад "на фирму" Типи Аутдор с дизелем. Пробег на Зафире 150000км. Очень универсальный и надежный авто, за те деньги что озвучил автор он сможет взять авто в очень хорошей комплектации.
Я думаю уже поздно что то советовать, так как с открытия темы прошло много времени, но выбор однозначно за Зафирой
oleq nik
24.09.2012, 16:19
Прочитал ответы и просто офигел!!!!! КАК МОЖНО ТАК ОТЗЫВАТЬСЯ ОБ АВТОМОБИЛЕ ВСЕ ЗНАНИЯ О КОТОРОМ ОСНОВАНЫ НА "знакомый знакомого сказал".
Сам с 2007 езжу на Зафире Б. Здесь зарегистрировался так как купил год назад "на фирму" Типи Аутдор с дизелем. Пробег на Зафире 150000км. Очень универсальный и надежный авто, за те деньги что озвучил автор он сможет взять авто в очень хорошей комплектации.
Я думаю уже поздно что то советовать, так как с открытия темы прошло много времени, но выбор однозначно за Зафирой
Какая трагедия "люблю Зафиру имею Типи"!:cray:
Серьезно?В Качканаре уже вечер и Вы выпили? Типи куплен для того чтобы груз и персонал возить. Причем выполняет это он безобразно. Подвеска мягкая, сиденья второго ряда неудобные, редко кто выдерживает сотню км. Один плюс дизельный мотор. А моя семья перемещается на более комфортабельных автомобилях, в том числе и на Зафире.
Типи выбор дедушки дачника или как развозной авто
Stasische
24.09.2012, 18:17
zipper, против Зафиры ничего не имею - есть пара знакомых, которым этот авто ндравится (довольны и счастливы они)
Подвеска мягкая
Мягкую подвеску можно сделать и более жёсткой - было бы желание (пружинки, например, поменяйте для начала)
сиденья второго ряда неудобные
Вроде не слышал, чтобы кто-нибудь жаловался на то, что ему неудобно сзади сидеть.
редко кто выдерживает сотню км.
моя семья сзади и по 400км за день проезжала и чувствовали себя довольно комфортно :good:
Один плюс дизельный мотор
Дизельный мотор рулит! - только положительные отзывы о нем, достойный "тихий дизелёк"
Типи выбор дедушки дачника или как развозной авто
Зачем же Вы его тогда приобрели на фирму? :unknw: Взяли бы тогда чего-нибудь другое (раза в полтора-два дороже :whistle:)
Это выбор не дедушки, а достойный авто за свои денежки для семьи с детьми и любителей путешествий:ok:
КАК МОЖНО ТАК ОТЗЫВАТЬСЯ ОБ АВТОМОБИЛЕ ВСЕ ЗНАНИЯ О КОТОРОМ ОСНОВАНЫ НА "знакомый знакомого сказал"
Вы серьёзно прочитали всю тему? Хотя после таких постов сомневаюсь.
Здесь есть посты и от реальных владельцев, например http://www.tepee-club.ru/threads/2121-Outdoor-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-Opel-Zafira?p=42334&viewfull=1#post42334
сиденья второго ряда неудобные, редко кто выдерживает сотню км.
Вы эти сказки попробуйте например рассказать ребятам, которые на последнюю Берлогу из Питера приезжали ;) Или тем, кто семьями на дальняк частенько мотается, а таких здесь не мало ;)
Про сиденья вообще смешно это слушать: каждое заднее сиденье - это честные "50 см". Не во всех бизнес-седанах такой размер под задницы выделяется :)
100 км вообще никто не выдерживает, это точно! Едут, едут, едут и в ус не дуют... "Выдерживать" просто нечего ;)
PS: Приезжали на Берлоги и из Пятигорска... (или Ксловодска - Нафаня, извини, что-то я запамятовал откуда ты презжал! :) )
zlatoust
25.09.2012, 08:41
zipper пежо типи габно !! не то что в заде сидеть не удобно.. а передние ?? попробуйте спину вытянуть ,чтобы уснуть в нем!!! нужно лист ДСП с собой возить .да не забудьте пружины поменять а то ОНО на колени встанет .и подальше от спального района парковаться .чтоб грохочущий подвеской народ не разбудить ,,.. берите немца ..... (все... форум расстреливайте)
zlatoust, что же Вы с габном-то мучаетесь который год и на зафиру не пересядете? :-)
Ага, со zlatoust-ом это уже давно стало из разряда "мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус" :)
zlatoust, не понимаю, как можно так не любить машину, на которой сам же и ездишь?
zlatoust
25.09.2012, 10:45
Turango не поверите я на ЭТОМ проехал 98 000 км. и вложил 98 тыр поменял 3 раза сцепление. гидрач . генератор, всю подвеску . рул. рейку . и коробку ее разорвало. два года авто.. да и позвоночник загнулся от сидухи ..(((((( люблю я его
не поверите я на ЭТОМ проехал 98 000 км. и вложил 98 тыр поменял 3 раза сцепление. гидрач . генератор, всю подвеску . рул. рейку . и коробку ее разорвало. два года авто.. да и позвоночник загнулся от сидухи ..(((((( люблю я его
Может нужно было поменять прокладку ? Машин меньше бы ломался,а то сами понимаете,с дуру что может быть. Нисколечко не сожалею что взял тяпу,более того уже заказал 408, вторым авто. На тяпе накатал 22т.км. и пока очень доволен.Зимой в морозы стучит задняя подвеска а летом тишина.По вину написано,что авто не адаптирован для страны поставки,вот и вся хитрость - в Испании -то морозов нет и стучать нечему.
zlatoust, искренне сочувствую вашему печальному опыту эксплуатации данного авто, но всё же, думаю, это скорее исключение, чем правило.
Вам просто не повезло.
Каждый кулик свое болото хвалит.
Надо просто 2 автомобиля рядом поставить и посидеть там и там. а лучше прокатиться.
В зафирке уютненько, миленько(немецкий дизайн на любителя) удобненько (все уменьшительно ласкательно потому, что тесненько).
А в медвежонке просторно, уютно, свободно, комфортно.
Да и качество отделки (ИМХО) у пыжа лучше. Хотя если сравнивать "по чесноку" надо сравнивать новый пежо с новой зафирой (Туриер кажется).
А в этом случае я даже сравнивать не буду. Ценники совсем не рядом.
..(((((( люблю я его
...и он тебя!)))))-ну очень!:crazy:
Хотя если сравнивать "по чесноку" надо сравнивать новый пежо с новой зафирой (Туриер кажется).
А в этом случае я даже сравнивать не буду. Ценники совсем не рядом.
Старая Зафира поэтому и была сопоставима по цене с Пыжем, что была большая скидка из за выхода новой модели. Без скидок она была дороже.
Я лично ничего не имею против все добротных машин. А здесь отвечаю только в случае, если, на мой взгляд, кто-то несправедливо или очень уж предвзято оценивает то, с чем я лично и плотно знаком.
Это касается:
- удобства посадки для водителя и переднего пассажира. Много ездил, как на 1500 км сутки (Москва-Сочи), так и в течение 3-х недель почти каждый день за рулем, с пробегом в сутки от 400 до 1200 км (за исключением нескольких дней, когда на местах гуляли)
- пассажирские сиденья - по ширине они не сопоставимы с ооочень многими сиденьями в других авто. Задний ряд - это спальная комната для 2-х человек/кафетерий/кинозал/помойка, к сожалению (задние пассажиры свинячат там не по-детски почему-то)
- за 112000 км, пройденных на двух авто из проблем по авто были только одна замена рычагов стабилизаторов (это которые по 700 рублей штука). Все остальные расходы, это или расходники (лампочки, тормозные колодки, фильтры, резина), или гарантийные случаи (замена ремня ГРМ на бензинке, замена резистора отопления), или тюнинг (шумоизоляция, подсветка, что-то там еще)
Поэтому не могу сказать, что авто проблемное.
Aleksey71
26.09.2012, 11:00
Я лично ничего не имею против все добротных машин.
Поэтому не могу сказать, что авто проблемное.
А вот может меня аксакалы форума поддержат. Согласен с вышеизложенным (при сравнении). Но (снова-таки - поездив по рейху и польше), приехав на родину, все больше задумываюсь о том, что хотелось бы "что-то сделать с ПЕРЕДНЕЙ подвеской своего бегемота" (грешен - руки у меня растут из джинсов, и времени не всегда и не очень...). Но, думаю, что если приехать на "свое СТО" с четким перечнем того, что "нужно сделать по передней подвеске (шайба, проставка, сверлить здесь и т.д.), чтобы "собрать ее в кучу" - думаю на это меня (и многих здесь) - хватит. Да и прайс (цена вопроса) - сразу вырисуется....
Я давно, и в полном объеме читаю все 200 страниц темы по передней подвеске. Там есть много разных умных и не очень идей. Мы можем попросить кого-то из аксакалов (Вас или ANL) - собрать все в "табличку на пол-странички" - понятную даже такой блондинке, как я. А то вроде и шайбы проверил (с грунтозацепами), и и крепление и еще что-то (по мере вычитывания всех 200-т страниц), но все равно, возвращаясь на наши дороги после европейских - хочется ПЕРЕДНЮЮ подвеску "собрать в кучу".
А тогда и сравнить с Земфирой :-).....
Нужно помочь ПСА. А то вчера их акции упали на 40%.... И из списка САС-40 их исключили....
Сегодня ночью прокатился 340км за рулем Типи. Первое, что понял , в очередной раз надо менять стойки стабилизатора(пробег 60000, меняли 2 раза), гул от шин заполняет салон, дизель не слышно на ходу вообще - Зафиру Б тихоней не назовешь , но разница существенна в пользу Опеля. Свет фар никакой, поверьте на Зафире лучше!!!.
По поводу посадки сзади - не оптимален угол наклона спинки и нет регулировки (у Зафиры 3 положения 3х секций).
Водительское сидение мягкое, спина проваливается и регулировка спинки у француза ступенчатая, неправильно это.
Но расход порадовал, выезжал было полбака, проехал 340км и комп в конце поездки показал остаток на 170км.
Один неоспоримый плюс Зафиры 7 мест, Пежо такие машины в Россию не везет. Можете говорить, что задние места неудобны, багажника не остается , но меня неоднократно выручала данная особенность Зафиры.
На этом форуме не возможно получить объективный ответ на вопрос что лучше, так как здесь нет владельцев обеих машин.
PS. Бал очень удивлен высказыванием , что салон Пежо выполнен более качественно, видел ли ANTOWKA Опель Зафиру Б вообще ?
По поводу посадки сзади - не оптимален угол наклона спинки и нет регулировки (у Зафиры 3 положения 3х секций).
В Тяпе есть опция "Задние раздельные сиденья" - в них есть регулировка угла наклона. У меня и у PUZO стоят именно они. Вместе с этой опцией идут столики в спинках передних сидений и боковые подушки безопасности в передних сиденьях.
Первое, что понял , в очередной раз надо менять стойки стабилизатора(пробег 60000, меняли 2 раза)
Посмотрите соответствующую тему и подберите стойки поживучее, т.к. родные - алюминиевые.
гул от шин заполняет салон
Посмотрите тему по резине. Уже не единожды обсуждалось, что стоковая резина шумная. Также в этой теме говорилось, что у Зафиры шумка лучше Тяпы. Те, кому это было важно давно себе шумку на Тяпе сделали.
видел ли ANTOWKA Опель Зафиру Б вообще
Встречный вопрос: Видели ли вы Пежо партнер нью?
Качество отделки в зафире ниже. жесткий пластик и неприятный на ощупь руль. не говоря уж про неповторимый немецкий дизайн (но, повторюсь, это на любителя).
Когда я выбирал авто в списке претендентов была и зафира. поэтому я очень плотно изучил все моменты.
преимущество интегрированного 3-го ряда неоспоримы. тем более механизм трансформации и возможность регулировки.
однако посадив 3-х человек на 2-й ряд сидений станет понятно, что как спинку не наклоняй - пассажирам все равно будет тесно.
Зафиру забрал из салона в марте 2007года, Пежо Аутдор забрал из салона в июне 2011. Где вы видели в Партнере Нью мягкий пластик? Самый мягкий на кнопках стеклоподьемников!
На Зафире руль обшит КОЖЕЙ, а в Пежо Типи голимый пластик. Качество салона ниже? Бред сивой кобылы. Вся передняя панель,кроме магнитолы, сделана из SOFT TOUCH мягкого материала.
Antowka признайтесь же наконец, Вы никогда не были внутри Опель Зафира Б, Все Ваши познания вытекают из просмотра картинок в глянцевых журналах.
Зафира Б будет выпускаться еще минимум год, правда многое уже недоступно в комплектациях. Предложение сравнивать Типи и Зафиру Турер есть тоже бред сивой лошадки, абсолютное не соответствие того что предлагает Опель в комплектациях и Пежо.
PS Ничего не имею против Пежо Типи и тем более против обладателей данного автомобиля.
Что то у человека с тактильными ощущениями ))
промолчу пожалуй
:don-t_mention:
SOFT TOUCH мягкого материала
Это что за такой материал? SOFT TOUCH - это покрытие пластика (очень тонкое напыление) когда он на ощупь как будто резиновый, но он ни в коем случае не мягкий. Мягкая торпеда у меня была на 405 Пыже, вот там действительно всё продавливалось пальцем. Надо будет у соседа глянуть чего там за такой мягкий материал на торпеде. На вид обычный пластик, но надо потрогать...
в зафире кожа на руле идет в базе, в тяпике приходится доплачивать - но спору нет удобная штукенция http://www.webpagescreenshot.info/i/365398-109201295016am.png
Aleksey71
09.10.2012, 14:24
в зафире кожа на руле идет в базе, в тяпике приходится доплачивать - но спору нет удобная штукенция http://www.webpagescreenshot.info/i/365398-109201295016am.png
Люби друзи, я Вам вот что скажу: я видел как получается "машина в базе" - спицательный человечек в компании-импортере в ЭХЕЛЕ ставит плюсики напротив каждой опции для "своей" страны (квадратный руль, 6-я дверь, запаска 20-дюймов и т.д.). Вам также "ЫКСКЛЮЗИВНУЙУ" машину делают в автосалоне (просто этот человечек, ну в салоне, меньше веса имеет). Вот я свой СИтрик брал 3 года назад - кожаный руль был в стандарте. Щас - в опциях. Просто этот чел тогда был немного с будуна. Или щас немного. И все. А Вы потом спорите.
А без кожи на руле машина не поедет?
На тяпе отличный руль ,это моя первая машина с рулем не обтянутым кожей ,и честно говоря я рад.
Да, с кожей на руле приятно рулить , но когда ваш кожаный руль через год облепиться жиром с рук вот тогда посмотрим как вы будете ее убирать. Выход только один постоянно протирать руль но не водой а спец средством для ухода за кожей .Если запустить это то после протирки руль становиться липкий. А потом ,кожа вытирается, царапается и нахер такое удовольствие надо. У меня за 6 месяцев 19000 км пробега и мне не когда натирать руль касторовым маслом и следить за его состоянием. А если за ним не смотреть то он будет похож на грязный бублик. Сейчас я просто протер руль и он чистый чего ему будет он резиновый:). Так что кожаный руль это как эскимо в 40 градусов мороза. Кто-то любит а кто-то нет.
Если у вас воет коробка ,стучит подвеска, и машина ломается каждый месяц будет вам дело какой там руль..
Да у нас просто холивар небольшой. Думаю нельзя доказать человеку что красный цвет он любит больше, когда человек любит зеленый.
ПС: кто хочет спор что крокодил более длинный чем зеленый. готов на шоколадку доказать ;)
zhvolodya
09.10.2012, 15:38
У меня на Логане был кожаный руль. Он постоянно был липкий как бы я за ним тщательно не ухаживал. После протирки руля,его чистоты хватало не надолго. Кожа руля начинала липнуть как только запотевали руки. Даже возникала мысль надеть на него какой нибудь резиновый чехол. Но сама мысль, что руль кожаный отгоняла эту идею.
Aleksey71
09.10.2012, 18:15
У меня на Логане был кожаный руль. Он постоянно был липкий как бы я за ним тщательно не ухаживал. После протирки руля,его чистоты хватало не надолго. Кожа руля начинала липнуть как только запотевали руки. Даже возникала мысль надеть на него какой нибудь резиновый чехол. Но сама мысль, что руль кожаный отгоняла эту идею.
Я Вам вот что скажу, друзи. Вы сравните - когда "до витру" по малой нужде идете - и руками держите во время п р о ц е с с а СВОЕГО ПРИЯТЕЛЯ неудобств ведь не испытываете? Потому что вы его держите РУКАМИ, и он - КОЖАНЫЙ. А вы представьте ЕГО себе ... резиновым.... или в чехле... Руки от его кожи не запотевают?
Это нормально и естественно - если вэшчь, которую держишь РУКАМИ - кожаная...
Это нормально и естественно - если вэшчь, которую держишь РУКАМИ - кожаная...
Правильно говоришь ! Вот бабу например обнимаешь, - приятно, а если раздетую, то ваааще !!! Бабы они ведь тоже по большинству кожанные, если конечно не из секс-шопа.
zhvolodya
10.10.2012, 15:19
Я Вам вот что скажу, друзи. Вы сравните - когда "до витру" по малой нужде идете - и руками держите во время п р о ц е с с а СВОЕГО ПРИЯТЕЛЯ неудобств ведь не испытываете? Потому что вы его держите РУКАМИ, и он - КОЖАНЫЙ. А вы представьте ЕГО себе ... резиновым.... или в чехле... Руки от его кожи не запотевают?
Это нормально и естественно - если вэшчь, которую держишь РУКАМИ - кожаная...
Глупое сравнение. А вы его часочек подержите а потом посмотрите на результат.
А вы его часочек подержите а потом посмотрите на результат.
А если часа два покрутить)))))
Вот только фотки "тест-драйва" чур не выкладывать :crazy:
Denis, Так у тебя вроде в шапке 18+ обозначено, значит можно и выложить :wink:
Вы, драчующиеся, лучше расскажите мне, на что влияет вид материала, из которого сделан руль, торпеда и т.д. при обыденной эксплуатации? Вы что, покупаете автомобиль, чтобы подержаться за руль и чтобы при этом не вспотели руки, так что ли?:)
Если ощущения от удержания кожаного руля ассоциируются с внешними половыми органами при мочеиспускании, то это недобрый симптом)) надо было добавить, что вообще улёт, когда руль потолще и его только-только в обхват кистью руки - было бы ещё смешнее.. По статистике, женщинам больше нравятся покрепче, а не болтающиеся "до витру.. по витру" сопли))
Давайте тогда уже и шины из кожи придумывать и вместо стёкол натягивать какую-нибудь кишку - как приятно будет самому делать шиномонтаж ...:rofl:
Aleksey71, про кожанный руль прям 5 баллов сравнение.
Aleksey71
11.10.2012, 10:52
Вы, драчующиеся, лучше расскажите мне, на что влияет вид материала, из которого сделан руль, торпеда и т.д. при обыденной эксплуатации? Вы что, покупаете автомобиль, чтобы подержаться за руль и чтобы при этом не вспотели руки, так что ли?:)
Если ощущения от удержания кожаного руля ассоциируются с внешними половыми органами при мочеиспускании, то это недобрый симптом)) надо было добавить, что вообще улёт, когда руль потолще и его только-только в обхват кистью руки - было бы ещё смешнее.. По статистике, женщинам больше нравятся покрепче, а не болтающиеся "до витру.. по витру" сопли))
Давайте тогда уже и шины из кожи придумывать и вместо стёкол натягивать какую-нибудь кишку - как приятно будет самому делать шиномонтаж ...:rofl:
Не буду спорить на счет "женской статистики"... Но думаю, что кожаный лучше пластмассового....Но вчерась на выставке посидел в Кадике (2-литра, дизель, 7 мест), цена 30 тыщ долейрисов, в Транспортере (цена 42 тыщи долейрисов) - и по салону и рулю (после нашего) - такое ощущение, что эти дас-ис-авто собирали китайцы... вСЕ внутрях - ну ОЧЕНЬ пластмассовенькое.... И даже без гавнитофона (хоть кассетного!).. А взгляд на ценник - ну просто вызывал улыбку. А кожанные рули и нормальные салоны у них были только на образце Т5 за 82 тысячи (ну, с автоматом, ихним проблемным, самозакрывающимися дверями и складывающимися в 19-ти направлениях сидушками)... Хлопчика возле машинки в ступор вогнал мой вопрос - а смогу я ЗА ЭТИ деньги (за 82 тыщи) купить 3 автомобиля (большой бус, чтобы ...авно разное возить, легковой себе (чтобы возить свою ...опу), и маленький - жене (чтобы не приставала)? Оказалось - могу!
Тема про руль рулит.:)
Прочитав, сделал для себя вывод.
Что лучше резинового руля может быть только кожаная баба на диване.
Кстати и кожа после долгой эксплуатации не липнет и сама очищается каждый день.
Вот размышляю брать ли Берлинго/Партнер (2013, 2015)или Зафиру Б (2009, 2011)? Вроде практичней Зафиру и жена за неё, но вот душа тянется к Берлинго
Семья с одним ребёнком.
Сиё видео вызвало сомнение о приобретении Партнёр/Берлинго
https://www.youtube.com/watch?v=mJSCOQGpVSo
Jacko, берите и не думайте . Только если найдёте с двигателем TU5. А этого блогера не хрена смотреть. EP6 поджирает масло, это точно. За 93000 я в свой движок TU5 не залил ни капли масла. Только ТО и регламентные работы.
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot